BD-R, wann endlich leistbar?

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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31.01.2012 - 00:02

@xtrm: http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung bietet ne halbwegs gute Übersicht (auch die Fussnoten/Links beachten!)…

Ich sage weiterhin sie halten "länger". Aber das hängt von vielen Faktoren ab insofern wird dir da niemand eine exakte Angabe machen können - alleine weil der erste Consumer BD-Brenner erst 2006 auf den Markt gekommen ist und die Technik somit noch gar keine 10 Jahre am Markt ist

Bearbeitet von whitegrey am 31.01.2012, 00:12

xtrm

social assassin

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31.01.2012 - 00:26

Was ist eigentlich aus der disc geworden, die so ewig lang hält? Dazu gabs ja sogar schon geräte und medien.

Danke für den link, die gepressten halten anscheinend extrem lang :eek:

, das freut mich zu hören bzw. lesen. Wobei es hier nie nur 20°C hat =).

XXL

insomnia

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31.01.2012 - 01:21

und vor allem die software brauchst auch dazu ...

ist kein billiger spass und auch eigentlich nicht für privatanwender gedacht ...

angeblich kann rin lto4-lw auch noch lto1 lesen was sehr sehr alt ist

xtrm

social assassin

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31.01.2012 - 01:27

Sehr sehr alt? Laut wiki gibt es LTO1 produkte seit 2000...oder verwechsel ich da jetzt etwas?

jet2sp@ce

Wie weit?

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31.01.2012 - 07:27

Zitat von smashIt
und selbst in hd passt das zeug dann immer noch auf ne normale dvd

bluray is einfach durch die aktuellen codecs das genick gebrochen worden

Harhar, ich war damals im Streit und die DVD-Nachfolge eh für die HD-DVD, richtig schön mitanzusehen, dass das mit bluray einfach nicht in die Gänge kommt!

userohnenamen

leider kein name

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31.01.2012 - 08:17

die BD selbst geht eh (filmverkäufe darauf sollten recht gut gehen), nur als BD-R schaffts den durchbruch mit sicherheit nicht mehr

Denne

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31.01.2012 - 08:24

knappe 5 GB reichen auch dem meisten Anwender, um Daten zu brennen.
Ansonsten haben wir USB-Sticks, die fast so groß sind wie eine BD, welche man für nen Appel und ein Ei bekommt.
2,5 Zoll externe Festplatten gibt es ebenfalls und immer mehr Leute legen sich eine kleine Variante zu, um Daten zu sichern.

Ich seh momentan für den Endanwender einfach keinen Nutzen der BD (abgesehen von den Filmen).

RIDDLER

Dual CPU-Fetischist

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31.01.2012 - 08:52

80 euro kostet ein laufwerk und medien kosten ca. 1,--/25gb finde ich jetzt nicht teuer.

hab mir vor ein paar wochen auch überlegt, ob ich mir für mein backup einen bd-r kaufen soll. derzeit brauch ich 4 dvd-r monatlich für meine privaten daten (ca. 14gb). es ist ein full backup.

aus kostensicht zahlt sich ein bd-r bei mir erst in ca. 3,5 jahren aus, daher warte ich einfach bis mein dvd-r irgendwann das zeitliche segnet und kaufe mir dann einen bd-r.

betreffend lto schau ich mich schon seit ca. 2006 um, aber die sind schon noch recht teuer. selbst auf ebay kosten die 3er noch einiges. vom 4er und 5er (gibt es 6 schon?) gar nicht zu reden.

aber dafür sind die dinger für die ewigkeit gebaut.

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
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31.01.2012 - 09:22

Zitat von AdRy
Für ein einmal beschreibbares Medium...
Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar.

Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar.

Eine CD/DVD/BD kann man aber brennen und dann ins Archiv legen (lichtgeschützt sollte die schon halbwegs lange halten, hoffentlich).
Bei einer HDD darfst mal mindestens ein Backup (= doppelte Kosten) machen damit die Daten zuverlässig später wieder da sind - zudem weiß ich nicht ob man eine Festplatte einfach so ablegen kann und 5-10 Jahre später "einfach so" wieder anstecken kann und erwarten darf dass die Daten noch da sind?

Also um wichtige Daten zu sichern (und das macht man dann normalerweise eh bei mehr als einem Medium, und sei es dass man die Originaldaten noch auf der Festplatte lässt) ist die BD sicherlich geeigneter als eine weitere Festplatte die dann irgendwo herumliegt.

questionmarc

Here to stay

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31.01.2012 - 09:52

Zitat von RIDDLER
selbst auf ebay kosten die 3er noch einiges. vom 4er und 5er (gibt es 6 schon?) gar nicht zu reden.
aber dafür sind die dinger für die ewigkeit gebaut.

afaik ist dzt aktuell lto5 1.5/3.0tb, wobei hp glaub ich schon ein lto6 in der pipeline hat.. wer mehr kapazität will, kauf halt einen autoloader oder gleich eine tape-lib

lto ist halt vom speed und von der langzeitarchivierung her ziemlich interessant, aber aufgrund des hohen preises wohl eher für business-kunden gedacht in kombination mit arcserve oder backup exec und wie sie alle heißen..

ich bleib bei meinen zwei externen hdds und acronis true image, bd-r würd ich mir auch nur kaufen, wenn mein dvdrw eingeht

daisho

SHODAN

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31.01.2012 - 10:53

Tape finde ich persönlich ziemlich uninteressant. Teuer, langsam und lt. Wiki auch nicht sonderlich lange haltbar (gegenüber den Alternativen)!? Sehe da die Vorteile nicht mehr wirklich - imho veraltet.

Ich bleibe da lieber bei Raid 5/6 + Backup + eventuelle zusätzliche Sicherung auf optische Medien (am besten man nimmt nicht die 0815 Hofer Rohlinge) die gut gelagert werden.

XXL

insomnia

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31.01.2012 - 12:12

Zitat von xtrm
Sehr sehr alt? Laut wiki gibt es LTO1 produkte seit 2000...oder verwechsel ich da jetzt etwas?

würd ich schon als alt bezeichnen

xtrm

social assassin

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31.01.2012 - 12:22

Naja, dachte an die 80er jahre oder sowas in die richtung =), ~11 jahre ist nicht so alt was hardware im speicherbereich angeht, festplatten von damals kann man ja auch heute noch problemlos anschließen und die CD gibts seit den 80er jahren und die findet heute noch immer verwendung.

WONDERMIKE

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kenough

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31.01.2012 - 12:24

mit einem PATA Interface von 2000 wirds bald nicht mehr soooo problemlos laufen

spunz

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31.01.2012 - 12:29

Zitat von daisho
Tape finde ich persönlich ziemlich uninteressant. Teuer, langsam und lt. Wiki auch nicht sonderlich lange haltbar (gegenüber den Alternativen)!? Sehe da die Vorteile nicht mehr wirklich - imho veraltet.

ein lto ist sicher deutlich schneller als jeder brenner, 50mb/sekunde sind kein problem. wenn es langsam ist, dann liefert das zu sichernde gerät nicht die notwendigen datenraten. .

für private ist ein lto wohl meistens übertrieben. ich würde die wirklich wichtigen daten 1-2x im jahr auf optische medien brennen (dokumente, bilder,..). den rest einfach auf hdd. ich brauche dazu knapp 30 dvd-r rohlinge, der aufwand ist relativ gering.

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7355	31.01.2012 - 00:02 @xtrm: http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung bietet ne halbwegs gute Übersicht (auch die Fussnoten/Links beachten!)… Ich sage weiterhin sie halten "länger". Aber das hängt von vielen Faktoren ab insofern wird dir da niemand eine exakte Angabe machen können - alleine weil der erste Consumer BD-Brenner erst 2006 auf den Markt gekommen ist und die Technik somit noch gar keine 10 Jahre am Markt ist Bearbeitet von whitegrey am 31.01.2012, 00:12
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12101	31.01.2012 - 00:26 Was ist eigentlich aus der disc geworden, die so ewig lang hält? Dazu gabs ja sogar schon geräte und medien. Danke für den link, die gepressten halten anscheinend extrem lang , das freut mich zu hören bzw. lesen. Wobei es hier nie nur 20°C hat =).
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	31.01.2012 - 01:21 und vor allem die software brauchst auch dazu ... ist kein billiger spass und auch eigentlich nicht für privatanwender gedacht ... angeblich kann rin lto4-lw auch noch lto1 lesen was sehr sehr alt ist
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12101	31.01.2012 - 01:27 Sehr sehr alt? Laut wiki gibt es LTO1 produkte seit 2000...oder verwechsel ich da jetzt etwas?
jet2sp@ce Wie weit? Registered: Mar 2003 Location: Vienna 22. Posts: 5911	31.01.2012 - 07:27 Zitat von smashIt und selbst in hd passt das zeug dann immer noch auf ne normale dvd bluray is einfach durch die aktuellen codecs das genick gebrochen worden Harhar, ich war damals im Streit und die DVD-Nachfolge eh für die HD-DVD, richtig schön mitanzusehen, dass das mit bluray einfach nicht in die Gänge kommt!
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15858	31.01.2012 - 08:17 die BD selbst geht eh (filmverkäufe darauf sollten recht gut gehen), nur als BD-R schaffts den durchbruch mit sicherheit nicht mehr
Denne Here to stay Registered: Jan 2005 Location: Germany Posts: 2801	31.01.2012 - 08:24 knappe 5 GB reichen auch dem meisten Anwender, um Daten zu brennen. Ansonsten haben wir USB-Sticks, die fast so groß sind wie eine BD, welche man für nen Appel und ein Ei bekommt. 2,5 Zoll externe Festplatten gibt es ebenfalls und immer mehr Leute legen sich eine kleine Variante zu, um Daten zu sichern. Ich seh momentan für den Endanwender einfach keinen Nutzen der BD (abgesehen von den Filmen).
RIDDLER Dual CPU-Fetischist Registered: Dec 2002 Location: Wien Posts: 1881	31.01.2012 - 08:52 80 euro kostet ein laufwerk und medien kosten ca. 1,--/25gb finde ich jetzt nicht teuer. hab mir vor ein paar wochen auch überlegt, ob ich mir für mein backup einen bd-r kaufen soll. derzeit brauch ich 4 dvd-r monatlich für meine privaten daten (ca. 14gb). es ist ein full backup. aus kostensicht zahlt sich ein bd-r bei mir erst in ca. 3,5 jahren aus, daher warte ich einfach bis mein dvd-r irgendwann das zeitliche segnet und kaufe mir dann einen bd-r. betreffend lto schau ich mich schon seit ca. 2006 um, aber die sind schon noch recht teuer. selbst auf ebay kosten die 3er noch einiges. vom 4er und 5er (gibt es 6 schon?) gar nicht zu reden. aber dafür sind die dinger für die ewigkeit gebaut.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19689	31.01.2012 - 09:22 Zitat von AdRy Für ein einmal beschreibbares Medium... Eine HDD kostete bis vor der "krise" noch 60€ für 2 TB und die ist "unendlich" wiederbeschreibbar. Das DVD preis/speicher verhältnis war bei den damaligen HDD preisen (als dvd-r aktuell war) wenigstens brauchbar. Eine CD/DVD/BD kann man aber brennen und dann ins Archiv legen (lichtgeschützt sollte die schon halbwegs lange halten, hoffentlich). Bei einer HDD darfst mal mindestens ein Backup (= doppelte Kosten) machen damit die Daten zuverlässig später wieder da sind - zudem weiß ich nicht ob man eine Festplatte einfach so ablegen kann und 5-10 Jahre später "einfach so" wieder anstecken kann und erwarten darf dass die Daten noch da sind? Also um wichtige Daten zu sichern (und das macht man dann normalerweise eh bei mehr als einem Medium, und sei es dass man die Originaldaten noch auf der Festplatte lässt) ist die BD sicherlich geeigneter als eine weitere Festplatte die dann irgendwo herumliegt.
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5041	31.01.2012 - 09:52 Zitat von RIDDLER selbst auf ebay kosten die 3er noch einiges. vom 4er und 5er (gibt es 6 schon?) gar nicht zu reden. aber dafür sind die dinger für die ewigkeit gebaut. afaik ist dzt aktuell lto5 1.5/3.0tb, wobei hp glaub ich schon ein lto6 in der pipeline hat.. wer mehr kapazität will, kauf halt einen autoloader oder gleich eine tape-lib lto ist halt vom speed und von der langzeitarchivierung her ziemlich interessant, aber aufgrund des hohen preises wohl eher für business-kunden gedacht in kombination mit arcserve oder backup exec und wie sie alle heißen.. ich bleib bei meinen zwei externen hdds und acronis true image, bd-r würd ich mir auch nur kaufen, wenn mein dvdrw eingeht
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19689	31.01.2012 - 10:53 Tape finde ich persönlich ziemlich uninteressant. Teuer, langsam und lt. Wiki auch nicht sonderlich lange haltbar (gegenüber den Alternativen)!? Sehe da die Vorteile nicht mehr wirklich - imho veraltet. Ich bleibe da lieber bei Raid 5/6 + Backup + eventuelle zusätzliche Sicherung auf optische Medien (am besten man nimmt nicht die 0815 Hofer Rohlinge) die gut gelagert werden.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	31.01.2012 - 12:12 Zitat von xtrm Sehr sehr alt? Laut wiki gibt es LTO1 produkte seit 2000...oder verwechsel ich da jetzt etwas? würd ich schon als alt bezeichnen
xtrm social assassin Registered: Jul 2002 Location: Posts: 12101	31.01.2012 - 12:22 Naja, dachte an die 80er jahre oder sowas in die richtung =), ~11 jahre ist nicht so alt was hardware im speicherbereich angeht, festplatten von damals kann man ja auch heute noch problemlos anschließen und die CD gibts seit den 80er jahren und die findet heute noch immer verwendung.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10666	31.01.2012 - 12:24 mit einem PATA Interface von 2000 wirds bald nicht mehr soooo problemlos laufen
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11243	31.01.2012 - 12:29 Zitat von daisho Tape finde ich persönlich ziemlich uninteressant. Teuer, langsam und lt. Wiki auch nicht sonderlich lange haltbar (gegenüber den Alternativen)!? Sehe da die Vorteile nicht mehr wirklich - imho veraltet. ein lto ist sicher deutlich schneller als jeder brenner, 50mb/sekunde sind kein problem. wenn es langsam ist, dann liefert das zu sichernde gerät nicht die notwendigen datenraten. . für private ist ein lto wohl meistens übertrieben. ich würde die wirklich wichtigen daten 1-2x im jahr auf optische medien brennen (dokumente, bilder,..). den rest einfach auf hdd. ich brauche dazu knapp 30 dvd-r rohlinge, der aufwand ist relativ gering.

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