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Longbow

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10.08.2011 - 15:54

Zitat von dolby
Neuinge und Noobs

http://starcraft2.4fansites.de/foru...opic.php?t=3157

Finde das sehr super, gerade ich kann das gebrauchen und werde das mal probieren.

Es ist nicht gerade leicht herauszufinden welche Einheit gegen was gut ist, überhaupt wenn man mit zu vielen APM beschäftigt ist, ist es schwer sich ganz zu konzentrieren.

naja, "counter units" zu denken, is imho dumm - ja im 4v1 gwinnt evtl. der immortal aber im 20v5 kanns schon wieder anders ausschauen mit micro und focus fire

genauso können zerglinge einen colossus töten wenn sie ihn ohne gateway army irgendwo dawischen oder phoenix deine hydras wenn irgendwo 3 allein rumstehen

der zvz guide is imho viel zu lang, "build roaches!!!" is wohl der einzige zu beherzigende rat in unteren liegen - im lategame dann noch infestors dazu, fertig

mutas kannst vergessen, weil du nicht schnell genug die mass roaches(welche armored sind) down kriegst bevor sie deine base zerlegen -> du verlierst ein evtl. base race

ZvT - "2te Möglichkeit: Anfangen auf Roaches und Hydras" nononono! strictly no! hydras haben gegen terra nichts am feld zu suchen

das einzige was hier gebaut wird sind linge, linge - hab ich schon linge erwähnt?? banelings mit speed und dann mutas bzw. infestors

banelings und linge zerlegen marines, mutas räumen den rest auf, so funkt ZvT im moment, dazwischen kann man in die terran base zum harass fliegen, je nach apm und wie wahnsinnig der türme gebaut hat, wobei 1-3 türme mit 20+ mutas auch ka tragik mehr sind, einfach weghauen und dann nomnom scvs töten

overseer contaminate is bei der colossus produktion ziemlich hinderlich, kA warum der typ das so ausschließt und in den low lvls werden changelings auch noch selten entdeck, insofern einen an die gegner army hängen und gratis scout information

"Sollte der Protoss einen 2 Gateway Rush" o'rly? man hält 2gate zealots mit roaches? da find ich die investition in 1-2 spine crawler lohnender als die investition in ein roach warren + roaches, aber bitte...
------------------------------------------
also quick n dirty

ZvT: ling/baneling/mutalisk/(infestor)

ZvZ: rrrrrrrroooacchheeeeees/(hydra)/INFESTOR!

ZvP: speedling/infestor mit baneling drops aus den overlords/und dann flott expanden und schauen, dass man broodlords bekommt - im notfall roaches für ne early defense von 4gate oder burrowed roaches vs 6-7gate allin

d3cod3

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10.08.2011 - 16:07

hydras kann man gegen terran schon bauen. man muss sie nur gut mixen

UnleashThebeast

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10.08.2011 - 16:12

Und: Was willst in Bronze/Silber mit Infestors? ganz ehrlich, da sind die Leut schon mit einem normalen Build überfordert, wenn ma dann no Festors microen muss, gute Nacht...

d3cod3

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10.08.2011 - 16:21

naja, gegen den standard terran ball reichen in bronze 2 infestoren und dann 10000 lings

das kann man schon riskieren. einfach wenn terran kommt totalen fokus bis der infestor tot ist und dann a klick :P

Longbow

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10.08.2011 - 16:21

Zitat von UnleashThebeast
Und: Was willst in Bronze/Silber mit Infestors? ganz ehrlich, da sind die Leut schon mit einem normalen Build überfordert, wenn ma dann no Festors microen muss, gute Nacht...

deshalb sollens ja auch erstmal roaches bauen, evtl. roach hydra und wenn man sichs zutraut roach/infestor/hydra

oder meinst du ZvP? da wirds halt nicht anders gehen, roach/hydra stinkt gegen deathball halt einfach ab - bringt ihm auch nix wenn er dann jedesmall abbeißt und "PROTOSS OP!!!" schreit, zumal der deathball auch einfacher handzuhaben is aufgrund von range9 des colossus

€dit:
zumal ich sehr wenig davon halte, bronze/silber leuten wirkliche "builds" beizubringen, die sollen imho erstmal das spiel verstehen und dann "builds" lernen, bringt ihnen ja nix wenn sie pro builds kopieren und dann draufkommen "das geht bei mir in der silber liga ned" - weil sich der andere auch nicht an timings hält, möcht gar nicht wissen wieviele leute in der goldliga einfach per default 4 spinecrawler auf die natural picken, einfach weils angst vorm 4gate haben, und weil das macro von beiden eh sauschlecht is, macht der eco rückstand nix

€dit2:
hydras gegen tanks? bad choice

Bearbeitet von Longbow am 10.08.2011, 16:30

xyto

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10.08.2011 - 16:49

Ich finde für Anfänger den ersten Newbie-Tuesday von day9 super.

Die zwei primären Prinzipien: Konstant Arbeiter bauen und nie supply-blocked werden.

Weil letztlich ist es so: Man kann schon über build orders, Einheiten, scouting usw. reden, aber wenn der andere in Minute 10 einfach doppelt soviel Zeug hat wie Du, weil das Makro nicht passt, hilft das auch nichts.

Es ist immer wieder erstaunlich zu sehen, *wieviel Zeug* die Pros in kurzer Zeit generieren.

XelloX

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10.08.2011 - 16:50

zu den queens. schau, dass du auf allen hatches die larva immer zum gleichen zeitpunkt castest. dann hast du schon mal weniger stress.

mach immer eine hatch extra mit einer queen extra, du bist (ich auch nicht) mit der larva nicht so gut, dass du genügend larven hättest. also muss ne extrahatch her...

ansonsten hol dir mal wen, mit dem du spielen kannst und im ts/skype ein bissl tratschen kannst. wenn dir jemand sagt, was bei deinem spiel schief läuft, hilft das enorm...

und wenn ich in dem guide lese von 13hatch und 15poll, der 13er pool ist viel angenehmer zu spielen, wo dann mit 20 oder 22 ne zweite hatch her muss

Bearbeitet von XelloX am 10.08.2011, 16:52

Longbow

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10.08.2011 - 16:53

Zitat von xyto
Ich finde für Anfänger den ersten Newbie-Tuesday von day9 super.

Die zwei primären Prinzipien: Konstant Arbeiter bauen und nie supply-blocked werden.

Weil letztlich ist es so: Man kann schon über build orders, Einheiten, scouting usw. reden, aber wenn der andere in Minute 10 einfach doppelt soviel Zeug hat wie Du, weil das Makro nicht passt, hilft das auch nichts.

Es ist immer wieder erstaunlich zu sehen, *wieviel Zeug* die Pros in kurzer Zeit generieren.

jo, frag mal den huberto (aka texta) - der hat "an geist gesehen"

decode, ich und huberto (texta) haben auch mal im 3on3 glaub ich war das gegen ein paar TMCI(semi pros aus .de) leut gespielt, die hatten halt ab minute 5 oder so, einfach "double the $hit" und haben uns einfach steamrolled

d3cod3

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10.08.2011 - 17:38

die haben uns sicher steamrolled weil wir nuke/broodlord/carrier ohne units gegangen sind

was auch angenehm sein kann am angang: spiel 3v3 oder 4v4 und üb dort 1v1 builds. wenn man verliert sind eh die anderen schuld

Longbow

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10.08.2011 - 23:55

Zitat von d3cod3
die haben uns sicher steamrolled weil wir nuke/broodlord/carrier ohne units gegangen sind

was auch angenehm sein kann am angang: spiel 3v3 oder 4v4 und üb dort 1v1 builds. wenn man verliert sind eh die anderen schuld

wahrscheinlich nur deshalb

kannst dich nimmer erinnern wo sie gleich zu beginn "NOOBS OUT!" geschrieben haben?

hynk

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11.08.2011 - 02:20

freaks

d0lby

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11.08.2011 - 10:03

Ich hab gestern mit 3v3 begonnen, mit 2 Freunden, aber natürlich bin ich noch SO ein Noob und bin immer auf Hilfe angewiesen

aber fad wird einem nie bei so einem Streß :eek:

Longbow

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11.08.2011 - 12:11

Zitat von dolby
Ich hab gestern mit 3v3 begonnen, mit 2 Freunden, aber natürlich bin ich noch SO ein Noob und bin immer auf Hilfe angewiesen

aber fad wird einem nie bei so einem Streß

grad 3v3 is gmiatlich in den unteren ligen weil du vor minute 15 eh nicht angegriffen wirst

d3cod3

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11.08.2011 - 12:25

und je weiter rauf es geht desto früher steht der schas in deiner base

Longbow

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11.08.2011 - 13:20

Zitat von d3cod3
und je weiter rauf es geht desto früher steht der schas in deiner base

<3 gold liga

20 minuten 1base vs 1base keiner traut sich raus

Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	10.08.2011 - 15:54 Zitat von dolby Neuinge und Noobs http://starcraft2.4fansites.de/foru...opic.php?t=3157 Finde das sehr super, gerade ich kann das gebrauchen und werde das mal probieren. Es ist nicht gerade leicht herauszufinden welche Einheit gegen was gut ist, überhaupt wenn man mit zu vielen APM beschäftigt ist, ist es schwer sich ganz zu konzentrieren. naja, "counter units" zu denken, is imho dumm - ja im 4v1 gwinnt evtl. der immortal aber im 20v5 kanns schon wieder anders ausschauen mit micro und focus fire genauso können zerglinge einen colossus töten wenn sie ihn ohne gateway army irgendwo dawischen oder phoenix deine hydras wenn irgendwo 3 allein rumstehen der zvz guide is imho viel zu lang, "build roaches!!!" is wohl der einzige zu beherzigende rat in unteren liegen - im lategame dann noch infestors dazu, fertig mutas kannst vergessen, weil du nicht schnell genug die mass roaches(welche armored sind) down kriegst bevor sie deine base zerlegen -> du verlierst ein evtl. base race ZvT - "2te Möglichkeit: Anfangen auf Roaches und Hydras" nononono! strictly no! hydras haben gegen terra nichts am feld zu suchen das einzige was hier gebaut wird sind linge, linge - hab ich schon linge erwähnt?? banelings mit speed und dann mutas bzw. infestors banelings und linge zerlegen marines, mutas räumen den rest auf, so funkt ZvT im moment, dazwischen kann man in die terran base zum harass fliegen, je nach apm und wie wahnsinnig der türme gebaut hat, wobei 1-3 türme mit 20+ mutas auch ka tragik mehr sind, einfach weghauen und dann nomnom scvs töten overseer contaminate is bei der colossus produktion ziemlich hinderlich, kA warum der typ das so ausschließt und in den low lvls werden changelings auch noch selten entdeck, insofern einen an die gegner army hängen und gratis scout information "Sollte der Protoss einen 2 Gateway Rush" o'rly? man hält 2gate zealots mit roaches? da find ich die investition in 1-2 spine crawler lohnender als die investition in ein roach warren + roaches, aber bitte... ------------------------------------------ also quick n dirty ZvT: ling/baneling/mutalisk/(infestor) ZvZ: rrrrrrrroooacchheeeeees/(hydra)/INFESTOR! ZvP: speedling/infestor mit baneling drops aus den overlords/und dann flott expanden und schauen, dass man broodlords bekommt - im notfall roaches für ne early defense von 4gate oder burrowed roaches vs 6-7gate allin
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15285	10.08.2011 - 16:07 hydras kann man gegen terran schon bauen. man muss sie nur gut mixen
UnleashThebeast unsäglicher Prolet Registered: Dec 2005 Location: 127.0.0.1 Posts: 3571	10.08.2011 - 16:12 Und: Was willst in Bronze/Silber mit Infestors? ganz ehrlich, da sind die Leut schon mit einem normalen Build überfordert, wenn ma dann no Festors microen muss, gute Nacht...
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15285	10.08.2011 - 16:21 naja, gegen den standard terran ball reichen in bronze 2 infestoren und dann 10000 lings das kann man schon riskieren. einfach wenn terran kommt totalen fokus bis der infestor tot ist und dann a klick :P
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	10.08.2011 - 16:21 Zitat von UnleashThebeast Und: Was willst in Bronze/Silber mit Infestors? ganz ehrlich, da sind die Leut schon mit einem normalen Build überfordert, wenn ma dann no Festors microen muss, gute Nacht... deshalb sollens ja auch erstmal roaches bauen, evtl. roach hydra und wenn man sichs zutraut roach/infestor/hydra oder meinst du ZvP? da wirds halt nicht anders gehen, roach/hydra stinkt gegen deathball halt einfach ab - bringt ihm auch nix wenn er dann jedesmall abbeißt und "PROTOSS OP!!!" schreit, zumal der deathball auch einfacher handzuhaben is aufgrund von range9 des colossus €dit: zumal ich sehr wenig davon halte, bronze/silber leuten wirkliche "builds" beizubringen, die sollen imho erstmal das spiel verstehen und dann "builds" lernen, bringt ihnen ja nix wenn sie pro builds kopieren und dann draufkommen "das geht bei mir in der silber liga ned" - weil sich der andere auch nicht an timings hält, möcht gar nicht wissen wieviele leute in der goldliga einfach per default 4 spinecrawler auf die natural picken, einfach weils angst vorm 4gate haben, und weil das macro von beiden eh sauschlecht is, macht der eco rückstand nix €dit2: hydras gegen tanks? bad choice Bearbeitet von Longbow am 10.08.2011, 16:30
xyto Addicted Registered: Dec 2002 Location: Im Exil in D Posts: 525	10.08.2011 - 16:49 Ich finde für Anfänger den ersten Newbie-Tuesday von day9 super. Die zwei primären Prinzipien: Konstant Arbeiter bauen und nie supply-blocked werden. Weil letztlich ist es so: Man kann schon über build orders, Einheiten, scouting usw. reden, aber wenn der andere in Minute 10 einfach doppelt soviel Zeug hat wie Du, weil das Makro nicht passt, hilft das auch nichts. Es ist immer wieder erstaunlich zu sehen, wieviel Zeug die Pros in kurzer Zeit generieren.
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	10.08.2011 - 16:50 zu den queens. schau, dass du auf allen hatches die larva immer zum gleichen zeitpunkt castest. dann hast du schon mal weniger stress. mach immer eine hatch extra mit einer queen extra, du bist (ich auch nicht) mit der larva nicht so gut, dass du genügend larven hättest. also muss ne extrahatch her... ansonsten hol dir mal wen, mit dem du spielen kannst und im ts/skype ein bissl tratschen kannst. wenn dir jemand sagt, was bei deinem spiel schief läuft, hilft das enorm... und wenn ich in dem guide lese von 13hatch und 15poll, der 13er pool ist viel angenehmer zu spielen, wo dann mit 20 oder 22 ne zweite hatch her muss Bearbeitet von XelloX am 10.08.2011, 16:52
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	10.08.2011 - 16:53 Zitat von xyto Ich finde für Anfänger den ersten Newbie-Tuesday von day9 super. Die zwei primären Prinzipien: Konstant Arbeiter bauen und nie supply-blocked werden. Weil letztlich ist es so: Man kann schon über build orders, Einheiten, scouting usw. reden, aber wenn der andere in Minute 10 einfach doppelt soviel Zeug hat wie Du, weil das Makro nicht passt, hilft das auch nichts. Es ist immer wieder erstaunlich zu sehen, wieviel Zeug die Pros in kurzer Zeit generieren. jo, frag mal den huberto (aka texta) - der hat "an geist gesehen" decode, ich und huberto (texta) haben auch mal im 3on3 glaub ich war das gegen ein paar TMCI(semi pros aus .de) leut gespielt, die hatten halt ab minute 5 oder so, einfach "double the $hit" und haben uns einfach steamrolled
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15285	10.08.2011 - 17:38 die haben uns sicher steamrolled weil wir nuke/broodlord/carrier ohne units gegangen sind was auch angenehm sein kann am angang: spiel 3v3 oder 4v4 und üb dort 1v1 builds. wenn man verliert sind eh die anderen schuld
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	10.08.2011 - 23:55 Zitat von d3cod3 die haben uns sicher steamrolled weil wir nuke/broodlord/carrier ohne units gegangen sind was auch angenehm sein kann am angang: spiel 3v3 oder 4v4 und üb dort 1v1 builds. wenn man verliert sind eh die anderen schuld wahrscheinlich nur deshalb kannst dich nimmer erinnern wo sie gleich zu beginn "NOOBS OUT!" geschrieben haben?
hynk Vereinsmitglied like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11083	11.08.2011 - 02:20 freaks
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6287	11.08.2011 - 10:03 Ich hab gestern mit 3v3 begonnen, mit 2 Freunden, aber natürlich bin ich noch SO ein Noob und bin immer auf Hilfe angewiesen aber fad wird einem nie bei so einem Streß
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	11.08.2011 - 12:11 Zitat von dolby Ich hab gestern mit 3v3 begonnen, mit 2 Freunden, aber natürlich bin ich noch SO ein Noob und bin immer auf Hilfe angewiesen aber fad wird einem nie bei so einem Streß grad 3v3 is gmiatlich in den unteren ligen weil du vor minute 15 eh nicht angegriffen wirst
d3cod3 Legend ... Registered: Aug 2002 Location: insert location .. Posts: 15285	11.08.2011 - 12:25 und je weiter rauf es geht desto früher steht der schas in deiner base
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5419	11.08.2011 - 13:20 Zitat von d3cod3 und je weiter rauf es geht desto früher steht der schas in deiner base <3 gold liga 20 minuten 1base vs 1base keiner traut sich raus

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