P5Q - Raid 5 oder 10 am SATA-Onboard-Controller - Forum

scorp1on

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22.12.2009 - 14:01

Hi!

Ich möchte mit 4 HDDs (je 640GB) ein Raid 5 oder Raid 10 an meinem P5Q betreiben.
Der Onboard-Controller kann beide Raids verwalten.

Welches Raid würdet ihr empfehlen?
Raid 5 soll ja bei Schreibzugriffen langsam sein.

Wie groß ist der Leistungsunterschied zwischen Onboard-Controller und Controller-Karte?

THX4HLP!
Scorp

Viper780

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22.12.2009 - 14:25

bei Raid 5 verlierst du nur 1en Platte

bei Raid 10 sind 2 "weg"

was willst damit machen?

schakal

Bloody Newbie

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22.12.2009 - 14:34

Im Prinzip kommt es wirklich auf den Verwendungszweck draufan.
Beim Lesen sind RAID 5 und RAID 10 ziemlich ident, beim Schreiben jedoch hat RAID 5 aufgrund der Write-Penalty Nachteile gegenüber RAID 10 und auch die Wiederherstellung des RAID´s nach Ausfall einer Platte wird bei RAID 5 mehr Zeit beanspruchen als bei RAID 10.

Bezüglich Leistungsunterschied zwischen onboard-controller und Controller Karte ist natürlich aus Performance-Gründen eine Controller-Karte zu bevorzugen jedoch stellt sich die Frage ob sich die Mehrkosten dafür rentieren.

scorp1on

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22.12.2009 - 14:43

ich habe das system (windows+programme+spiele) auf einem raid0 (2x640gb).

das raid soll als datenplatte für bilder, musik, videos, backups dienen.

ab und zu wird auch ein hd-film vom camcorder bearbeitet/codiert, eher selten.

ich bin mir im klaren, dass man beim raid 5 eine platte "verliert".
die vorteile sehe ich aber eigentlich beim raid 10.
nicht zu letzt wegen dem schnelleren schreiben.

thx4hlp!
scorp

COLOSSUS

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GNUltra

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22.12.2009 - 14:45

Zitat von schakal
Bezüglich Leistungsunterschied zwischen onboard-controller und Controller Karte ist natürlich aus Performance-Gründen eine Controller-Karte zu bevorzugen jedoch stellt sich die Frage ob sich die Mehrkosten dafür rentieren.

Das kann man so keinesfalls pauschalisieren.

Umlüx

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22.12.2009 - 14:50

mit einem gescheiten 300€ Controller bestimmt.
mit einem 100€ Rocketraid wohl eher nicht

schakal

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22.12.2009 - 14:50

naja bei software-raid beanspruche ich die cpu wesentlich mehr als bei einem hardware-raid, da die cpu hier z.B. keine Parity-Berechnung usw. durchführen muss. (wird dann alles von der controller hardware erledigt)

Dieses Whitepaper von Adaptec geht sogar noch einen Schritt weiter und unterteilt Software Raid und Hardware Raid wiederrum in jeweils 2 Ansätze. Ist sicher net schlecht für das bessere Verständnis zwischen HW und SW RAID

http://www.adaptec.com/NR/rdonlyres...W_HWRAID_10.pdf

scorp1on

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22.12.2009 - 14:56

Ok.

300€ will ich sicher nicht ausgeben.

Wie groß ist ca. der Geschwindigkeitsunterschied zwischen:
1 HDD single
2 HDDs Raid0 onboard
4 HDDs Raid10 onboard

THX
Scorp

Viper780

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22.12.2009 - 15:00

Zitat von Umlüx
mit einem gescheiten 300€ Controller bestimmt.
mit einem 100€ Rocketraid wohl eher nicht

bei den flotten CPUs ist da auch nicht mehr viel unterschied.

@scorp1on

das kann man schwer sagen - wo brauchst du die geschwindigkeit?
Beim video schneiden ist es meist besser wenn du für alles unabhängige platten hast (vorallem als scratch disk)

schakal

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22.12.2009 - 15:03

is jetzt natürlich schwierig zu sagen wie gut da controller RAID 0 oder 10 umsetzen kann, aber von da theorie her könnte sein das ma bei RAID 10 beim Lesen sogar um einen Tick schneller ist als bei RAID 0 und bei den Schreiboperationen sind beide auch ziemlich gleich!

wobei i jetzt net ganz versteh warum du jetzt RAID 0 mit RAID 10 vergleichen willst, da du ja bei RAID 0 keine Datensicherheit hast, und du wolltest doch sicherheit für deine Backup-Daten etc. , oder nicht?

scorp1on

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22.12.2009 - 15:15

Sorry!

2 HDDs Raid1 onboard
vs.
4 HDDs Raid5 onboard
vs.
4 HDDs Raid10 onboard

Da ist doch das Raid 10 das schnellste, oder?
Raid 5 hat ja einen großen Nachteil beim Schreiben, oder?

THX!

schakal

Bloody Newbie

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22.12.2009 - 15:17

joa i würds mit RAID 10 probieren!

sofern du vom speichervolumen verkraften kannst das dir 2 Platten zum Opfer der Datensicherheit wegfallen.

edit: statt Datensicherheit -->Ausfallssicherheit

Bearbeitet von schakal am 22.12.2009, 15:27

Viper780

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22.12.2009 - 15:21

zw. raid 0 und Raid 10 ist nicht viel unterschied

scorp1on

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22.12.2009 - 15:38

Fazit:
Also Raid10 ist am Onboard-Controller ca. genauso schnell wie Raid0 am Onboard-Controller und schneller als eine Einzelplatte, richtig?

Smut

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takeover &amp; ether

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22.12.2009 - 15:47

ja, wenns dir nur um die performance geht. RAID10 hätte halt noch ausfallsicherheit, allerdings zu einem hohen preis. was willst mit dem RAID überhaupt machen?

scorp1on Addicted Registered: Jul 2007 Location: moon Posts: 419	22.12.2009 - 14:01 Hi! Ich möchte mit 4 HDDs (je 640GB) ein Raid 5 oder Raid 10 an meinem P5Q betreiben. Der Onboard-Controller kann beide Raids verwalten. Welches Raid würdet ihr empfehlen? Raid 5 soll ja bei Schreibzugriffen langsam sein. Wie groß ist der Leistungsunterschied zwischen Onboard-Controller und Controller-Karte? THX4HLP! Scorp
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49923	22.12.2009 - 14:25 bei Raid 5 verlierst du nur 1en Platte bei Raid 10 sind 2 "weg" was willst damit machen?
schakal Bloody Newbie Registered: Oct 2008 Location: Austria Posts: 8	22.12.2009 - 14:34 Im Prinzip kommt es wirklich auf den Verwendungszweck draufan. Beim Lesen sind RAID 5 und RAID 10 ziemlich ident, beim Schreiben jedoch hat RAID 5 aufgrund der Write-Penalty Nachteile gegenüber RAID 10 und auch die Wiederherstellung des RAID´s nach Ausfall einer Platte wird bei RAID 5 mehr Zeit beanspruchen als bei RAID 10. Bezüglich Leistungsunterschied zwischen onboard-controller und Controller Karte ist natürlich aus Performance-Gründen eine Controller-Karte zu bevorzugen jedoch stellt sich die Frage ob sich die Mehrkosten dafür rentieren.
scorp1on Addicted Registered: Jul 2007 Location: moon Posts: 419	22.12.2009 - 14:43 ich habe das system (windows+programme+spiele) auf einem raid0 (2x640gb). das raid soll als datenplatte für bilder, musik, videos, backups dienen. ab und zu wird auch ein hd-film vom camcorder bearbeitet/codiert, eher selten. ich bin mir im klaren, dass man beim raid 5 eine platte "verliert". die vorteile sehe ich aber eigentlich beim raid 10. nicht zu letzt wegen dem schnelleren schreiben. thx4hlp! scorp
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12070	22.12.2009 - 14:45 Zitat von schakal Bezüglich Leistungsunterschied zwischen onboard-controller und Controller Karte ist natürlich aus Performance-Gründen eine Controller-Karte zu bevorzugen jedoch stellt sich die Frage ob sich die Mehrkosten dafür rentieren. Das kann man so keinesfalls pauschalisieren.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8962	22.12.2009 - 14:50 mit einem gescheiten 300€ Controller bestimmt. mit einem 100€ Rocketraid wohl eher nicht
schakal Bloody Newbie Registered: Oct 2008 Location: Austria Posts: 8	22.12.2009 - 14:50 naja bei software-raid beanspruche ich die cpu wesentlich mehr als bei einem hardware-raid, da die cpu hier z.B. keine Parity-Berechnung usw. durchführen muss. (wird dann alles von der controller hardware erledigt) Dieses Whitepaper von Adaptec geht sogar noch einen Schritt weiter und unterteilt Software Raid und Hardware Raid wiederrum in jeweils 2 Ansätze. Ist sicher net schlecht für das bessere Verständnis zwischen HW und SW RAID http://www.adaptec.com/NR/rdonlyres...W_HWRAID_10.pdf
scorp1on Addicted Registered: Jul 2007 Location: moon Posts: 419	22.12.2009 - 14:56 Ok. 300€ will ich sicher nicht ausgeben. Wie groß ist ca. der Geschwindigkeitsunterschied zwischen: 1 HDD single 2 HDDs Raid0 onboard 4 HDDs Raid10 onboard THX Scorp
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49923	22.12.2009 - 15:00 Zitat von Umlüx mit einem gescheiten 300€ Controller bestimmt. mit einem 100€ Rocketraid wohl eher nicht bei den flotten CPUs ist da auch nicht mehr viel unterschied. @scorp1on das kann man schwer sagen - wo brauchst du die geschwindigkeit? Beim video schneiden ist es meist besser wenn du für alles unabhängige platten hast (vorallem als scratch disk)
schakal Bloody Newbie Registered: Oct 2008 Location: Austria Posts: 8	22.12.2009 - 15:03 is jetzt natürlich schwierig zu sagen wie gut da controller RAID 0 oder 10 umsetzen kann, aber von da theorie her könnte sein das ma bei RAID 10 beim Lesen sogar um einen Tick schneller ist als bei RAID 0 und bei den Schreiboperationen sind beide auch ziemlich gleich! wobei i jetzt net ganz versteh warum du jetzt RAID 0 mit RAID 10 vergleichen willst, da du ja bei RAID 0 keine Datensicherheit hast, und du wolltest doch sicherheit für deine Backup-Daten etc. , oder nicht?
scorp1on Addicted Registered: Jul 2007 Location: moon Posts: 419	22.12.2009 - 15:15 Sorry! 2 HDDs Raid1 onboard vs. 4 HDDs Raid5 onboard vs. 4 HDDs Raid10 onboard Da ist doch das Raid 10 das schnellste, oder? Raid 5 hat ja einen großen Nachteil beim Schreiben, oder? THX!
schakal Bloody Newbie Registered: Oct 2008 Location: Austria Posts: 8	22.12.2009 - 15:17 joa i würds mit RAID 10 probieren! sofern du vom speichervolumen verkraften kannst das dir 2 Platten zum Opfer der Datensicherheit wegfallen. edit: statt Datensicherheit -->Ausfallssicherheit Bearbeitet von schakal am 22.12.2009, 15:27
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49923	22.12.2009 - 15:21 zw. raid 0 und Raid 10 ist nicht viel unterschied
scorp1on Addicted Registered: Jul 2007 Location: moon Posts: 419	22.12.2009 - 15:38 Fazit: Also Raid10 ist am Onboard-Controller ca. genauso schnell wie Raid0 am Onboard-Controller und schneller als eine Einzelplatte, richtig?
Smut Moderator takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16837	22.12.2009 - 15:47 ja, wenns dir nur um die performance geht. RAID10 hätte halt noch ausfallsicherheit, allerdings zu einem hohen preis. was willst mit dem RAID überhaupt machen?

P5Q - Raid 5 oder 10 am SATA-Onboard-Controller

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