Alles, was in der österreichischen Justiz falsch rennt

Zitat aus einem Post von semteX

naja, so eindeutig dürft der fall doch ned sein. wenn die polizei die vermeintliche vergewaltigung quasi auf frischer tat gestoppt hätt und es eindeutig gewesen wär, dann bräucht ma ja keine zeugenaussage.

über diese details wurde nicht geschrieben, es gab aber sexuelle handlungen (laut erstem artikel, zwischen den zeilen, GV) , eben auch einen schrei. das problem sind unterschiedliche aussagen zur einvernehmlichkeit. wie man sich dort im nicht videoüberwachten areal wiedergefunden hat ist nicht klar. ich persönlich denke dass man PTSD wohl nicht von einvernehmlichen sex hat, auch nicht auf dauer so gut simulieren wird können wenn man sich plötzlich dafür geniert, aber natürlich bleibt das dem sachverständigen überlassen.

Zitat aus einem Post von semteX

VOR ALLEM wenn sie psychisch schon probleme haben.

ist das hier so?

Zitat aus einem Post von Hokum

über diese details wurde nicht geschrieben, es gab aber sexuelle handlungen (laut erstem artikel, zwischen den zeilen, GV) , eben auch einen schrei. das problem sind unterschiedliche aussagen zur einvernehmlichkeit. wie man sich dort im nicht videoüberwachten areal wiedergefunden hat ist nicht klar. ich persönlich denke dass man PTSD wohl nicht von einvernehmlichen sex hat, auch nicht auf dauer so gut simulieren wird können wenn man sich plötzlich dafür geniert, aber natürlich bleibt das dem sachverständigen überlassen.

ist das hier so?

keine ahnung ob das hier so ist. aber genau das is das problem: eigentlich weiß ma nix, außer dass ma nix weiß, aber ma schreit laut "justizskandal, hängt sie höher!".

@sk/\r: true. es wirkt halt wie ne recht beqeueme möglichkeit, das ding jetzt ohne weitere wellen (und ausschläge in beide richtungen) beerdigen zu können.

zum thema psychiatrische gutachten: seitdem ich die ehre hatte (freiwillig) einen psychiater zu besuchen hat sich meine meinung über den berufsstand radikal geändert. a) hab ich selten so eine unwissenschaftliche wissenschaft erlebt und b) wenn du ihm das vorsingst, was im diagnosebuch steht, wir er das bei dir diagnostizieren.

Zitat aus einem Post von Hokum

dass heisst du hast hier eine psychiatrische vorerkrankung in den raum gestellt, um die aussage von dem mädel in frage zu stellen.
dir ist schon klar welche schublade das ist. es wundert mich dass ich mich überhaupt noch wundere wie schnell sowas geht.

so, bevor jetzt die emotionen wieder hochgehen: tief durchatmen, bis 10 zählen und nochmal schaun was genau ich geschrieben habe.

Ich habe mein posting aufn CCR bezogen, der aus allen Wolken fällt dass Mädchen nicht bis zur ehe mitm Geschlechtsverkehr warten. In einer welt, wo 17 jährige sich mit dem Ausweis der schwester nen Onlyfans account anlegen (weil ma die paar monate nimma wartn kann) um mit nem pferdedildo geld zu scheffeln halt ich das für denkbar.

weiters hab ich gesagt "psychische probleme". das is nicht das gleiche wie psychisch krank. und schon gar ned geisteskrank. Es geht noch immer um eine 16 Jährige. Diese alterskathegorie is ned grad berühmt für emotionale stabilität und ausgeglichenheit. Auf snapchat igendwelche jungs anschreiben die ma dann am bahnhof trifft nur um dann kurz danach bei einer orgie / vergewaltigung entdeckt zu werden... wenns eine vergewaltigung war schaut "ich schreib mit denen, treff sie kurz und dann trennen sich unsere wege wieder" doch eher ned nach den "top 10 life joices" aus, no?

Zitat aus einem Post von semteX

so, bevor jetzt die emotionen wieder hochgehen: tief durchatmen, bis 10 zählen und nochmal schaun was genau ich geschrieben habe.

danke sehr, es ist aber garnicht notwendig hochschießende emotionen zu beruhigen weil ich kritisiere dass du - stimmt - psychische probleme in den raum stellst um ihre glaubwürdigkeit in frage zu stellen. auch in dem kontext den du ausführst ist es nicht die feine art.

Zitat aus einem Post von semteX

. Auf snapchat igendwelche jungs anschreiben die ma dann am bahnhof trifft nur um dann kurz danach bei einer orgie / vergewaltigung entdeckt zu werden... wenns eine vergewaltigung war schaut "ich schreib mit denen, treff sie kurz und dann trennen sich unsere wege wieder" doch eher ned nach den "top 10 life joices" aus, no?

ich bin mir nur nicht sicher was du mir da sagen willst außer sie ist wohl ein bisserl deppat und vermutlich selber schuld wenn sie sich in so einer situation begeben hat. und hat wohl auch psychische probleme. menschen mit psychischen erkrankungen sind übrigens besonders häufig opfer sexueller gewalt, logisch. die allermeisten frauen kennen auch denjenigen der sie vergewaltigt.

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

ich glaube es sind sich alle einig, dass wenn es auch in dem moment einvernehmlich war sowas schon abgleiten kann und traumatisieren ... ob da jetzt tatsächlich strafbare sachen passiert sind bzw. die burschen etwas getan haben was sie in dem moment als falsch erkennen hätten müssen ... hat das gericht geprüft und entschieden

eben nicht. es gibt kein verfahren, weil die dame zu traumatisiert ist (oder das vorgibt, anscheinend) um sich an den verlauf zu erinnern und daher ihre... sexualpartner nicht belasten kann. ob die staatsanwaltschaft anklage erhebt oder nicht ist ihre sache, und kann das nach gutdünken entscheiden. (exkurs: man erinnere sich an die strafanzeige gegen den strasser, die leider kurz bis nach verjährungsfrist von der staatsanwaltschaft übersehen wurde - das hat keinerlei konsequenzen)

Zitat aus einem Post von Hokum

danke sehr, es ist aber garnicht notwendig hochschießende emotionen zu beruhigen weil ich kritisiere dass du - stimmt - psychische probleme in den raum stellst um ihre glaubwürdigkeit in frage zu stellen. auch in dem kontext den du ausführst ist es nicht die feine art.



ich bin mir nur nicht sicher was du mir da sagen willst )

Für dich ist die Geschichte genau so passiert wie Initial berichtet, für mich kann es so passiert sein oder aber eine Vielzahl anderer Möglichkeiten. Das is OK, wir müssen uns ned einig werden.

Zitat aus einem Post von semteX

Für dich ist die Geschichte genau so passiert wie Initial berichtet, für mich kann es so passiert sein oder aber eine Vielzahl anderer Möglichkeiten. Das is OK, wir müssen uns ned einig werden.

du, ich kann mir schon vorstellen dass man sich irgendwo zum gruppensex zusammenfindet, vor allem dass wenn man dann erwischt wird sich überlegen muss welche geschichte man zu protokoll gibt die dann bei eltern und freunden und in der schule erzählt wird.

ich kann mir auch vorstellen dass man vielleicht mit dem einen bisserl rummachen will und sich plötzlich ob der des berichts über ein jungen mädchen mit lockeren moralvorstellungen auch noch andere einfinden und man ihr naheliegt dass es gschickter für sie ist sich nicht so zu zieren und auch in zukunft eher den schnabel zu halten.

ich kann mir auch vorstellen dass wir die wahrscheinlichkeiten für die jeweiligen szenarien garnicht unähnlich einschätzen, aber dass man halt auf der social-media bühne in eine rolle schlüpft aus gewohnheit, oder aus erfahrung und erwartung was jetzt bald vom anderen für aussagen kommen, und schon seine position aufbaut.

am ende des tages wurmt mich, neben dem naheliegenden, dass diese dinge nunmal häufiger werden, und dass dieses ereignis aufzeigt wie beschränkt oft möglichkeiten sind, sie zufriedenstellend aufzulösen. die konsequenzen vom bad case szenario sind halt auch so dass es einem jeden die zehennägel aufstellt.

Zitat aus einem Post von 22zaphod22

gerade bei der övp / fpö besetzten polizei müsste ja eine ideologische grundstimmung vorhanden sein

Dem würde ich jetzt nicht 100%ig zustimmen aber ja Tendenz ist nicht abzustreiten. Das die Polizei bei manchen Fällen genauer/intensiver dran ist als bei anderen natürlich auch nicht (nicht nur politisch motiviert sondern du kannst auch an Polizisten mit der Einstellung 'mi zahts net' erwischn)

Das oft bei weitem nicht unternommen wird was möglich/notwendig wäre hat man zb. im Fall Kellermayr gesehn. Das es aber auch genau umgekehrt gehen kann und obwohl wenig/nix vorhanden ist versucht wird IRGENDWAS zu finden ist auch unabstreitbar (zb. Tierschützerprozess)

Im Endeffekt müssen wir trotzdem der Einschätzung der Polizei und der Justiz vertrauen, weil wenn wir diesen beiden nicht mehr (im Allgemeinen, nicht unbedingt im speziellem Einzelfall) vertrauen können dann ist eine der Grundfesten unserer Gesellschaft zerbröckelt.

Natürlich gibt es immer wieder Einzelfälle die für uns absolut unpackbar/unverständlich sind aber wir haben nunmal den Grundsatz 'im Zweifel für den Angeklagten' - Weshalb diverse superprominente Einzelfälle wie ein Buwogl-Grasser immer noch frei herumlaufen ...



Edit: Zum Fall selbst - ich denke ohne vollständige Akteneinsicht kann man sich hier kein vollständiges Bild machen. Es gibt zuviele 'was wäre wenn das so uns so gewesen wäre' Möglichkeiten und ohne jetzt irgendwas in den Raum stellen zu wollen was sein könnte - wieviele saudumme Tiktok-Challenges und ähnlichen BS haben gerade junge Menschen für 15 sekunden Ruhm dort auf Instagramm oder <insert your asocial media or porn/moneyforviewsite > schon gemacht - manche haben sich dabei sogar 'ge-Darwin-Awarded'.