"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

also jetz spinnen die deutschen..

E.D. 08.06.2006 - 12:33 5073 92 Thread rating
Posts

jet2sp@ce

Wie weit?
Avatar
Registered: Mar 2003
Location: Vienna 22.
Posts: 5915
Zitat von Ex0duS
oh ja wenn reden nimma hilft dann schlachtet man hald ein paar zivilisten ab ....wie zivilisiert und vortgeschritten.
Aber hast recht is ja nur punktoelle ermordung von zivilisten, und das auch noch ganz weit weg also wen interessierts.
Ach und wie immer hab ich wiedermal vergessen das ja die juden immer die OPFER sind :rolleyes:

dir is aber auch klar das isreal mit dem verhalten nur noch mehr selbstmordattentäter produziert, oder was glaubst machen die einzigen überlebenden solch willkürlicher morde unter der zivilbevölkerung ?

Du hast noch immer nicht gesagt was Du machen würdest. Also was heißt "mit dem Verhalten"? WAS machen die? gar nix! Wollen nur friedlich dahinleben in eihrem Staat! Leider gibts da ein Völkchen das nix besseres zu tun hat als Selbstmordattentäter auszubilden und unschuldige mit in den Tod zu reißen. Denn die Palästinenser töten AUSSCHLIESSLICH UND NUR unschuldige Zivilisten, die Israelis versuchen wenigstens die Überltäter zu treffen.

schizo

Produkt der Gesellschaft
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2554
Zitat von jet2sp@ce
Du hast noch immer nicht gesagt was Du machen würdest. Also was heißt "mit dem Verhalten"? WAS machen die? gar nix! Wollen nur friedlich dahinleben in eihrem Staat! Leider gibts da ein Völkchen das nix besseres zu tun hat als Selbstmordattentäter auszubilden und unschuldige mit in den Tod zu reißen. Denn die Palästinenser töten AUSSCHLIESSLICH UND NUR unschuldige Zivilisten, die Israelis versuchen wenigstens die Überltäter zu treffen.

Du siehst den Konflikt glaub ich etwas zu engstirnig.
Die Grenzen, die gezogen worden sind sind sehr einseitig. Der Gazastreifen ist Weltweit das Gebiet mit der höchsten Einwohnerzahl/m². Die Lebensbedingungen dort sind unter aller sau. Die einzigen sozialen Projekte, die dort laufen sind von der Hamas finanziert. Sprich Schulen, Krankenhäuser, ...
Unter solchen Bedingungen ist es für mich verständlich, dass Mensch dort einen Hass auf "die Juden" bekommt, da von ihrer Seite definitiv nicht an einer Beseitigung des Konfliktes gearbeitet wird.

Ich stehe weder auf Seiten der Jüdischen Führung, noch auf der, der Islamischen. Beide tragen ihren Teil dazu bei, dass der Konflikt immer schärfer wird.
Dieser Konflikt ist nicht im Interesse des großteils der StaatsbürgerInnen beider Seiten, sondern eine Machtbehauptung beider Führungen, die deswegen nicht zurückstecken (können).

Der Konflikt kann allerdings nicht durch militärische Intervention aus anderen Ländern beendet werden. In diesem Falle würde der Konflikt unter der Oberfläche weiterschlummern, da dann gegen die bösen Invasierenden gehetzt wird und so der Nationalismus noch mehr aufschwung bekommt.
Das im Falle einer Invasion ein Nuklearkrieg droht brauch ich wohl nicht extra zu betonen.

Doch wie kann dieser Konflikt beendet werden?
Ein großer Fehler ist, dass Länder wie zum Beispiel der Irak als homogene Masse angesehen wird.
Im Irak existieren genauso, wie in anderen Ländern Konflikte zwischen der Führung und ArbeiterInnen.
Als Beispiel könnte man den Busfahrerstreik hernehmen, der Anfang des Jahres stattgefunden hat und auf große Zustimmung in der Bevölkerung gestoßen ist, genauso, wie er auf großen Widerstand von Seiten der Führung gestoßen ist.

Auf was ich hinaus will:
Man sollte nicht auf eine Intervention einer Militärmacht wie zum Beispiel der USA hoffen. In so einem Fall wird es der Bevölkerung nicht besser gehen, sie wird weiterhin unterdrückt werden. Der Konflikt zwischen dem Islam und den Judentum wird im Falle einer Invasion der USA weiter eskalieren und nicht abschwächen. Es wäre nur eine kurzzeitige Abschwächung des Konfliktes, bis er in einigen Jahren wieder verstärkt an die Oberfläche zurückkehrt.

Eine Alternative wäre solidarität mit der dortigen Bevölkerung erklären und diese im Kampf gegen die Führung unterstützen. Gegen die eigene Bevölkerung kann die Führung schwer mit Atomwaffen vorgehen und auch fundamentale Gruppierungen können sich schwer an die Spitze der Bewegung setzen.
Darum wäre eine solche Lösung der beste Ausweg aus diesem Konflikt.

Wozuwakü

...
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: pole position
Posts: 917
Bravo Frau Knobloch zu ihrer PR-Aktion zum Amtsantritt, hätte wohl sonst niemand mitbekommen. Ist auch immer wieder praktisch als Jude ungestraft Hitler-Vergleiche ziehen zu dürfen. Aber bei den geordneten Verhältnissen die Israel zu den Nachbarländern unterhält darf man damit ja ruhig mal vor fremden Haustüren kehren und auf soeinen Ober-Hooligan Ahmadinedschad hinweisen. Wenn man einen Konsens in einer Atomfrage sucht ist die Aberkennung der diplomatischen Immunität eines Staatsoberhauptes sicher auch ein weiser Ratschlag an die Regierung des WM-Gastgeberlandes, das sich noch dazu um Diplomatie in dieser Angelegenheit bemüht. Bis zum iirc Viertelfinale hat die Iran-Mannschaft wohl sicher noch einige Hürden zu nehmen - aber egal - prophylaktisch kann man ja schon mal den Brunnen vergiften, nicht das Iran es nicht ins Achtelfinale schafft und die Gelegenheit vertan ist.


@threadtitel

Erinnert im ersten Moment an Asterix "Die spinnen die Römer" ;)

Zitat von E.D.
wo steht was von 2 ??d titel ist bewusst so den sonst hätt ich mir anhöhren können ich wäre judenfeindlich
Du kannst ja den Titel "Knobloch nennt Ahmadinedschad zweiten Hitler" übernehmen, wüßte nicht warum man das verfälschen sollte.
Bearbeitet von Wozuwakü am 10.06.2006, 15:07

E.D.

warte auf unban duracell
Registered: Dec 2003
Location: seit 2000 hier
Posts: 1894
Zitat von Wozuwakü
Bravo Frau Knobloch zu ihrer PR-Aktion zum Amtsantritt, hätte wohl sonst niemand mitbekommen. Ist auch immer wieder praktisch als Jude ungestraft Hitler-Vergleiche ziehen zu dürfen. Aber bei den geordneten Verhältnissen die Israel zu den Nachbarländern unterhält darf man damit ja ruhig mal vor fremden Haustüren kehren und auf soeinen Ober-Hooligan Ahmadinedschad hinweisen. Wenn man einen Konsens in einer Atomfrage sucht ist die Aberkennung der diplomatischen Immunität eines Staatsoberhauptes sicher auch ein weiser Ratschlag an die Regierung des WM-Gastgeberlandes, das sich noch dazu um Diplomatie in dieser Angelegenheit bemüht. Bis zum iirc Viertelfinale hat die Iran-Mannschaft wohl sicher noch einige Hürden zu nehmen - aber egal - prophylaktisch kann man ja schon mal den Brunnen vergiften, nicht das Iran es nicht ins Achtelfinale schafft und die Gelegenheit vertan ist.


@threadtitel

Erinnert im ersten Moment an Asterix "Die spinnen die Römer" ;)

Du kannst ja den Titel "Knobloch nennt Ahmadinedschad zweiten Hitler" übernehmen, wüßte nicht warum man das verfälschen sollte.



ist doch nebensächlich der titel jetz noch...die diskussion ist im gange.und ich darf so nen titel wählen als halber deutscher und halber ösi;)

Wozuwakü

...
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: pole position
Posts: 917
Ob du halb deutsch halb ösi bist spielt bestimmt keine Rolle. Wenn ein deutschstämmiger Iraner in Deutschland sagt Bush ist ein Satan sagst dann auch die Deutschen spinnen? Kennst du überhaupt alle 80 Millionen Deutschen? Verallgemeinere in dem Stil die Israelis und du bist bereits ein Volksverhetzer;)

nonsen3.1

Friede,Freude,Eierkuchen
Avatar
Registered: Sep 2004
Location: City17
Posts: 572
Jetzt streitet euch halt wegem dem titel. Ed meint ja nich das alle deutschen spinnen er ist ja auch (halb) einer. Er müsste schon spinnen, um zu sagen das er spinnt ;). Verallgemeinerungen sind die Freunde der Vorurteile.(warum allerdings nur die Israelis in diesem zusamenhang erwähnt worden sind ist mir schleierhaft.

PS. Bush ist ein Satan!

scnr

Wozuwakü

...
Avatar
Registered: Apr 2003
Location: pole position
Posts: 917
Ist doch kein Streit, ist nur ein Beispiel für Übertragungsfehler ;) Warum ich in dem Zusammenhang nur die Israelis erwähne? Weil führende Israelis für vieles was gegen sie läuft Vergleiche mit dem Nationalsozialismus heranziehen. Macht glaube ich kein Land so vehement.

kl4Uz

ambestenwisser
Registered: Sep 2002
Location: PCI port
Posts: 1645
Erstens, würde ich euch empfehlen euch wirklich dieses Video anzuschauen, dass ich auf Seite vier gepostet habe. Da geht's um die Situation der arabischen Bevölkerung Israels. Sehr interessant.

Zweitens, habe ich meine Zweifel, dass es den 'armen' Palis wirklich so schlecht geht, oder wie erklärt ihr euch das?

Zitat
(1) PA lehnt humanitäre Hilfe in Form von Medikamenten ab

Israel wollte Medikamente im Wert von 50 Mio. NIS an die Palästinensische Autonomiebehörde (PA) liefern, doch die Palästinenser schlugen das Angebot aus und forderten die Summe in bar. Das teilte Außenministerin Tzipi Livni am Mittwoch in einem Gespräch mit US-Außenberater David Welch mit.

Sicherheitsvertreter bezeichneten die palästinensische Reaktion als Zeichen dafür, dass es keine echte Krise in der Versorgung im palästinensischen Gesundheitsbereich gibt und dass man versucht, Hilfsgelder für andere Zwecke zu verwenden.

Die Affäre wurde von Channel 10 aufgedeckt. Die Weltgesundheitsorganisation WHO habe die Palästinenser nicht überzeugen können, Medikamente von Israel anzunehmen, hieß es in dem Bericht.

Regierungsvertreter teilten am Mittwochabend mit, dass in den vergangenen Tagen 34 LKWs mit Medikamenten in den Gazastreifen fuhren. Die israelische Armee ermöglichte die Lieferung von 119 weiteren Arznei-Spenden auf dem Seeweg. Die Container sollen in den kommenden Tagen den Gazastreifen erreichen.

Israel hatte sich vor einigen Wochen durch die WHO mit einer Anfrage an die Palästinenser gewandt, welche Krankenhäuser genau medizinische Ausstattung benötigten. Jedoch teilten die WHO-Vertreter kürzlich mit, dass die Palästinenser an Medikamenten kein Interesse hätten.

Es war die Entscheidung von Ministerpräsident Ehud Olmert, Medikamente zur Verhinderung einer humanitären Krise zu liefern anstatt Gelder direkt an die radikal-islamischen Hamas-Regierung zu überweisen. (Ynet, 8.6.)
http://www.ynetnews.com/home/0,7340,L-3083,00.html

nonsen3.1

Friede,Freude,Eierkuchen
Avatar
Registered: Sep 2004
Location: City17
Posts: 572
Mentalität? (IMHO!!!)

In Afganistan zB sind die Leute eher verhungert als die Nahrungspackete der Amerikaner zu essen(nicht alle aber in paar halt.).
Vielleicht waren es auch falsche Medikamente. Man müsste mutmaßen, aber deine Erklärung wäre auch nur eine mögliche.

Das es den Palästinensern aber ein 'bisschen' schlechter geht als den Israelis siehst du aber glaub ich ein oder?

*vor Punkflittchen weg renn*

kl4Uz

ambestenwisser
Registered: Sep 2002
Location: PCI port
Posts: 1645
Zitat von nonsen3.1
Das es den Palästinensern aber ein 'bisschen' schlechter geht als den Israelis siehst du aber glaub ich ein oder?

natürlich, aber auch selbstverschuldet. Was glaubst du wer den Wiederaufbau in Österreich und Deutschland finanziert hat? Ohne Hilfe von Aussen wären wir heute wohl kaum das 8. reichste Land der Welt. Und in vielen Gegenden Europas hat's in den 40 Jahren noch um einiges schlimmer ausgesehen als im Gazastreifen.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
Avatar
Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743
Zitat von kl4Uz
natürlich, aber auch selbstverschuldet. Was glaubst du wer den Wiederaufbau in Österreich und Deutschland finanziert hat? Ohne Hilfe von Aussen wären wir heute wohl kaum das 8. reichste Land der Welt. Und in vielen Gegenden Europas hat's in den 40 Jahren noch um einiges schlimmer ausgesehen als im Gazastreifen.

Naja, "wenn wir Speck hätten könnten wir Eier mit Speck machen wenn wir Eier hätten" => genauso gut könnte man IMHO auch sagen dass wir in Paris Bratwurst mit Reichsmark zahlen heutzutage ...

Und nicht böse sein, aber dein Medikamenten-link, da kann ich mich auch aus der FPÖ-Zeitung über die SPÖ informieren ...

nonsen3.1

Friede,Freude,Eierkuchen
Avatar
Registered: Sep 2004
Location: City17
Posts: 572
Zitat von kl4Uz
natürlich, aber auch selbstverschuldet. Was glaubst du wer den Wiederaufbau in Österreich und Deutschland finanziert hat? Ohne Hilfe von Aussen wären wir heute wohl kaum das 8. reichste Land der Welt. Und in vielen Gegenden Europas hat's in den 40 Jahren noch um einiges schlimmer ausgesehen als im Gazastreifen.

Selbst verschuldet?!?!?!?!

Also Deutschland wurde(wenn ich mich auf meine schlechten GEschichtskenntnisse verlassen kann) nach dem Krieg NICHT von Bulldozern und Rakentenangriffen heimgesucht, außerdem wurden auch niemandem das Land weggenommen, usw....

Medice

Intensivlaie
Avatar
Registered: Mar 2003
Location: irc.euirc.net - ..
Posts: 1967
in Deutschland wurden aber auch keine Leute angesiedelt, die dort seit 100en Generationen nicht mehr heimisch waren, zu ungunsten von anderen Leuten, die seit Generationen dort leben und das Land als ihre Heimat betrachtet haben...

schizo

Produkt der Gesellschaft
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: Vienna
Posts: 2554
Zitat von kl4Uz
Erstens, würde ich euch empfehlen euch wirklich dieses Video anzuschauen, dass ich auf Seite vier gepostet habe. Da geht's um die Situation der arabischen Bevölkerung Israels. Sehr interessant.

Zweitens, habe ich meine Zweifel, dass es den 'armen' Palis wirklich so schlecht geht, oder wie erklärt ihr euch das?


http://www.ynetnews.com/home/0,7340,L-3083,00.html

Gerade du als (Ex)Linker solltest wissen, dass man Länder (oder in dem Fall eine Bevölkerungsgruppe) nicht als homogene Masse auffassen kann.

Deswegen halt ich den Link auch nicht für besonders Aussagekräftig, da weder steht, ob diese Medikamente benötigt wurden, noch von wem sie abgewiesen wurden.
Kann ohne weiteres sein, dass sie von der Bevölkerung benötigt werden, die Führung den Transport aber nicht zulassen, da sie Angst um ihren Einfluss haben.

Des weiteren fordern sie die Auszahlung in Bar. Kann genauso gut, sein, dass sie Nahrungsmittel weitaus wichtiger ansehen und deswegen diese Forderung aufstellen.

Zur Lage Palästinas:
Warum hätte die USA den PalästinenserInnen Wirtschaftshilfe zugute kommen lassen sollen?
Amerika hat dazu beigetragen, dass Juden das Land bekommen. Es ist nicht in ihrem Interesse, dass PalästinenserInnen an die Macht kommen, da sie mit der bisherige Regierung gut zusammenarbeiten konnten.

In Österreich ist der Unterschied, da wir an der grenze zur UDSSR lagen. In dem Machtkampf zwischen den USA und der UDSSR konnte sich die USA keine weitere Machtverschiebung leisten, vor allem, weil sich dann das Wirtschaftssystem, dass sie als "Kommunismus" bezeichnen sich in Zentraleuropa weiter ausbreiten hätte können.
Das ist ein wesentlicher Grund, warum der Marshallplan überhaupt ins Leben gerufen worden ist.

InfiX

she/her
Avatar
Registered: Mar 2002
Location: Graz
Posts: 14284
man müsste den ganzen führern und gruppierungen einfach mal ein buch vor die nase klatschen, dass das wort KOEXISTENZ erklärt
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz