Der Tastatur Thread

sk/\r

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30.08.2022 - 22:36

ich hab das größte problem seit ich einen pc habe.
meine mitsumi kpq-e99yc hat wohl die letzte reinigung - warum auch immer - nicht vertragen.

somit muss ich meinen treuen wegbegleiter SEIT 1990! ersetzen. :'(

ich weiß nichtmal unter welche kategorie diese uralte tastatur gefallen ist. mechanisch oder wwi.

kriterien:
- der tastenanschlag muss EXAKT so sein wie bei der mitsumi
- das layout sollte wenn möglich auch sehr nahe ran kommen

das wars auch schon.
bitte um empfehlungen. am liebsten wär mir ja so ein retro keyboard in neu.

// weil ich gleich gestöbert hab. ich will keinen rgb mist. wenn dann optional zum ausschalten.
ich will ein numpad.

am liebsten wär mir eigentlich exakt diese hier, aber "in mechanisch" (die mitsumi sollte eine mechanische sein)
perix

Bearbeitet von sk/\r am 30.08.2022, 23:40

Viper780

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30.08.2022 - 23:39

Garnicht so einfach. Es sollte die Mitsumi KPQ Switches verbaut sein.
https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ_Type
Die haben als "Feder" einen Gummi der aber einknickt und damit ein Feedback gibt.

Ich würd also mal was mit Cherry Brown probieren

sk/\r

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30.08.2022 - 23:45

Zitat aus einem Post von Viper780
Garnicht so einfach. Es sollte die Mitsumi KPQ Switches verbaut sein.
https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ_Type
Die haben als "Feder" einen Gummi der aber einknickt und damit ein Feedback gibt.

Ich würd also mal was mit Cherry Brown probieren

ja genau. ich mein. der aufbau ist eigentlich der wahnsinn. unten ein plastikboard wo kunststoff-gumminippel durchgesteckt werden und oben dann diese ganz weichen gummitüllen.

aufwendig hoch 10 und ein traum zum tippen.

cherry brown. gibts die auch in non rgb? amazon spuckt mir nur regenbogen aus.

Viper780

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30.08.2022 - 23:50

Ja gibt's auch (direkt von Cherry)

Aber du wirst dich auf alle Fälle umstellen müssen. Sowas wie eine gebogene Form und die Tasten gibt es nicht mehr. Auch Geräusch wird ein anderes sein.

sk/\r

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30.08.2022 - 23:58

Zitat aus einem Post von Viper780
Ja gibt's auch (direkt von Cherry)

Aber du wirst dich auf alle Fälle umstellen müssen. Sowas wie eine gebogene Form und die Tasten gibt es nicht mehr. Auch Geräusch wird ein anderes sein.

hast du meinen edit oben noch gesehen? ich glaub das hat sich überschnitten. die tastatur von perix schaut bis auf die windowstasten (e klar) genauso aus wie die alten.

sogar die form ist gebogen. nur leider keine mechanische.

Viper780

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31.08.2022 - 00:14

Sorry hab nicht mehr rauf gescrollt und nicht mehr gelesen.

Rein vom Gefühl würd ich am ehesten mit sowas starten https://geizhals.eu/cherry-g80-3000...0-a2081195.html

Generell mal hier suchen und weiter einschränken https://geizhals.eu/?cat=kb&v=e...7E7015_Standard

Beleuchtung kannst immer abdrehen.

Perixx macht anscheinend auch mechanische Tastaturen https://geizhals.eu/?cat=kb&xf=...7009_mechanical

sk/\r

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31.08.2022 - 11:30

danke für die links. 100€ is schon heftig imo. :eek:

werd mal die g80 und die von perixx bestellen.

kannst mir in 1, 2 sätzen den unterschied zwischen mech. tastatur und Membran Tastatur erklären?
ich mag da nicht 2 volle wiki artikel dazu lesen.

InfiX

she/her

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31.08.2022 - 11:46

die mitsumi ist nicht wirklich mechanisch und ein ähnliches anschlaggefühl wirst bei mechanischen wohl nicht finden

höchstens bei einer sehr hochwertigen rubberdome tastatur.

dieses gebogene design gibts heutzutage nicht mehr, stattdessen haben die keycaps ein gebogenes top-profil.

sk/\r

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31.08.2022 - 12:24

hmmm. die frage ist ja dann unweigerlich was die mitsumi dann für eine ist.

die retro tastatur von perixx ist gebogen.

InfiX

she/her

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31.08.2022 - 12:39

so ein zwischending

deswegen heissen sie auch "hybrid switches"

haben einen plunger der auf die membran drückt und die rubber domes sind invertiert unter den keycaps

und wie gesagt, das keycap profil ist gebogen, nicht die tasten selbst, das gehäuse-design suggeriert das nur

siehe: https://deskthority.net/wiki/Keyboard_profile "contoured keys"

Viper780

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31.08.2022 - 14:42

Zitat aus einem Post von sk/\r
kannst mir in 1, 2 sätzen den unterschied zwischen mech. tastatur und Membran Tastatur erklären?
ich mag da nicht 2 volle wiki artikel dazu lesen.

Gar nicht so einfach.
Mechanische Schalter sind exakter und präziser. Sie lösen alle und immer beim selben Weg aus. Geben das selbe Gefühl und Geräusch beim Anschlag.

Bei den Rubberdome ist der Anschlag sehr schwammig und sie lösen eigentlich erst bei einem Bottomout (also wennst unten anstehst) aus. Bei mechanischen drückt man nicht ganz durch und merkt schon vorher wenn der Schalter ausgelöst hat.

Die unterschiedlichen Schalter haben unterschiedliche Charakteristika (zB mit taktilen Feedback oder lineare ohne, andere mit click beim auslösen, Kraft die zum drücken und auslösen benötigt wird, weg bis zum auslösen,...)

Die G80 haben recht lang 50-60€ gekostet, sind aber ordentlich im Preis gestiegen.

Dass ist die originale G80 https://www.cherry.de/cherry-g80-3000.html

sk/\r

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31.08.2022 - 14:47

danke euch beiden und danke extra für die erklärung!

ich hab mir jetzt mal 3 bestellt:
- die perixx im oldschool design und membrantastatur
- die cherry g80, 3000, mechanisch
- die KLIM lightning, laut beschreibung eine hybrid tastatur

ich werde berichten.

InfiX

she/her

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31.08.2022 - 14:58

Zitat aus einem Post von sk/\r
die KLIM lightning, laut beschreibung eine hybrid tastatur

klingt nach BS marketing, sieht aus wie eine stinknormale billige rubberdome-membrane tastatur

das "hybrid" bei der mitsumi heisst, dass der plunger der den kontakt auf dem PCB oder der membran schließt und dem rubberdome der das taktile feedback bietet (oder einer feder in anderen varianten) 2 seperate teile sind und je nach konstruktion vor dem bottom-out auslöst, bzw. ein kleines stück "overtravel" erlaubt.

bei einer normalen rubberdome drückt der dome selbst auf die membran oder schließt einen kontakt.

Bearbeitet von InfiX am 31.08.2022, 15:04

Viper780

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31.08.2022 - 15:07

Bei der G80 3000 aufpassen dass dort Brown Switches (also taktil ohne click) verbaut sind.

Die blauen mit Click werden dich akustisch umhauen und die Red (linear) werden dir zu wenig Widerstand haben und du ständig ins Bottom out fahren.

Black gingen evtl auch, sind linear, aber taktile durften näher an die Mitsumi sein

sk/\r

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31.08.2022 - 17:36

Zitat aus einem Post von InfiX
klingt nach BS marketing, sieht aus wie eine stinknormale billige rubberdome-membrane tastatur

das "hybrid" bei der mitsumi heisst, dass der plunger der den kontakt auf dem PCB oder der membran schließt und dem rubberdome der das taktile feedback bietet (oder einer feder in anderen varianten) 2 seperate teile sind und je nach konstruktion vor dem bottom-out auslöst, bzw. ein kleines stück "overtravel" erlaubt.

bei einer normalen rubberdome drückt der dome selbst auf die membran oder schließt einen kontakt.

hättest du dann einen link zu einer "echten" guten hybrid?

@viper: brown switches check. schwarz geht auch. rot eher ned. blau vielleicht auch. oooookay.

sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	30.08.2022 - 22:36 ich hab das größte problem seit ich einen pc habe. meine mitsumi kpq-e99yc hat wohl die letzte reinigung - warum auch immer - nicht vertragen. somit muss ich meinen treuen wegbegleiter SEIT 1990! ersetzen. :'( ich weiß nichtmal unter welche kategorie diese uralte tastatur gefallen ist. mechanisch oder wwi. kriterien: - der tastenanschlag muss EXAKT so sein wie bei der mitsumi - das layout sollte wenn möglich auch sehr nahe ran kommen das wars auch schon. bitte um empfehlungen. am liebsten wär mir ja so ein retro keyboard in neu. // weil ich gleich gestöbert hab. ich will keinen rgb mist. wenn dann optional zum ausschalten. ich will ein numpad. am liebsten wär mir eigentlich exakt diese hier, aber "in mechanisch" (die mitsumi sollte eine mechanische sein) perix Bearbeitet von sk/\r am 30.08.2022, 23:40
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	30.08.2022 - 23:39 Garnicht so einfach. Es sollte die Mitsumi KPQ Switches verbaut sein. https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ_Type Die haben als "Feder" einen Gummi der aber einknickt und damit ein Feedback gibt. Ich würd also mal was mit Cherry Brown probieren
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	30.08.2022 - 23:45 Zitat aus einem Post von Viper780 Garnicht so einfach. Es sollte die Mitsumi KPQ Switches verbaut sein. https://deskthority.net/wiki/Mitsumi_KPQ_Type Die haben als "Feder" einen Gummi der aber einknickt und damit ein Feedback gibt. Ich würd also mal was mit Cherry Brown probieren ja genau. ich mein. der aufbau ist eigentlich der wahnsinn. unten ein plastikboard wo kunststoff-gumminippel durchgesteckt werden und oben dann diese ganz weichen gummitüllen. aufwendig hoch 10 und ein traum zum tippen. cherry brown. gibts die auch in non rgb? amazon spuckt mir nur regenbogen aus.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	30.08.2022 - 23:50 Ja gibt's auch (direkt von Cherry) Aber du wirst dich auf alle Fälle umstellen müssen. Sowas wie eine gebogene Form und die Tasten gibt es nicht mehr. Auch Geräusch wird ein anderes sein.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	30.08.2022 - 23:58 Zitat aus einem Post von Viper780 Ja gibt's auch (direkt von Cherry) Aber du wirst dich auf alle Fälle umstellen müssen. Sowas wie eine gebogene Form und die Tasten gibt es nicht mehr. Auch Geräusch wird ein anderes sein. hast du meinen edit oben noch gesehen? ich glaub das hat sich überschnitten. die tastatur von perix schaut bis auf die windowstasten (e klar) genauso aus wie die alten. sogar die form ist gebogen. nur leider keine mechanische.
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	31.08.2022 - 00:14 Sorry hab nicht mehr rauf gescrollt und nicht mehr gelesen. Rein vom Gefühl würd ich am ehesten mit sowas starten https://geizhals.eu/cherry-g80-3000...0-a2081195.html Generell mal hier suchen und weiter einschränken https://geizhals.eu/?cat=kb&v=e...7E7015_Standard Beleuchtung kannst immer abdrehen. Perixx macht anscheinend auch mechanische Tastaturen https://geizhals.eu/?cat=kb&xf=...7009_mechanical
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	31.08.2022 - 11:30 danke für die links. 100€ is schon heftig imo. werd mal die g80 und die von perixx bestellen. kannst mir in 1, 2 sätzen den unterschied zwischen mech. tastatur und Membran Tastatur erklären? ich mag da nicht 2 volle wiki artikel dazu lesen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14458	31.08.2022 - 11:46 die mitsumi ist nicht wirklich mechanisch und ein ähnliches anschlaggefühl wirst bei mechanischen wohl nicht finden höchstens bei einer sehr hochwertigen rubberdome tastatur. dieses gebogene design gibts heutzutage nicht mehr, stattdessen haben die keycaps ein gebogenes top-profil.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	31.08.2022 - 12:24 hmmm. die frage ist ja dann unweigerlich was die mitsumi dann für eine ist. die retro tastatur von perixx ist gebogen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14458	31.08.2022 - 12:39 so ein zwischending deswegen heissen sie auch "hybrid switches" haben einen plunger der auf die membran drückt und die rubber domes sind invertiert unter den keycaps und wie gesagt, das keycap profil ist gebogen, nicht die tasten selbst, das gehäuse-design suggeriert das nur siehe: https://deskthority.net/wiki/Keyboard_profile "contoured keys"
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	31.08.2022 - 14:42 Zitat aus einem Post von sk/\r kannst mir in 1, 2 sätzen den unterschied zwischen mech. tastatur und Membran Tastatur erklären? ich mag da nicht 2 volle wiki artikel dazu lesen. Gar nicht so einfach. Mechanische Schalter sind exakter und präziser. Sie lösen alle und immer beim selben Weg aus. Geben das selbe Gefühl und Geräusch beim Anschlag. Bei den Rubberdome ist der Anschlag sehr schwammig und sie lösen eigentlich erst bei einem Bottomout (also wennst unten anstehst) aus. Bei mechanischen drückt man nicht ganz durch und merkt schon vorher wenn der Schalter ausgelöst hat. Die unterschiedlichen Schalter haben unterschiedliche Charakteristika (zB mit taktilen Feedback oder lineare ohne, andere mit click beim auslösen, Kraft die zum drücken und auslösen benötigt wird, weg bis zum auslösen,...) Die G80 haben recht lang 50-60€ gekostet, sind aber ordentlich im Preis gestiegen. Dass ist die originale G80 https://www.cherry.de/cherry-g80-3000.html
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	31.08.2022 - 14:47 danke euch beiden und danke extra für die erklärung! ich hab mir jetzt mal 3 bestellt: - die perixx im oldschool design und membrantastatur - die cherry g80, 3000, mechanisch - die KLIM lightning, laut beschreibung eine hybrid tastatur ich werde berichten.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14458	31.08.2022 - 14:58 Zitat aus einem Post von sk/\r die KLIM lightning, laut beschreibung eine hybrid tastatur klingt nach BS marketing, sieht aus wie eine stinknormale billige rubberdome-membrane tastatur das "hybrid" bei der mitsumi heisst, dass der plunger der den kontakt auf dem PCB oder der membran schließt und dem rubberdome der das taktile feedback bietet (oder einer feder in anderen varianten) 2 seperate teile sind und je nach konstruktion vor dem bottom-out auslöst, bzw. ein kleines stück "overtravel" erlaubt. bei einer normalen rubberdome drückt der dome selbst auf die membran oder schließt einen kontakt. Bearbeitet von InfiX am 31.08.2022, 15:04
Viper780 Elder Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50378	31.08.2022 - 15:07 Bei der G80 3000 aufpassen dass dort Brown Switches (also taktil ohne click) verbaut sind. Die blauen mit Click werden dich akustisch umhauen und die Red (linear) werden dir zu wenig Widerstand haben und du ständig ins Bottom out fahren. Black gingen evtl auch, sind linear, aber taktile durften näher an die Mitsumi sein
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 11015	31.08.2022 - 17:36 Zitat aus einem Post von InfiX klingt nach BS marketing, sieht aus wie eine stinknormale billige rubberdome-membrane tastatur das "hybrid" bei der mitsumi heisst, dass der plunger der den kontakt auf dem PCB oder der membran schließt und dem rubberdome der das taktile feedback bietet (oder einer feder in anderen varianten) 2 seperate teile sind und je nach konstruktion vor dem bottom-out auslöst, bzw. ein kleines stück "overtravel" erlaubt. bei einer normalen rubberdome drückt der dome selbst auf die membran oder schließt einen kontakt. hättest du dann einen link zu einer "echten" guten hybrid? @viper: brown switches check. schwarz geht auch. rot eher ned. blau vielleicht auch. oooookay.

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