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Anschlag in Magdeburg?

Cobase 20.12.2024 - 21:35 3742 72 Thread rating
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eitschpi

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Und ich nehme mir heraus, mich über laienpsychologisches Bullshitbingo lustigzumachen, alles gut.

Sagatasan

Here to stay
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Bist du Psychologe?

eitschpi

epidämlichologe
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Who the hell cares?

Wenn du MM Einsichten als wunderbar valide erkennst, bitte.

TOM

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Oldschool OC.at'ler
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erneut, runter vom gas

sonst wird der thread temporär zugemacht bis alle emotionen abgekühlt sind

eitschpi

epidämlichologe
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Wenn irgendwelche Leute, die psychosoziale Themen vergewaltigen, Emotionen bei mir auslösen würden, würd ich einfach nur permanent heulen müssen.

MightyMaz

hat nun auch einen Titel
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Wird vermutlich niemanden interessieren aber anbei ein Link zum Fall Anders Breivik in der Wikipedia, an den ich in diesem Kontext gedacht hatte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ander...ische_Gutachten

Ein Gutachten attestiert eine paranoide Schizophrenie ein anderes lediglich Persönlichkeitsstöungen:

Zitat von Wiki
Erstes Gutachten
...
Am 29. November 2011 wurde im Polizeipräsidium Oslo ein 243 Seiten langes rechtspsychiatrisches Gutachten vorgestellt, das zu dem Schluss kommt, Breivik leide an paranoider Schizophrenie. Er sei während der Tatzeit nicht zurechnungsfähig gewesen.
...

Zweites Gutachten
...
Die Gutachter beschreiben Breivik darin als zurechnungsfähigen Menschen, der geistig gesund sei und für die Anschläge von Oslo und Utøya belangt werden könne.[124][125] Breivik habe eine narzisstische und antisoziale Persönlichkeitsstörung, Symptome einer Psychose gebe es jedoch nicht.[129]
...

Korrekturen bzgl. Gericht eingefügt, die Rechtsmedizinische Kommission hatte sich dem ersten Gutachten angeschlossen sowie die Staatsanwaltschaft aber das Gericht hat dies übergangen und auf zurechnungsfähig befunden. Die Ansicht der Rechtsmedizinische Kommission, die das zweite Gutachten als mangelhaft verworfen hatte, wurde massiv kritisiert und die Staatsanwaltschaft plädierte auf unzurechnungsfähig.

Das Gericht hat sich dann wohl doch dem zweiten Gutachten und den Mehrheitsmeinungen anderer Befragter angeschlossen aber ich denke der Fall illustriert besonders deutlich die Problematik, dass psychosozial gesehen komplett gestörte und vor allem auch gefährliche Menschen, noch lange nicht als offensichtlich "Irre" erscheinen müssen (und offensichtlich selbst von Gutachtern nicht als "Irre" eingestuft wurden wenn man daran die Frage der Zurechnungsfähigkeit festmachen will).

@unten: einfach einen Beitrag zum eigentlichen Thema schreiben. Problem gelöst.

@unten2: so wäre das doch ein konstruktiver Beitrag über den man diskutieren könnte aber ich verstehe schon, dass das nicht in diesen Thread passt. Natürlich kann er psychotisch gewesen sein aber das ändert nichts an meiner Meinung zur Vergangenheit dieser Person, die ja offensichtlich lange arbeitsfähig und psychisch dort vergleichsweise "unauffällig" gewesen sein muss, obwohl er offensichtlich auch schon länger "radikalisiert" war. bzgl. PS: möglich wären z.B. paranoide PS oder schizotype PS.
Bearbeitet von MightyMaz am 21.12.2024, 22:01

charmin

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Der Thread zeigt wieder unsere super Gesprächskultur hier herrinnen. :o

1 Stern von mir, hoffentlich wird er zugevotet und bleibt zu.

eitschpi

epidämlichologe
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Zitat aus einem Post von MightyMaz
Wird vermutlich niemanden interessieren aber anbei ein Link zum Fall Anders Breivik in der Wikipedia, an den ich in diesem Kontext gedacht hatte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ander...ische_Gutachten

Ein Gutachten attestiert eine paranoide Schizophrenie ein anderes lediglich Persönlichkeitsstöungen:



Das Gericht hat sich dann zwar wohl dem ersten Gutachten angeschlossen (was massiv kritisiert wurde) aber ich denke der Fall illustriert besonders deutlich die Problematik, dass psychosozial gesehen komplett gestörte und vor allem auch gefährliche Menschen, noch lange nicht als offensichtlich "Irre" erscheinen müssen (und offensichtlich selbst von Gutachtern nicht als "Irre" eingestuft wurden wenn man daran die Frage der Zurechnungsfähigkeit festmachen will).
Niemand außer du diskutiert hier einfach nur remotely was zu dem, was du dich hier jetzt genötigt gefühlt hast zu schreiben. Aber danke für deinen Beitrag.

/edit: Na ernsthaft, ich finds einfach völlig lächerlich, das hier jetzt diskutieren zu müssen. Der Typ schreibt irgendwas über Geheimnisse aus USB-Sticks in seinem Postkasten, welche "gestörte Persönlichkeitsstruktur", wo du vielleicht eine Persönlichkeitsstörung meinen könntest, ist das? Ich bin der letzte, der remote psychiatrische Diagnosen vergeben würde, aber schreit sowas für dich als Experte nicht nach Psychose? Diskussionskultur hin oder her, ich bitte euch.
Bearbeitet von eitschpi am 21.12.2024, 21:08

HaBa

Legend
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Im Punkt "es ist wichtiger wer was geschrieben hat als das Geschriebene ansich" und "manche werden viel zu schnell persönlich" schließe ich mich MightyMaz an.

Da muß ich mich inhaltlich weder anschließen noch zustimmen.


Gegen Todesstrafe bin ich sowieso, gegen Standgerichte natürlich noch viel mehr, wie viel Erkenntnisgewinn und Verhinderung derartiger Straftaten (durch Andere) im aktuellen Fall die Ermittlungsarbeiten bringen werden eird denke ich eher übersichtlich sein.

Die einfachen Lösungsansätze wie "wäre er nicht im Land willkommengeheißen worden hätte er nicht 18 Jahre später..." werden sicher von den Rechtspopulisten diskutiert werden. (IMHO eine Sackgasse)

InfiX

she/her
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Zitat aus einem Post von HaBa
Die einfachen Lösungsansätze wie "wäre er nicht im Land willkommengeheißen worden hätte er nicht 18 Jahre später..." werden sicher von den Rechtspopulisten diskutiert werden. (IMHO eine Sackgasse)

...insbesondere da er ja bekennender AFD fan war.

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser
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Unterm Strich war er irre sonst hätte er es nicht gemacht

sk/\r

i never asked for this
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@sagatasan: ich hatte so eine diskussion im freundeskreis vor kurzem auch.
da ging es um den amokschützen aus dem mühlviertel. der hat sich selbst umgebracht.

o-ton vom spezl "find ich gut das er das so gemacht hat."
ich hab ihm dann gesagt das ich so eine aussage nicht nachvollziehen kann.
er meinte dann "so einer hat es nicht verdient zu leben."
ich dann: "du findest es also ok, dass ein zweifacher mörder straffrei ausgeht?"
wie ich das den meine. und ich wiederum. "so wie ich es sage."

der typ ausm mühlviertel hat nämlich keine strafe bekommen. denn auch der suizid war SEINE entscheidung.
jetzt kann man natürlich - müßig - über die todesstrafe diskutieren. in ländern wo sie angewendet wird, hat sie genau keine abschreckende wirkung.
hingegen liegt die rückfallquote bei verbrechern allgemein bei etwa einem drittel. bei kapitaldelikten hingegen nur im einstelligen %-bereich.
und das wichtigste was du einem menschen nehmen kannst ist seine freiheit. da brauchen wir uns nur 4 jahre zurück erinnern...
und da war in wirklichkeit niemand _richtig_ eingesperrt.

in einem funktionierenden, demokratischen rechtstaat weiß ich für mich, für welche bestrafung von verbrechern ich mich entscheiden würde.
auge um auge, zahn um zahn wirft uns nur wieder ins mittelalter zurück.
auch wenn solche Gedanken unmittelbar nach einer tat sogar sehr verständlich sind. :/
Bearbeitet von sk/\r am 21.12.2024, 21:36

charmin

Super Moderator
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Thread wurde zugevoted.

Viper hat mich noch gebeten folgendes zu Posten:

Zitat
Ralf Ruthe hat diesen Satz getwittert

"Terror will verunsichern, Angst und Hass verursachen. Lasst euch nicht ein auf Spekulationen und Fake News.
Konzentriert euch auf eure Empathie für die Opfer. Wenn ihr könnt, helft vor Ort.
Mitgefühl und Menschlichkeit sind mächtiger als Terror."

https://x.com/ralphruthe/status/187...0426194309?s=19
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