questionmarc
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Es gab keinen Düdelingenvergleich sondern es wurde festgehalten, dass es nach Düdelingen das zweiterbärmlichste Scheitern war. Ich schließe mich dem an Also für mich war 2x Malmö schlimmer/erbärmlicher als in gestriger Konstitution des Teams gegen den kroatischen Meister, und daher von 10x Scheitern weit weg von der Düdelingen Blamage aber bitte.. Sie sind nicht besser und daher weg vom Fenster, Düdelingen hingegen war ein Schock, und Malmö war angesichts der Spielverläufe auch bitterst.. Naja man muss schon am Boden bleiben und darf Rijeka jetzt nicht übermäßig großreden. Für Salzburg wären aber fast nahezu alle Mannschaften in der Meister Quali mit dieser Leistung zur ernsthaften Bedrohung geworden. ack, das sag ich ja auch nicht, eher dass salzburgs philosophie einfach verhindert, von jahr zu jahr besser zu werden, weil man immer alles über den haufen wirft bzw leipzig unterordnet. daher eine geringe erwartungshaltung meinerseits und eben keine blamage, gegen einen kompakt spielenden meister aus kroatien auszuscheiden. ("ist schon bemerkenswert" -> nö) daher fand ich auch die einordnung "nicht weit weg von düdelingen" überzogen.
Bearbeitet von questionmarc am 03.08.2017, 10:07
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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das seh ich unter dem Aspekt des 10. Scheiterns.. man scheint nichts aus den Fehlern zu lernen die du vorher so trefflich aufgezählt hast und das machts ja nur noch absurder und absurder
bei einem Verein wie Salzburg muss ich nach Jahren des Scheiterns vielleicht mal den Fokus auf etwas Kontinuität legen und gezieltere Vorbereitung auf das eigentliche Ziel betreiben
eine Salzburger Mannschaft ist gefühlt nie so schlecht wie zur CL Qualiphase im Sommer und das hat ja irgendwo Gründe bei denen man ansetzen könnte
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questionmarc
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Die Jugendarbeit schlägt durch, das merkt man deutlich (Youth League Erfolg, junge Spieler rücken nach, die echt Qualität haben usw), das Problem ist halt, dass sie nicht für Salzburg aufgebaut werden. Und selbst wenn man wollte, kann man die echt Guten nicht lange in .at halten, daher hab ich mittlerweile akzeptiert, dass man das in Salzburg nicht mehr will - wenns klappt, nimmt man's gern, aber Ziel ist, konsequent die Jugend auszubilden, natürlich mit Blick auf Leipzig. Schau mal, was ein Keita mittlerweile wert ist bei Leipzig. Im Endeffekt zielt alles darauf ab, möglichst viel Profit mit einer guten Ausbildung zu erwirtschaften, wieviel wollte Liverpool für Keita zahlen? Leipzig wird fix einer der BigFour bleiben und Salzburg hilft da natürlich schon mit Wenn die Jungen EL/CL-Erfahrung kriegen in Salzburg ist das natürlich von Vorteil, aber eigentlich müsste man nur noch 1x in die CL, um den Aspekt des x-ten Scheiterns mal auf die Seite legen zu können, das ist schon das Einzige
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Passt schon, ich muss mir die Situation eh nicht schönreden Ich rate trotzdem zur fantechnischen Scheidung und zum Beginn eines neuen, glücklicheren Lebensabschnittes! Macht ja keinen Spaß wenn man im Stadion von den Marktwerten ehemaliger Spieler und den sportlichen Erfolgen deutscher Vereine singen muss.
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questionmarc
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wieso schönreden? du redest von "gezielte vorbereitung auf das eigentliche ziel betreiben" und ich hab dir erklärt, dass das eigentliche ziel nicht mehr ist, die cl zu erreichen oder irgendwelche fans glücklich zu machen, sondern dass sich das die letzten jahre noch mehr in richtung ausbildung verschoben hat - punkt. ich bin schon länger nicht mehr im stadion, ich hab früher die stimmung im lehener stadion genossen als ich noch klein war, red bull salzburg gegen irgendwen in einer arena mit 5k zuschauern geb ich mir schon länger nicht mehr bin nicht fan einer mannschaft, sondern fan des fußballs, im moment schau ich mehr auf köln und die deutsche buli im allgemeinen als auf den kick in aut wie leipzig reüssiert hat in der obersten liga ist natürlich auch spannend..
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Sowas würde ich nicht akzeptieren. Ob die Ex-Spieler viel wert sind und ein Verein mit sehr ähnlichen Trikots erfolgreich ist interessiert doch niemanden und erzeugt auch keinerlei Sympathien wie man am Zuschauerinteresse erkennt. Das ist ja so als ob ich mich freue, dass meine Ex-Freundin nach langem harten Training bei mir ihrem neuen Hawara die besten Blowjobs der Welt verpasst Die CL würde auch die Mitarbeiter, Spieler und Konten des Vereins glücklich machen, und die Attraktivität steigern, keine Sorge. Die CL ist kein nice-to-have Gimmick für Fans. Schau dir die internen, teils heftigen Reaktionen mancher Spieler an. Lazaro und Hinteregger waren da nach manchem Ausscheiden mitunter dermaßen frustriert wegen der Ausrichtung des Vereins, dass sie sich untypische und unprofessionelle Aktionen geleistet haben. Auch Trainer haben da schon öffentlich mitgemacht in Salzburg. Ich denke aber nicht, dass die nötigen Maßnahmen für eine bessere Chance auf die CL im Widerspruch zu einem Ausbildungsverein stehen. Viele klassische Ausbildungsvereine spielen Jahr für Jahr in der CL mit, weil sie auch eine bessere Balance im Kader haben(und halt nicht in so einer Gurkenliga spielen müssen). Das wirklich frustrierende ist ja, dass Salzburg die Rahmenbedingungen dafür schaffen könnte im Gegensatz zu den anderen Vereinen und trotzdem eine brave Legebatterie für Leipzig bleiben könnte. Mehr noch, weil die Spieler dann auch europacuperprobt wären. Aber wenn man sich auch die Zeitpunkte der Leipzig-Transfers ansieht, dann kriegt man ja manchmal das Gefühl, dass die so angesetzt sind um wirklich möglichst negativ auf die CL Chancen zu wirken. Da wurde doch manchmal wirklich kurz vor den entscheidenden Partien der oder die Spieler rübergeschoben. Das könnte man mit Leichtigkeit auch anders machen, damit sich die verbleibende Mannschaft und der Betreuerstab nicht vollkommen verarscht fühlt. Salzburg könnte sich da in Richtung belgischer und niederländischer Vereine hochhieven. Stattdessen übernehmen sie jetzt das, was Liefering bald nicht mehr wirklich machen wird können nach der Ligareform. Sehr schade für den österreichischen Fußball.
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questionmarc
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genau das mein ich ja wm, offensichtlich ist es so, sonst würde der verein mehr ambitionen zeigen, spieler die wichtig sind, um die cl zu erreichen, zumindest für 2 oder 3 jahre hierzubehalten. aber nein, man verkauft wanderson und laimer - bin überzeugt mit diesen beiden spielern zusätzlich wäre das cl-playoff gegen rijeka möglich gewesen. von lazaro halt ich sowieso wenig, aber auch diese posse passt in's bild wie damals das theater mit mané kurz vor dem wichtigen spiel gegen malmö.
man macht sich das immer selbst kaputt jahr für jahr, daher meine schlussfolgerung, dass es nicht mehr so wichtig ist. natürlich ist die cl kein gimmick für fans, man wollte es lang erzwingen, jetzt ist es aber egal. eine bereicherung für die jungen wärs schon, aber da würde die EL gruppenphase auch genügen, dann gehts nach max 1.5 jahre sowieso woanders weiter, wenn der spieler genug potential hat.
so genug jetzt davon, a) muss ich arbeiten und b) hab ich keine empathie mehr für den verein, ich würd mich nur freuen, wenn sie's in die EL schaffen, um wichtige punkte für die 5-jahres-wertung erspielen zu können, so wie ich mich für jedes team in aut freue, wenn sie's schaffen..
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Luzandro
OC Addicted
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Man darf gespannt sein wie diese Mannschaft jetzt das EL Playoff überleben soll. Da sind ja einige mögliche Gegner dabei, die sich über das fix gesetzte Salzburg in tiefster Depression quasi freuen könnten(auch im Vergleich zu den anderen gesetzten Teams, die man dann nicht besuchen muss). Da könnte man fast Mitleid bekommen mit den Salzburgern:
AEK Athen Constanta(RUM Meister) Braga PAOK Panathinaikos Marseille Bordeaux Hajduk Split Partizan Belgrad Fenerbahce Bilbao Dinamo Zagreb Zenit Krasnodar Everton Milan
Es muss aber garnicht gegen Rooney gehen. Die Chance, sich gegen wen aus Luxemburg oder Island zu blamieren lebt auch noch Oder Janko kommt mit Sparta vorbei und beweist, dass ein anderer Stürmertyp als flink agil und treffunsicher auch nicht so übel wäre. Aber das ist leider etwas unwahrschenlich. da sind jetzt gesetzte und ungesetzte bunt gemischt. Hier gibts die aktuelle Einteilung, wenn sich heute die gesetzten durchsetzen: https://kassiesa.home.xs4all.nl/ber...seedel2017.html
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questionmarc
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Bert Kassies, meine Lieblingspage siehe erster Post im Thread true, Salzburg ist mit gutem Koeffizienten locker unter den gesetzten Teams, trotzdem sind genügend Teams bei den ungesetzten dabei, mit denen das heurige Salzburg ernste Probleme bekommen kann..
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FendiMan
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der vergleich mit düdelingen ist ein totaler quatsch. Wie schon Wondermike richtig erkannt hat, war das kein Vergleich, sondern eine Rangordnung - inklusive Ironie.
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xtrm
social assassin
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Erbarmungsloser als das "Hammerlos" Rijeka wären wohl zumindest diese gewesen:
Legia Warschau Bate Borisov Celtic APOEL Nikosia Olympiakos
Es gab keinen Düdelingenvergleich sondern es wurde festgehalten, dass es nach Düdelingen das zweiterbärmlichste Scheitern war. Ich schließe mich dem an Niemals würde ich den kroatischen Meister unter die von dir genannten Teams stellen, vielleicht Celtic, aber sonst...alle relativ ähnlich. Und wie schon erwähnt war 2x Malmö deutlich peinlicher als dieses Ausscheiden hier. Dass SBG schon seit ein paar Jahren nicht mehr "wirklich" versucht, weiterzukommen, ist aufgrund der Spielerverkäufe zu vorzüglich RBL eh nichts neues mehr. Passt schon, ich muss mir die Situation eh nicht schönreden Ich rate trotzdem zur fantechnischen Scheidung und zum Beginn eines neuen, glücklicheren Lebensabschnittes! Macht ja keinen Spaß wenn man im Stadion von den Marktwerten ehemaliger Spieler und den sportlichen Erfolgen deutscher Vereine singen muss. WTF did I just read? Sowas würde ich nicht akzeptieren. Ob die Ex-Spieler viel wert sind und ein Verein mit sehr ähnlichen Trikots erfolgreich ist interessiert doch niemanden und erzeugt auch keinerlei Sympathien wie man am Zuschauerinteresse erkennt. Das ist ja so als ob ich mich freue, dass meine Ex-Freundin nach langem harten Training bei mir ihrem neuen Hawara die besten Blowjobs der Welt verpasst WTF DID I JUST READ?? Aber wenn man sich auch die Zeitpunkte der Leipzig-Transfers ansieht, dann kriegt man ja manchmal das Gefühl, dass die so angesetzt sind um wirklich möglichst negativ auf die CL Chancen zu wirken. Da wurde doch manchmal wirklich kurz vor den entscheidenden Partien der oder die Spieler rübergeschoben. Das könnte man mit Leichtigkeit auch anders machen, damit sich die verbleibende Mannschaft und der Betreuerstab nicht vollkommen verarscht fühlt. Ja, könnte man, aber kein Verein hat es gern, wenn ein Spieler die komplette Vorbereitung bei einem anderen Verein macht und dann auf den letzten Drücker wechselt. Noch dazu wird herumverhandelt zwischen den Vereinen und natürlich auch mit dem Spieler, solche Sachen ziehen sich. Wie sieht's da überhaupt mit dem Regelwerk aus, ich schätz die Quali zählt noch nicht als "im Europacup eingesetzt"?
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FendiMan
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Altach hat heute gezeigt, wie man weiterkommt. Gratulation!
Da kann sich Salzburg eine Scheibe abschneiden.
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questionmarc
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hmm keine hammerlose für die vereine aus aut, sind lösbare aufgaben dabei https://kassiesa.home.xs4all.nl/ber.../match2018.htmlNK Osijek (Cro) vs Austria Wien (Aut) Viitorul Constanta vs FC Salzburg (Aut) SCR Altach (Aut) vs Maccabi Tel-Aviv (Isr) altach hats am schwersten imho, zudem zuerst daheim... bin gespannt, in der theorie könntens alle drei in die gruppenphase schaffen, denn altach hat mir bisher am besten gefallen leistungstechnisch
Bearbeitet von questionmarc am 04.08.2017, 15:49
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xtrm
social assassin
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Da sieht man wieder, wie stark die Kroaten sind - Osijek hat davor Eindhoven rausgeworfen. Ich glaub nicht, dass die Austria da was zu melden hat, sofern sie sich nicht DEUTLICH steigern.
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lalaker
TBS forever
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Salzburg sollte es packen, Altach hat zumindest einen guten (international) und bei der Austria kann man sich gar nichts sicher sein.
Wenn es blöd kommt ist Salzburg wieder Alleinunterhalter.
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