Der große SpaceX Thread

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19725

16.11.2023 - 10:55

Zitat aus einem Post von TOM
Falls Du ein "abort system" meinst- nein, hat Starship keines (im Video gibt's die Gründe dafür)

Hatte das reguläre Shuttle aber auch nicht btw. - You've got one try for the landing, gl

Das Shuttle fällt zwar auch runter wie ein Ziegelstein, ich dachte aber dran wie schwierig es sein muß festzustellen dass du ein Problem hast wenn du wie die booster auf einem Schiff landest.

Wenn dann müsste das ja schon am Anfang schiefgehen, um vielleicht noch einen Fallschirm auszulösen.
Aber ein fail in der letzten halben Sekunde? Zuerst mal erkennen und dann Gegenmaßnahmen ...

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 2974

16.11.2023 - 11:07

Zitat aus einem Post von HaBa
Shuttle fällt zwar auch runter wie ein Ziegelstein

Aehm nein ? Rückkehr nach dem Wiedereintritt erfolgte im Segelflug. Auch wenn das Shuttle kein toller 'Segelflieger' war, wurde die Landung nach dem Wiedereintritt antriebslos im Gleitflug durchgeführt.

22zaphod22

chocolate jesus

Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 7109

16.11.2023 - 11:09

sind die Kacheln nicht sowieso nur "zum Spaß" (also zu Testzwecken) drauf?

Die Hitze beim Wiedereintritt entsteht ja nicht weil sie aus einer gewissen Höhe fallen sondern weil sie die Geschwindigkeit die man braucht um einen Orbit zu halten für die Landung abbauen müssen und die Luft zum Bremsen verwendet wird.

bei dem Test werden die Geschwindigkeiten ja viel niedriger sein
(correct me if I am wrong)

Bei dem Testszenario wird es also laut meinem Verständnis kein "Hitzeproblem" geben und sie werden sehen ob es die Kacheln "runterschüttelt"

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12040

16.11.2023 - 11:54

@Jedimaster
"Fällt wie ein Stein" ist schon "korrekt". Natürlich war das Shuttle ein Gleiter und fiel nicht auf einer ballistischen Kurve zur Erde, aber halt ein extrem schlechter Gleiter. "Flys like a brick" war das Fazit von so ziemlich allen, die das Vergnügen hatten

@22zaphod22
Du hast recht bezüglich Geschwindigkeit als Ursache für die (Reibungs-) Hitze beim Wiedereintritt.

Falsch liegst du aber bzgl. der Geschwindigkeit beim Testflug. Starship wird, wenn alles nach Plan läuft, in einen beinahe Orbit platziert, aus dem es nach nicht ganz einer Umkreisung automatisch wieder in die Atmosphäre eintritt. Ich kenne die genauen Parameter nicht, aber die Abweichung zu einem stabilen Orbit wird sich vermutlich im 1-stelligen % Bereich bewegen.

22zaphod22

chocolate jesus

Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 7109

16.11.2023 - 12:03

Zitat aus einem Post von Mr. Zet
@Jedimaster
"Fällt wie ein Stein" ist schon "korrekt". Natürlich war das Shuttle ein Gleiter und fiel nicht auf einer ballistischen Kurve zur Erde, aber halt ein extrem schlechter Gleiter. "Flys like a brick" war das Fazit von so ziemlich allen, die das Vergnügen hatten

@22zaphod22
Du hast recht bezüglich Geschwindigkeit als Ursache für die (Reibungs-) Hitze beim Wiedereintritt.

Falsch liegst du aber bzgl. der Geschwindigkeit beim Testflug. Starship wird, wenn alles nach Plan läuft, in einen beinahe Orbit platziert, aus dem es nach nicht ganz einer Umkreisung automatisch wieder in die Atmosphäre eintritt. Ich kenne die genauen Parameter nicht, aber die Abweichung zu einem stabilen Orbit wird sich vermutlich im 1-stelligen % Bereich bewegen.

danke für die Info - ich hatte da nicht die Infos und wenn das Ding 1x um die Erde fliegt braucht es auch die Geschwindigkeit - aus der geposteten Grafik war das nicht ersichtlich (dachte die "tanzen" da nur in xx km Höhe herum wie bei den Tests vom Starship als sie "bellyflop" gemacht hatten)

ferdl_8086

Here to stay

Registered: May 2020
Location: Tirol --> Vlb..
Posts: 749

17.11.2023 - 09:46

Tweet-URL: https://twitter.com/TobiMuelhauser/status/1725383062349807733

puh, hat schon was

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 2974

17.11.2023 - 09:51

Jo ziemlich coole Aussicht

Kerbal Space Program IRL

Update: Start verschoben auf Samstag nachmittag.

Bearbeitet von Jedimaster am 17.11.2023, 11:18

Mr. Zet

Super Moderator
resident spacenerd

Registered: Oct 2000
Location: Edge of Tomorrow
Posts: 12040

17.11.2023 - 11:18

Meh!

Start heute ist abgesagt, nächster Versuch frühestens Samstag.

Sie haben ein Problem mit einem der Grid-Fin Motoren entdeckt und mussten den Stack nochmal zerlegen.

deleted428578

Bloody Newbie

Registered: Jul 2024
Location:
Posts: 0

18.11.2023 - 14:01

HODL!!!

ist das echt so, dass die exclusiv nur mehr auf twatter übertragen? und dort muss man sich einloggen?

TOM

Super Moderator
Oldschool OC.at'ler

Registered: Nov 2000
Location: Vienna
Posts: 7368

18.11.2023 - 14:26

Alle 33 Raptor Engines haben perfekt funktioniert, Stage0 ebenso perfekt beinander (deluge system rocks)
Den Booster hat's nach dem erfolgreichen hot staging ziemlich schnell zerrissen
Spaceship war in Space! hat's dann aber auch zerlegt, bin gespannt was genau passiert ist

Guter Schritt vorwärts, next rocket please :cool:

SoldierBeast

Big d00d

Registered: Sep 2003
Location: Perchtoldsdorf
Posts: 168

18.11.2023 - 14:31

ja echt geil, wie gut das gelaufen ist.
Mein Tipp für die Zerstörungen anschließend, Probleme aufgrund der Schwerkraft/schubumkehr

deleted428578

Bloody Newbie

Registered: Jul 2024
Location:
Posts: 0

18.11.2023 - 15:04

lt. orf.at:

Zitat
Das größte jemals gebaute Raketensystem der Raumfahrtgeschichte hat auch einen zweiten Testflug nicht abschließen können. Beide Raketenstufen des unbemannten „Starship“ explodierten heute kurz nach dem Start vom Weltraumbahnhof im US-Bundesstaat Texas, wie die Kommentatoren des Livestreams vom Raumfahrtunternehmen SpaceX mitteilten.

Mich dünkt ich sah im Stream was anderes...

ferdl_8086

Here to stay

Registered: May 2020
Location: Tirol --> Vlb..
Posts: 749

18.11.2023 - 15:25

Zitat aus einem Post von TOM
Guter Schritt vorwärts, next rocket please

Jep, grad im Vergleich zum letzten Versuch ist's da echt ein paar große Schritte weitergegangen.

SoldierBeast

Big d00d

Registered: Sep 2003
Location: Perchtoldsdorf
Posts: 168

18.11.2023 - 16:06

sorry for ot rant^^

ich hab das gefühl, die ganzen medien kann man langsam echt kübeln. 0 Informationsgehalt, keine sachlichen Diskussionen.
nur Clickbaiting, bashing und propaganda.
Bei allem was man präsentiert bekommt müsste man das x fache an zeit für Quellencheck und recherche aufwendne.

Sie haben einen riesen Sprung gemacht. bis das System aber kommerziell inkl. landug von beiden Teilen fertig ist, wirds fürcht ich noch lange dauern. theoretisch müssten sie laut urspr. Plan nächstes Jahr die Mondlandung für NASA demonstrieren^^
dazu muss das Ship als Landefähre im Orbit von 10+ Starships betankt werden...

deleted060824

Registered: Aug 2024
Location:
Posts: 0

18.11.2023 - 16:31

Spaxe-X ist mittlerweile schon fast per Definition lernen durch Explosionen. Nur weiter so

Wird immer noch deutlich billiger werden als die SLS.

HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19725	16.11.2023 - 10:55 Zitat aus einem Post von TOM Falls Du ein "abort system" meinst- nein, hat Starship keines (im Video gibt's die Gründe dafür) Hatte das reguläre Shuttle aber auch nicht btw. - You've got one try for the landing, gl Das Shuttle fällt zwar auch runter wie ein Ziegelstein, ich dachte aber dran wie schwierig es sein muß festzustellen dass du ein Problem hast wenn du wie die booster auf einem Schiff landest. Wenn dann müsste das ja schon am Anfang schiefgehen, um vielleicht noch einen Fallschirm auszulösen. Aber ein fail in der letzten halben Sekunde? Zuerst mal erkennen und dann Gegenmaßnahmen ...
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2974	16.11.2023 - 11:07 Zitat aus einem Post von HaBa Shuttle fällt zwar auch runter wie ein Ziegelstein Aehm nein ? Rückkehr nach dem Wiedereintritt erfolgte im Segelflug. Auch wenn das Shuttle kein toller 'Segelflieger' war, wurde die Landung nach dem Wiedereintritt antriebslos im Gleitflug durchgeführt.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7109	16.11.2023 - 11:09 sind die Kacheln nicht sowieso nur "zum Spaß" (also zu Testzwecken) drauf? Die Hitze beim Wiedereintritt entsteht ja nicht weil sie aus einer gewissen Höhe fallen sondern weil sie die Geschwindigkeit die man braucht um einen Orbit zu halten für die Landung abbauen müssen und die Luft zum Bremsen verwendet wird. bei dem Test werden die Geschwindigkeiten ja viel niedriger sein (correct me if I am wrong) Bei dem Testszenario wird es also laut meinem Verständnis kein "Hitzeproblem" geben und sie werden sehen ob es die Kacheln "runterschüttelt"
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	16.11.2023 - 11:54 @Jedimaster "Fällt wie ein Stein" ist schon "korrekt". Natürlich war das Shuttle ein Gleiter und fiel nicht auf einer ballistischen Kurve zur Erde, aber halt ein extrem schlechter Gleiter. "Flys like a brick" war das Fazit von so ziemlich allen, die das Vergnügen hatten @22zaphod22 Du hast recht bezüglich Geschwindigkeit als Ursache für die (Reibungs-) Hitze beim Wiedereintritt. Falsch liegst du aber bzgl. der Geschwindigkeit beim Testflug. Starship wird, wenn alles nach Plan läuft, in einen beinahe Orbit platziert, aus dem es nach nicht ganz einer Umkreisung automatisch wieder in die Atmosphäre eintritt. Ich kenne die genauen Parameter nicht, aber die Abweichung zu einem stabilen Orbit wird sich vermutlich im 1-stelligen % Bereich bewegen.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7109	16.11.2023 - 12:03 Zitat aus einem Post von Mr. Zet @Jedimaster "Fällt wie ein Stein" ist schon "korrekt". Natürlich war das Shuttle ein Gleiter und fiel nicht auf einer ballistischen Kurve zur Erde, aber halt ein extrem schlechter Gleiter. "Flys like a brick" war das Fazit von so ziemlich allen, die das Vergnügen hatten @22zaphod22 Du hast recht bezüglich Geschwindigkeit als Ursache für die (Reibungs-) Hitze beim Wiedereintritt. Falsch liegst du aber bzgl. der Geschwindigkeit beim Testflug. Starship wird, wenn alles nach Plan läuft, in einen beinahe Orbit platziert, aus dem es nach nicht ganz einer Umkreisung automatisch wieder in die Atmosphäre eintritt. Ich kenne die genauen Parameter nicht, aber die Abweichung zu einem stabilen Orbit wird sich vermutlich im 1-stelligen % Bereich bewegen. danke für die Info - ich hatte da nicht die Infos und wenn das Ding 1x um die Erde fliegt braucht es auch die Geschwindigkeit - aus der geposteten Grafik war das nicht ersichtlich (dachte die "tanzen" da nur in xx km Höhe herum wie bei den Tests vom Starship als sie "bellyflop" gemacht hatten)
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 749	17.11.2023 - 09:46 Tweet-URL: https://twitter.com/TobiMuelhauser/status/1725383062349807733 puh, hat schon was
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2974	17.11.2023 - 09:51 Jo ziemlich coole Aussicht Kerbal Space Program IRL Update: Start verschoben auf Samstag nachmittag. Bearbeitet von Jedimaster am 17.11.2023, 11:18
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12040	17.11.2023 - 11:18 Meh! Start heute ist abgesagt, nächster Versuch frühestens Samstag. Sie haben ein Problem mit einem der Grid-Fin Motoren entdeckt und mussten den Stack nochmal zerlegen.
deleted428578 Bloody Newbie Registered: Jul 2024 Location: Posts: 0	18.11.2023 - 14:01 HODL!!! ist das echt so, dass die exclusiv nur mehr auf twatter übertragen? und dort muss man sich einloggen?
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7368	18.11.2023 - 14:26 Alle 33 Raptor Engines haben perfekt funktioniert, Stage0 ebenso perfekt beinander (deluge system rocks) Den Booster hat's nach dem erfolgreichen hot staging ziemlich schnell zerrissen Spaceship war in Space! hat's dann aber auch zerlegt, bin gespannt was genau passiert ist Guter Schritt vorwärts, next rocket please
SoldierBeast Big d00d Registered: Sep 2003 Location: Perchtoldsdorf Posts: 168	18.11.2023 - 14:31 ja echt geil, wie gut das gelaufen ist. Mein Tipp für die Zerstörungen anschließend, Probleme aufgrund der Schwerkraft/schubumkehr
deleted428578 Bloody Newbie Registered: Jul 2024 Location: Posts: 0	18.11.2023 - 15:04 lt. orf.at: Zitat Das größte jemals gebaute Raketensystem der Raumfahrtgeschichte hat auch einen zweiten Testflug nicht abschließen können. Beide Raketenstufen des unbemannten „Starship“ explodierten heute kurz nach dem Start vom Weltraumbahnhof im US-Bundesstaat Texas, wie die Kommentatoren des Livestreams vom Raumfahrtunternehmen SpaceX mitteilten. Mich dünkt ich sah im Stream was anderes...
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 749	18.11.2023 - 15:25 Zitat aus einem Post von TOM Guter Schritt vorwärts, next rocket please Jep, grad im Vergleich zum letzten Versuch ist's da echt ein paar große Schritte weitergegangen.
SoldierBeast Big d00d Registered: Sep 2003 Location: Perchtoldsdorf Posts: 168	18.11.2023 - 16:06 sorry for ot rant^^ ich hab das gefühl, die ganzen medien kann man langsam echt kübeln. 0 Informationsgehalt, keine sachlichen Diskussionen. nur Clickbaiting, bashing und propaganda. Bei allem was man präsentiert bekommt müsste man das x fache an zeit für Quellencheck und recherche aufwendne. Sie haben einen riesen Sprung gemacht. bis das System aber kommerziell inkl. landug von beiden Teilen fertig ist, wirds fürcht ich noch lange dauern. theoretisch müssten sie laut urspr. Plan nächstes Jahr die Mondlandung für NASA demonstrieren^^ dazu muss das Ship als Landefähre im Orbit von 10+ Starships betankt werden...
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	18.11.2023 - 16:31 Spaxe-X ist mittlerweile schon fast per Definition lernen durch Explosionen. Nur weiter so Wird immer noch deutlich billiger werden als die SLS.

Der große SpaceX Thread

Forum Index > Real Life > Science

HaBa

Jedimaster

22zaphod22

Mr. Zet

22zaphod22

ferdl_8086

Jedimaster

Mr. Zet

deleted428578

TOM

SoldierBeast

deleted428578

ferdl_8086

SoldierBeast

deleted060824