Klima, oder das Wetter im Schnitt über 30 Jahre

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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22.08.2018 - 17:09

Ok, Amerika als 'Positivbeispiel' nehmen ist immer so ne Sache - denn die machen in dem Bereich gewaltig viel falsch (also die meisten Bundesstaaten zumindest); aber ein Sache die mir als ich das erste mal 'drüben' war sofort aufgefallen ist -> am Highway gibt es eine eigene 'priority lane' die man nur dann befahren darf wenn das Auto voll belegt ist. Finde ich ganz generell sinnvoll - weil es Sachen wie Mitfahrgelegenheits-Sharing & Co potentiell fördern kann und imho ein durchaus 'fairer' Ansatz ist.

ccr

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22.08.2018 - 17:16

Wobei die Carpool Lanes auch am Scheitern sind. Kalifornien erfüllt zB die gesetzlichen Vorgaben nicht mehr, weil die Spuren mittlerweile auch überlastet sind.
Mit ein Grund dafür ist der Boom von PHEVs die auf diesen Spuren fahren dürfen. Allerdings ist der Anteil an Fahrzeugen sehr hoch, die nie eine Steckdose zu sehen bekommen - womit der gute Gedanke ad absurdum geführt wird. Bei uns oder in UK nimmt man sich einen fetten PHEV SUV um die Steuern niedrig zu halten, in Kalifornien um alleine auf den Carpool Lanes spazieren zu fahren (und einen Tax Credit gibt es auch noch, wodurch die Anschaffung nicht teurer als beim normalen Verbrenner ist).

Bearbeitet von ccr am 22.08.2018, 17:19

Anon337

done

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23.08.2018 - 10:51

Zitat aus einem Post von whitegrey
... am Highway gibt es eine eigene 'priority lane' die man nur dann befahren darf wenn das Auto voll belegt ist. Finde ich ganz generell sinnvoll - weil es Sachen wie Mitfahrgelegenheits-Sharing & Co potentiell fördern kann und imho ein durchaus 'fairer' Ansatz ist.

Die HOV (Highly Occupied Vehicle) lanes können ab einem Passagier (also zwei Menschen im Auto) verwendet werden und trotzdem kommt man dort meistens viel schneller voran.
Prinzipiell finde es auch eine gute, wobei ich mir nicht sicher bin, ob sich eine Umsetzung bei uns auszahlen würde, da die Autobahnen in Österreich/EU nicht alle 3+ Spuren je Fahrtrichtung haben. Wenn man z.B. von San Diego nach LA fährt stehen durchgehend mind. 4 (iirc) Spuren zur Verfügung.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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25.08.2018 - 09:04

k.A ob wir es hier schon hatten, ist auf jeden Fall auch ein sehr guter Start in das Thema;

Erderwärmung: Klimawandel erklären? So geht's!

Die Erde erwärmt sich. Das steht fest. Doch es gibt immer noch Skeptiker. Welches Halbwissen kursiert und wie Sie dagegenhalten können.

Link: www.zeit.de

ENIAC

Do you Voodoo

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25.08.2018 - 09:15

Recht Interessant...

Habe ich vor fast 2 Wochen im ZFD gesehen.
Trifft es denke ich ganz gut der Herr Lesch.
Und die Politik kommt bei im nicht gut weg

https://www.youtube.com/watch?v=BmbnY5QVYCQ

Und noch eines zum Drüberstreuen
https://www.youtube.com/watch?v=gMRnowgpGig

ENIAC

Do you Voodoo

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28.08.2018 - 07:41

Ich poste es einmal hier herein.

https://orf.at/stories/2452111/2452110/

Finde ich einen wichtigen Schritt zumindest den Regionalflugverkehr auf elektrisch umstellen zu wollen!
Würde einen erheblichen Anteil an CO2 Ausstoß sparen helfen.

Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Konzept mit Batterien zum Erfolg führt! Gewicht, Abwärme der Batterien und ja nochmal das Gewicht

stellen für mich die größte Hürde dar.

Eigentlich bin ich immer ein Befürworter des Brennstoffzellen Konzeptes gewesen. Jedoch hätte ich eher ein flaues Gefühl im Magen, wenn ich in einem Flieger auf ein paar Tausend Liter Wasserstoff säße.

Da muss ein anderes Konzept her...

Hubman

Seine Dudeheit

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28.08.2018 - 08:44

Zitat aus einem Post von ENIAC
Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Konzept mit Batterien zum Erfolg führt! Gewicht, Abwärme der Batterien und ja nochmal das Gewicht stellen für mich die größte Hürde dar.

Ich hab Flugzeugtechnik keine Ahnung, aber da bin ich bei dir, kann mir nicht vorstellen, dass der Transport mehrerer hundert Leute über größere Strecken mit Batterieflugzeugen gemacht werden könnte. Bleiben eben Wasserstoff und Biofuels.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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28.08.2018 - 18:00

"Es hat auch früher schon heisse Sommer gegeben..." -> tja, heiss schon, aber nicht so heiss...

Earth is the warmest it's been in 120,000 years

The past few summers have been the warmest on Earth in a long, long time.

Link: mashable.com

rad1oactive

knows about the birb

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30.08.2018 - 07:06

Sinn und Unsinn der Milchflasche

Seit die Milchflasche wieder in den Supermärkten zu finden ist, sind die Einkaufstaschen schwerer. Viele Konsumentinnen und Konsumenten nehmen das größere Gewicht aber gern in Kauf, sprechen doch viele Argumente für die Glasflasche. Hygiene, Lebensmittelsicherheit und nicht zuletzt der Gedanke an den Umweltschutz spielen eine Rolle. Doch die Wiedergeburt der Glasflasche dürfte nicht so unproblematisch sein.

Link: orf.at

Hubman

Seine Dudeheit

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30.08.2018 - 08:58

Einweg-Glasflaschen waren noch nie der Hit.
Die Aussage finde ich interessant

""Im Abfüllbetrieb Wörgl gebe es nur das Einwegsystem. Bei den aktuellen Absatzzahlen sei dieses aber auch - „gemäß unseren Recherchen“ - ökologischer als ein Mehrwegsystem. Sollte sich die Lage ändern, sei man schnell mit einem Rücknahmesystem startklar.""

Ich glaube, Sie hat "ökologischer" mit "rentabler" verwechselt.

22zaphod22

chocolate jesus

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30.08.2018 - 09:04

milchprodukte aus glasflaschen rauswaschen so dass sie garantiert zur wiederbenutzung tauglich sind soll angeblich ziemlich mühsam sein

das kann sein dass so etwas in "kleinen mengen" auch wirklich nicht "ökologisch" machbar ist ...

Hubman

Seine Dudeheit

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30.08.2018 - 09:16

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
milchprodukte aus glasflaschen rauswaschen so dass sie garantiert zur wiederbenutzung tauglich sind soll angeblich ziemlich mühsam sein

war vor 30 jahren kein hexenwerk und ist es heute noch viel viel weniger. es ist nur eine frage des preises und nicht mal das, da geht es um niedrige einstellige centbeträge, die der endkunde tragen müsste

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
das kann sein dass so etwas in "kleinen mengen" auch wirklich nicht "ökologisch" machbar ist ...

ja klar, es kann alles sein, auch dass die erde eine scheibe ist

diese mengen (es sind eben schon mal keine kleinen mengen) an glas zu sammeln, zermahlen, einschmelzen und neue machen ist definitiv nicht ökologischer, als die reinigung. aber eh mühselig zu diskutieren.

Bearbeitet von Hubman am 30.08.2018, 09:18

rad1oactive

knows about the birb

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30.08.2018 - 09:26

ich finds halt geil, dass der karton, wie wir ihn seit jahren benutzen eigentlich gscheiter ist, aber "ohhhhh wir wollen wieder glas wie früher" ziagt. und das beim happy rewe konzern, der ja ach so nachhaltig ist mit klima 2020 and <insertrandomklimascheissdreck> here. :rolleyes:

mr.nice.

differential image maker

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30.08.2018 - 09:28

Da gibt's dann so lustige Leute die sagen, aber das Glas der Einwegflaschen ist ja dünner und dadurch kann im Transport so und so viel CO² eingespart werden, genauso argumentiert auch Reb Bull mit ihren Aludosen.
Unterm Strich ist die Produktion aber viel energieaufwändiger, Mehrweg for the win.

ENIAC

Do you Voodoo

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30.08.2018 - 11:20

Schaut's, es ist einfach so:
Die Menschheit richtet den Planeten zu Grunde. Solange große Konzerne und Banken am Ruder sind ist die Erde dem Tode geweiht.

Wir werden das auch nicht mehr richten können. Der Zug ist schon längst abgefahren. Jedoch sehr viele wollen das noch immer nicht wahrhaben!
Bereits seit den 70iger Jahren wird vor dem Klimawandel gewarnt. Und was haben die Menschen dagegen unternommen? Nichts.
Alleine zwischen 2000 und heute haben wir es geschafft den CO2 Ausstoß um ein Drittel zu erhöhen!

Es ist deshalb überflüssig über Glasflaschen Einweg- Mehrweg Systeme zu diskutieren solange wir unaufhörlich immer mehr CO2 in die Luft blasen. Klar ist, dass man klein anfangen muss/müsste. Aber durch solche halbherzigen Maßnahmen rettet man nicht mehr den Planeten.

Wenn nicht in den nächsten 5-10 Jahren der CO2 Ausstoß drastisch vermindert wird ist es aus, vorbei, baba.
Aber mit dem heutigen China, einem Trump als US Präsidenten und der schier unersättlichen Konsumgier der Menschen wird's das nicht spielen.

Das klingt jetzt zwar irgendwie extrem pessimistisch, nach Resignation und Endzeit Geschwafel - aber es ist die Wahrheit...

Die nächsten Generationen werden es uns danken und sie werden es ausbaden müssen, in einer Zeit, wo wir uns schon lange die Radieschen von unten ansehen.

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7356	22.08.2018 - 17:09 Ok, Amerika als 'Positivbeispiel' nehmen ist immer so ne Sache - denn die machen in dem Bereich gewaltig viel falsch (also die meisten Bundesstaaten zumindest); aber ein Sache die mir als ich das erste mal 'drüben' war sofort aufgefallen ist -> am Highway gibt es eine eigene 'priority lane' die man nur dann befahren darf wenn das Auto voll belegt ist. Finde ich ganz generell sinnvoll - weil es Sachen wie Mitfahrgelegenheits-Sharing & Co potentiell fördern kann und imho ein durchaus 'fairer' Ansatz ist.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	22.08.2018 - 17:16 Wobei die Carpool Lanes auch am Scheitern sind. Kalifornien erfüllt zB die gesetzlichen Vorgaben nicht mehr, weil die Spuren mittlerweile auch überlastet sind. Mit ein Grund dafür ist der Boom von PHEVs die auf diesen Spuren fahren dürfen. Allerdings ist der Anteil an Fahrzeugen sehr hoch, die nie eine Steckdose zu sehen bekommen - womit der gute Gedanke ad absurdum geführt wird. Bei uns oder in UK nimmt man sich einen fetten PHEV SUV um die Steuern niedrig zu halten, in Kalifornien um alleine auf den Carpool Lanes spazieren zu fahren (und einen Tax Credit gibt es auch noch, wodurch die Anschaffung nicht teurer als beim normalen Verbrenner ist). Bearbeitet von ccr am 22.08.2018, 17:19
Anon337 done Registered: Sep 2000 Location: . Posts: 2819	23.08.2018 - 10:51 Zitat aus einem Post von whitegrey ... am Highway gibt es eine eigene 'priority lane' die man nur dann befahren darf wenn das Auto voll belegt ist. Finde ich ganz generell sinnvoll - weil es Sachen wie Mitfahrgelegenheits-Sharing & Co potentiell fördern kann und imho ein durchaus 'fairer' Ansatz ist. Die HOV (Highly Occupied Vehicle) lanes können ab einem Passagier (also zwei Menschen im Auto) verwendet werden und trotzdem kommt man dort meistens viel schneller voran. Prinzipiell finde es auch eine gute, wobei ich mir nicht sicher bin, ob sich eine Umsetzung bei uns auszahlen würde, da die Autobahnen in Österreich/EU nicht alle 3+ Spuren je Fahrtrichtung haben. Wenn man z.B. von San Diego nach LA fährt stehen durchgehend mind. 4 (iirc) Spuren zur Verfügung.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7356	25.08.2018 - 09:04 k.A ob wir es hier schon hatten, ist auf jeden Fall auch ein sehr guter Start in das Thema; Erderwärmung: Klimawandel erklären? So geht's! Die Erde erwärmt sich. Das steht fest. Doch es gibt immer noch Skeptiker. Welches Halbwissen kursiert und wie Sie dagegenhalten können. Link: www.zeit.de
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1762	25.08.2018 - 09:15 Recht Interessant... Habe ich vor fast 2 Wochen im ZFD gesehen. Trifft es denke ich ganz gut der Herr Lesch. Und die Politik kommt bei im nicht gut weg https://www.youtube.com/watch?v=BmbnY5QVYCQ Und noch eines zum Drüberstreuen https://www.youtube.com/watch?v=gMRnowgpGig
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1762	28.08.2018 - 07:41 Ich poste es einmal hier herein. https://orf.at/stories/2452111/2452110/ Finde ich einen wichtigen Schritt zumindest den Regionalflugverkehr auf elektrisch umstellen zu wollen! Würde einen erheblichen Anteil an CO2 Ausstoß sparen helfen. Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Konzept mit Batterien zum Erfolg führt! Gewicht, Abwärme der Batterien und ja nochmal das Gewicht stellen für mich die größte Hürde dar. Eigentlich bin ich immer ein Befürworter des Brennstoffzellen Konzeptes gewesen. Jedoch hätte ich eher ein flaues Gefühl im Magen, wenn ich in einem Flieger auf ein paar Tausend Liter Wasserstoff säße. Da muss ein anderes Konzept her...
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	28.08.2018 - 08:44 Zitat aus einem Post von ENIAC Nur kann ich mir nicht vorstellen, dass ein Konzept mit Batterien zum Erfolg führt! Gewicht, Abwärme der Batterien und ja nochmal das Gewicht stellen für mich die größte Hürde dar. Ich hab Flugzeugtechnik keine Ahnung, aber da bin ich bei dir, kann mir nicht vorstellen, dass der Transport mehrerer hundert Leute über größere Strecken mit Batterieflugzeugen gemacht werden könnte. Bleiben eben Wasserstoff und Biofuels.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7356	28.08.2018 - 18:00 "Es hat auch früher schon heisse Sommer gegeben..." -> tja, heiss schon, aber nicht so heiss... Earth is the warmest it's been in 120,000 years The past few summers have been the warmest on Earth in a long, long time. Link: mashable.com
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12569	30.08.2018 - 07:06 Sinn und Unsinn der Milchflasche Seit die Milchflasche wieder in den Supermärkten zu finden ist, sind die Einkaufstaschen schwerer. Viele Konsumentinnen und Konsumenten nehmen das größere Gewicht aber gern in Kauf, sprechen doch viele Argumente für die Glasflasche. Hygiene, Lebensmittelsicherheit und nicht zuletzt der Gedanke an den Umweltschutz spielen eine Rolle. Doch die Wiedergeburt der Glasflasche dürfte nicht so unproblematisch sein. Link: orf.at
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	30.08.2018 - 08:58 Einweg-Glasflaschen waren noch nie der Hit. Die Aussage finde ich interessant ""Im Abfüllbetrieb Wörgl gebe es nur das Einwegsystem. Bei den aktuellen Absatzzahlen sei dieses aber auch - „gemäß unseren Recherchen“ - ökologischer als ein Mehrwegsystem. Sollte sich die Lage ändern, sei man schnell mit einem Rücknahmesystem startklar."" Ich glaube, Sie hat "ökologischer" mit "rentabler" verwechselt.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7122	30.08.2018 - 09:04 milchprodukte aus glasflaschen rauswaschen so dass sie garantiert zur wiederbenutzung tauglich sind soll angeblich ziemlich mühsam sein das kann sein dass so etwas in "kleinen mengen" auch wirklich nicht "ökologisch" machbar ist ...
Hubman Seine Dudeheit Registered: May 2000 Location: Nürnberg vs. Vl.. Posts: 5835	30.08.2018 - 09:16 Zitat aus einem Post von 22zaphod22 milchprodukte aus glasflaschen rauswaschen so dass sie garantiert zur wiederbenutzung tauglich sind soll angeblich ziemlich mühsam sein war vor 30 jahren kein hexenwerk und ist es heute noch viel viel weniger. es ist nur eine frage des preises und nicht mal das, da geht es um niedrige einstellige centbeträge, die der endkunde tragen müsste Zitat aus einem Post von 22zaphod22 das kann sein dass so etwas in "kleinen mengen" auch wirklich nicht "ökologisch" machbar ist ... ja klar, es kann alles sein, auch dass die erde eine scheibe ist diese mengen (es sind eben schon mal keine kleinen mengen) an glas zu sammeln, zermahlen, einschmelzen und neue machen ist definitiv nicht ökologischer, als die reinigung. aber eh mühselig zu diskutieren. Bearbeitet von Hubman am 30.08.2018, 09:18
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12569	30.08.2018 - 09:26 ich finds halt geil, dass der karton, wie wir ihn seit jahren benutzen eigentlich gscheiter ist, aber "ohhhhh wir wollen wieder glas wie früher" ziagt. und das beim happy rewe konzern, der ja ach so nachhaltig ist mit klima 2020 and <insertrandomklimascheissdreck> here.
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6472	30.08.2018 - 09:28 Da gibt's dann so lustige Leute die sagen, aber das Glas der Einwegflaschen ist ja dünner und dadurch kann im Transport so und so viel CO² eingespart werden, genauso argumentiert auch Reb Bull mit ihren Aludosen. Unterm Strich ist die Produktion aber viel energieaufwändiger, Mehrweg for the win.
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1762	30.08.2018 - 11:20 Schaut's, es ist einfach so: Die Menschheit richtet den Planeten zu Grunde. Solange große Konzerne und Banken am Ruder sind ist die Erde dem Tode geweiht. Wir werden das auch nicht mehr richten können. Der Zug ist schon längst abgefahren. Jedoch sehr viele wollen das noch immer nicht wahrhaben! Bereits seit den 70iger Jahren wird vor dem Klimawandel gewarnt. Und was haben die Menschen dagegen unternommen? Nichts. Alleine zwischen 2000 und heute haben wir es geschafft den CO2 Ausstoß um ein Drittel zu erhöhen! Es ist deshalb überflüssig über Glasflaschen Einweg- Mehrweg Systeme zu diskutieren solange wir unaufhörlich immer mehr CO2 in die Luft blasen. Klar ist, dass man klein anfangen muss/müsste. Aber durch solche halbherzigen Maßnahmen rettet man nicht mehr den Planeten. Wenn nicht in den nächsten 5-10 Jahren der CO2 Ausstoß drastisch vermindert wird ist es aus, vorbei, baba. Aber mit dem heutigen China, einem Trump als US Präsidenten und der schier unersättlichen Konsumgier der Menschen wird's das nicht spielen. Das klingt jetzt zwar irgendwie extrem pessimistisch, nach Resignation und Endzeit Geschwafel - aber es ist die Wahrheit... Die nächsten Generationen werden es uns danken und sie werden es ausbaden müssen, in einer Zeit, wo wir uns schon lange die Radieschen von unten ansehen.

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