Nightstalker
ctrl+alt+del
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Hallo,
folgendes Problem: Daten die derzeit (teils veraltet) auf einem Internetserver, der für alle User zugänglich ist, lagern sollen von dort verlagert werden um Kosten zu sparen.
1. Variante: Nur die alten Daten, die nicht ständig benötigt werden, werden auf lokale Datenträger gespeichert. Es wäre aber sinnvoll diese irgendwie so zu sichern dass sie nicht manuell immer aktualisiert werden müssen. Beispiel: Wenn eine Datei verändert wird soll davon auch ein Backup gemacht werden also quasi live. Datensicherheit wird groß geschrieben!
2. Variante: ALLE Daten werden aus diesem System genommen, wicht ist dass ALLE USER auch über WWW (VPN Tunnel) bzw. Netzwerk darauf zugreifen können, die Dateien so verwaltet werden dass genau ersichtlich ist wer/was/wann bearbeitet oder bearbeitet hat usw. Dateien werden quasi zum bearbeiten "ausgecheckt" und dann wieder eingecheckt
3. Variante: ???
So nun würd ich euch bitten mir Vorschläge zu machen wie und mit welchen Tools man eine der beiden oder vielleicht auch eine ganz neue Variante realisieren könnte. Das Budget ist relativ limiterit in 1. Linie nicht von Bedeutung da es vorrangig um die Kosten/Nutzen Frage geht.
Die Grundidee war es die Daten einfach auf einen externen Datenträger zu spielen und bei Bedarf von dort zu laden usw. Das Problem sehe ich dabei nur bei der Sicherheit und der Datenverfügbarkeit.
Bitte um Hilfe!
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din_viesel
Big d00d
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Um welche Datenmengen geht es? Welche Datentypen? Wieviel User? Welche Ausfallsicherheit ist gewünscht? Wie ist die Anbindung zwischen User - Server - Backup und Administration?
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Die Datenmenge kann ich leider nicht abschätzen, es handelt sich aber durchaus um größere Dateien (Pläne etc.). Dei Typen reichen von Excel bis PDF und diverse CAD Datein also alles variabel.
Wieviele User darauf zugreifen ist von der Lösung abhängig, ein Userstamm von ca. 10 - 20 Personen wird es aber in jedem Fall sein, bei einer lösung via VPN/Internet könnten es durchaus mehr User werden.
Ausfallsicherheit sollte hauptsächlich in Form einer Sicherungskopie die zumindest tagesaktuell ist, bei zu großem Volumen aber mindestens wochenaktuell ist. Ansonsten könnte ich mir hier ein Raid 1 respektive 5 in Anbetracht der Geschwindigkeit vorstellen.
Die möglichen Anbindungen bzw. Zugriffsmöglichkeiten würrde ich folgend Deffinieren:
1. Client / Server, jeder User greift auf das Backupsystem (sei es ein Windows Server, ein normaler PC oder einfach nur eine Sorage Box mit LAN) über die normale Windows Freigabe zu. Es könnte dazu ein Netzwerklaufwerk eingerichtet werden denke ich?
2. Manueller Zugriff - Jeder User der auf die Daten (die ja in 1. Linie nur als Archiv dienen sollen) zugreifen will, muss sich manuell die Daten von dem Backumgerät herunterladen. So war auch der Urgedanke, eine Ext. HDD die man bei Bedarf anschließen kann. Mir persönlich erschien das allerdings a. zu unsicher wegen Datensicherheit b. zu kompliziert in der Verwaltung
3. VPN über Internet und weiter wie Punkt 1
Bei Variante 2 muss wie schon erwähnt gewährleistet sein dass ein gleichzeitiges Arbeiten mit den Daten verhindert wird, jeder der eine Datei bearbeiten will muss diese vorher auschecken und hinterher wieder einchecken, dies muss auch per Log mitgeschrieben werden.
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Smut
Moderatortakeover & ether
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hm - einfach mein vorschlag, ich hoff ich blick bei der angabe ganz durch ich würds mit zwei wesentlichen punkten sichern: 1. fileserver mit 250gb RAID1 -> ausfallsicherheit, fällt eine platte aus, kannst die nächste reinhängen und kein problem mit backuprückspielen bzw. datenverlust vom aktuellen geschäftstag. 2. z.b. acronis trueimage verwenden (ev. gibts auch bessere, bin nur mit den acronis produkten vertraut) die 250gb am ende des tages inkrementell auf eine USB platte backupen, jedes wochenende z.b. ein vollbackup des ganzen bestandes. kannst natürlich auch nen extra backup server zulegen und/oder das backup auch auf ein bandlaufwerk spielen. da stellt sich halt die frage wie lange die backups verfügbar sein sollen -> je länger desto mehr speicher wird benötigt. das mit VPN betrifft ja nicht wirklich das backup -> einfach ne Zeit festlegen -> zwischen 8-9 Uhr backup. edit: -> ca. 800+ euro sollte euch das ganze backup mindestens wert sein, ansonsten kanns eh nicht soo wichtig sein bzw. würde ich dann einfach beim online anbieter bleiben und/oder nen neuen vertrag aushandeln
Bearbeitet von Smut am 06.02.2006, 14:39
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Nightstalker
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Ja der Onlineanbieter ist wie ich das so weiß die eigene Firma, die sich den Spaß so einiges kosten lässt, darum sollen grundsätzlich mal Daten von dort ausgelagert werden. Dafür auch die "einfache" Lösung mit dem Raid Server, das ist schon mal gut.
Gibt es für sowas "Standalone" lösungen? Quasi ein Kastel mit 2 Hotswaprahmen drinnen das man "einfach" über LAN an einen Router steckt auf den man dann mittels Filesharing zugreifen kann? Das wär die schönste und praktischste Lösung, dann könnan alle User im Office darauf zugreifen und wenn man von außen dazu muss kann man schlimmsten Falls anrufen und drum bitten dass die Daten bereitgestellt werden.
Mit Software und manuellen Backups will ich da nicht so wirklich herumexperimentieren, das wird zu gern vernachlässigt oder so, ich denk ein Raid macht mehr Sinn oder?
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Smut
Moderatortakeover & ether
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ja ein NAS wär das ideale für dich! aber auch teuer. schau dir mal den thread durch: NAS - Network Attached Storagedie billigste variante mit RAID ist noch immer ein normaler pc(server) mit z.b. freenas oder einfach das passende windows serversystem (2k,2k3), je nach anforderungen. windos server würde dir halt z.b. VPN erleichtern und backup-sheduler für inkrementelle backups. - weiß nicht wie das bei FreeNAS aussieht. edit, aja ohne RAID könnte es auch sowas sein -> ist aber halt die absolute budget lösung mit wenig komfort. geizhals.at link
Bearbeitet von Smut am 06.02.2006, 15:54
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Ja NAS ist definitiv die einfachste und flexibelste Lösung, so ein NAS Device sollte man doch auch problemlos über VPN erreichen wenn ich mich per VPN ins Firmennetz einlogge und das NAS Device entsprechend freigegeben ist sollt das doch gehen oder?
Edit: Budgetrahmen wäre je nach Lösung zu kalkulieren, ich sag mal so, für ein NAS mit Hotswap wären schon 2 bis 4 Tausend Euros drinnen, das ganze sollte aber möglichst einfach zu handhaben sein und mit Rackmount wirds auch ein Problem. Ich brauch vermutlich tatsächlich ein Standalone Gerät dass ich unter den Schreibtisch stellen kann.
Wie funktioniert der Zugriff auf so ein Device? Netlaufwerk wär grundsätzlich das einfachst, über HTML wär natürlich auch gut. Zur Konfiguration denke ich kann man sich ähnlich wie bei einem Router über ein HTML Tool einloggen oder wie läuft das?
Bearbeitet von Nightstalker am 06.02.2006, 17:16
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Smut
Moderatortakeover & ether
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ja wenn du bereits per VPN zugreifen kannst ist das natürlich kein problem - bist ja dann in deinem netzwerk und das NAS ist somit erreichbar.
bei 2-4 tausend euro lässt sich etwas finden, nur frag ich mich ob ihr sowas überhaupt braucht.
btw - konfigurieren kannst NAS, je nach OS per HTTP interface.
weiß aber gar nicht ob das die optimale anwendung ist, wenn ihr nur um die 200gb braucht - vorallem ersetzt dir ein NAS kein backup! eher kleines billiges 'pseudo NAS' und banlaufwerk oder zwei NAS, eines nur für backup... IMO macht so ein teures NAS nur sinn wenn ihr nicht abschätzen könnt wieviel speicher ihr in zukunft braucht und der speicheranstieg im 3 stelligen gigabyte bereich liegt, nach dem motto pay as you grow. gebe dazu noch viel zu sagen, aber ich bin mir wie gesagt nicht sicher ob das überhaupt das richtige für euch ist.
Bearbeitet von Smut am 06.02.2006, 18:38
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Crash Override
BOfH
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Du solltest erstmal ein Konzept erstellen.
Was soll das System konnen? Wie soll die Sicherheit gewährleistet werden? Firewall, VPN? Backup? Was ist vorhanden? Wie sieht das Budget aus?
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Is klar, momentan gilt es in 1. Linie mal zu sehen wieviele Daten anfallen.
Backup in dem Sinne (Bandlaufwerk usw.) halt ich nicht für zwingend nötig, vorrangig ist dass die Daten sicherheit ansich gegeben ist. In jedem Fall soll der Aufwand gering sein, zumindest bei der "Erhaltung".
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Smut
Moderatortakeover & ether
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datensicherheit -> backup, imo auf anderes medium ausfallsicherheit -> raid
du tendierst eher zu ausfallsicherheit?
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Ähm ja, Ausfallsicherheit Imho ist die Wahrscheinlichkeit des Datenverlusts aufgrund eines Hardaredefekts eher gegeben als die Wahrscheinlichkeit dass einfach Daten gelöscht werden, in letzterem Fall wär natürlich ein Backum sinnvoller. Imho sollt am ende BEIDES gegeben sein aber das Backup kann man auch "einfach" mit ner DVD oder einer Sicherungskopie auf einer 2. Platte machen.
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