AMD Zen 4

voyager

kühler versilberer :)

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21.11.2023 - 20:48

Zitat aus einem Post von Philipp
Jetzt habe ich auf mehreren QVL Listen nachgeschaut. ASRock scheint solche Konfigurationen überhaupt nicht zu testen, während bei Gigabyte und ASUS immerhin dieses Kit https://geizhals.at/corsair-vengean...07.html?hloc=at getestet wurde. Bei ASUS soll es angeblich in 5200 und bei Gigabyte in 4800 laufen.

Ich vermute das 4er Konfigurationen nur als Kit getestet werden, aber man bei allen anderen Herstellern (z.B. Crucial) zwei Kits mischen müsste. Deswegen scheint das ganze auch nicht auf QVL Listen auf.

Ja, mix ist immer blöd. Aber für was brauchst du 192GB ?

Philipp

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21.11.2023 - 22:35

Unter anderen für virtuelle Maschinen. Das Gerät wird ja auch mehrere Jahre verwendet und im Gegensatz zum Threadripper gibt es vielleicht sogar noch ein CPU Upgrade

Jedimaster

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21.11.2023 - 22:50

Bin voll bei dir, hab selbst nen 5950x mit 128 gigs neben mir der diverse VM's / Gameserver / Webhosting / VPN / Routing etc... macht - und das Limit ist der Ram, der CPU ist praktisch Fad.

Machst ansonsten noch was auf dem PC oder ists rein für Virtualisierung ?

InfiX

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21.11.2023 - 23:00

macht die ram geschwindigkeit da überhaupt so einen großen unterschied? prinzipiell gehts ja, der ram taktet halt deutlich niedriger.

Jedimaster

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22.11.2023 - 09:01

Nunja, wennst mal überlegst das du bei nem Threadripper Quadchannel hast damit mehr Speicherdurchsatz da ist, wirst mit Dualchannel da halt mehr Ramspeed haben wollen um dieses 'Bottleneck' a bisserl zu kompensieren. Es kommt natürlich auf die Anwendung an.

Wennst das Ding als Terminalserver für 10 User mit Office + Mails laufen hast wirds wurscht sein. Wenn Gameserver oder Datenbankserver auf dem Ding laufen willst halt Speed - vorallem wenns vielleicht noch virtualisiert ist ...

Philipp

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23.11.2023 - 09:46

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Machst ansonsten noch was auf dem PC oder ists rein für Virtualisierung ?

Derzeit nur Virtualisierung. Allerdings ist das Gerät für mehrere Jahre ausgelegt. Außerdem ist es besser zu viel RAM zu haben als zu wenig

Oder doch noch kurz abwarten? Intel will beim kommenden Sapphire Rapids Refresh ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten:

https://www.youtube.com/watch?v=xoWckeP3YUY

Das wird sich dann sicherlich auch auf die Threadripper Preise auswirken. Wenn Intel und AMD wieder in diesen Segment konkurrieren, bleibt vielleicht am Ende doch noch eine preislich brauchbare HEDT Plattform übrig

voyager

kühler versilberer :)

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23.11.2023 - 09:49

Zitat aus einem Post von Philipp
Wenn Intel und AMD wieder in diesen Segment konkurrieren, bleibt vielleicht am Ende doch noch eine preislich brauchbare HEDT Plattform übrig

darauf hoffe ich, bevor ich beim TR HEDT zuschlage nächstes Jahr

Jedimaster

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23.11.2023 - 09:55

Wenn man warten kann hat es noch nie geschadet - es kommt ja nicht immer eine Pandemie mit Chipmangel ums Eck

Und das mit dem Ram versteh ich vollkommen, ich hab eine Zeitlang alle 2 Jahre 'double the ram, double the cores' gespielt bei meinem server

- aktuell ists ein 5950x mit 128 gig - der ist jetzt etwas älter als ein Jahr und es sind standardmäßig 112/128 gigs belegt

quilty

Ich schau nur

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23.11.2023 - 10:22

Zitat aus einem Post von Philipp
Oder doch noch kurz abwarten? Intel will beim kommenden Sapphire Rapids Refresh ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten:

MLID ist keine Quelle. Der postet einfach jeden ******* und löscht dann seine Falschmeldungen.

Auch wenn eine Refresh kommen sollte, woher soll Intel plötzlich die Performance herzaubern?
Die haben schon gegen die Zen3 Threadripper abgebissen und verbraten dabei das Doppelte an Strom.

Selbst wenn sie 10% Performancegewinn schaffen sollten, dann müsste der 3495X Nachfolger irgendwo bei 3800€ landen. No way.
Da darfst dann immer noch nicht beachten, dass er dann im Betrieb das doppelte verbrät.

voyager

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23.11.2023 - 10:33

aktuell hab ich nen 7600x im Arbeitspc, und nen 5600G im Server. der Server würde dann den 7600x bekommen, und der arbeits PC nen TR. mal sehen, wann ich das angehe

evtl nehm ich dann den 5600G dann mit auf die arbeit, da werkelt aktuell ein i3-4160 (eigentlich ausreichend), aber wär sicher ein guter Schub

Philipp

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23.11.2023 - 15:27

Zitat aus einem Post von quilty
Auch wenn eine Refresh kommen sollte, woher soll Intel plötzlich die Performance herzaubern?
Die haben schon gegen die Zen3 Threadripper abgebissen und verbraten dabei das Doppelte an Strom.

Das Intel einen Sapphire Rapids Refresh plant, ist ja schon seit einiger Zeit bekannt. Die Frage ist viel mehr wie das ganze Preislich aussehen wird.

Von der Performance her macht es eher weniger Sinn, wobei ich es nett finde das auch die kleineren Xeon W-2400/2500 CPUs 4x PCIe 5.0 x16 bieten.

Jedimaster

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27.11.2023 - 17:39

Ryzen 8000 kommt zumindest teilweise mit Zen4 und nicht mit Zen5 Kernen.

https://www.heise.de/news/AMDs-Ryze...en-9540741.html

Also so ein Verhalten von AMD ist für mich ein gewaltiges Minus. Es gibt schon genug Verwirrung mit Modellnummern und Generationsunterschieden innerhalb einer Serie. Imho ist sowas einfach Kunden********e (dem Endkunden suggerieren er hat etwas 'moderneres/leistungsfähigeres' weil er eine höhere Nummer kauft)

voyager

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27.11.2023 - 17:46

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Ryzen 8000 kommt zumindest teilweise mit Zen4 und nicht mit Zen5 Kernen.

https://www.heise.de/news/AMDs-Ryze...en-9540741.html

Also so ein Verhalten von AMD ist für mich ein gewaltiges Minus.

Ist aber nix neues(also die News sind alt meine ich). Die Mobilen kommen mit zen4, ebenso die „G“ Prozessoren(die schon immer „ältere“ Technik waren, auch auf AM4

Echte Zen5 kommen dann erst paar Monate danach raus.

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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27.11.2023 - 19:50

War doch bei den mobilen und APU schon immer so (leider)

Jedimaster

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27.11.2023 - 19:59

Der Unterschied ist das bisher halt zumindest ETWAS von nem neuen Nummernkreis eine neue Architektur war - uznd wenns das Topmodell alleine ist/war.

Das die 'low end' Modelle durchaus schon mal nen Chip der letzten Generation drinnen haben ist ja bei den Grafikkarten nichts neues. Leider.

voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3828	21.11.2023 - 20:48 Zitat aus einem Post von Philipp Jetzt habe ich auf mehreren QVL Listen nachgeschaut. ASRock scheint solche Konfigurationen überhaupt nicht zu testen, während bei Gigabyte und ASUS immerhin dieses Kit https://geizhals.at/corsair-vengean...07.html?hloc=at getestet wurde. Bei ASUS soll es angeblich in 5200 und bei Gigabyte in 4800 laufen. Ich vermute das 4er Konfigurationen nur als Kit getestet werden, aber man bei allen anderen Herstellern (z.B. Crucial) zwei Kits mischen müsste. Deswegen scheint das ganze auch nicht auf QVL Listen auf. Ja, mix ist immer blöd. Aber für was brauchst du 192GB ?
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1935	21.11.2023 - 22:35 Unter anderen für virtuelle Maschinen. Das Gerät wird ja auch mehrere Jahre verwendet und im Gegensatz zum Threadripper gibt es vielleicht sogar noch ein CPU Upgrade
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3067	21.11.2023 - 22:50 Bin voll bei dir, hab selbst nen 5950x mit 128 gigs neben mir der diverse VM's / Gameserver / Webhosting / VPN / Routing etc... macht - und das Limit ist der Ram, der CPU ist praktisch Fad. Machst ansonsten noch was auf dem PC oder ists rein für Virtualisierung ?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14223	21.11.2023 - 23:00 macht die ram geschwindigkeit da überhaupt so einen großen unterschied? prinzipiell gehts ja, der ram taktet halt deutlich niedriger.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3067	22.11.2023 - 09:01 Nunja, wennst mal überlegst das du bei nem Threadripper Quadchannel hast damit mehr Speicherdurchsatz da ist, wirst mit Dualchannel da halt mehr Ramspeed haben wollen um dieses 'Bottleneck' a bisserl zu kompensieren. Es kommt natürlich auf die Anwendung an. Wennst das Ding als Terminalserver für 10 User mit Office + Mails laufen hast wirds wurscht sein. Wenn Gameserver oder Datenbankserver auf dem Ding laufen willst halt Speed - vorallem wenns vielleicht noch virtualisiert ist ...
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1935	23.11.2023 - 09:46 Zitat aus einem Post von Jedimaster Machst ansonsten noch was auf dem PC oder ists rein für Virtualisierung ? Derzeit nur Virtualisierung. Allerdings ist das Gerät für mehrere Jahre ausgelegt. Außerdem ist es besser zu viel RAM zu haben als zu wenig Oder doch noch kurz abwarten? Intel will beim kommenden Sapphire Rapids Refresh ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten: https://www.youtube.com/watch?v=xoWckeP3YUY Das wird sich dann sicherlich auch auf die Threadripper Preise auswirken. Wenn Intel und AMD wieder in diesen Segment konkurrieren, bleibt vielleicht am Ende doch noch eine preislich brauchbare HEDT Plattform übrig
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3828	23.11.2023 - 09:49 Zitat aus einem Post von Philipp Wenn Intel und AMD wieder in diesen Segment konkurrieren, bleibt vielleicht am Ende doch noch eine preislich brauchbare HEDT Plattform übrig darauf hoffe ich, bevor ich beim TR HEDT zuschlage nächstes Jahr
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3067	23.11.2023 - 09:55 Wenn man warten kann hat es noch nie geschadet - es kommt ja nicht immer eine Pandemie mit Chipmangel ums Eck Und das mit dem Ram versteh ich vollkommen, ich hab eine Zeitlang alle 2 Jahre 'double the ram, double the cores' gespielt bei meinem server - aktuell ists ein 5950x mit 128 gig - der ist jetzt etwas älter als ein Jahr und es sind standardmäßig 112/128 gigs belegt
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3030	23.11.2023 - 10:22 Zitat aus einem Post von Philipp Oder doch noch kurz abwarten? Intel will beim kommenden Sapphire Rapids Refresh ein gutes Preis/Leistungsverhältnis bieten: MLID ist keine Quelle. Der postet einfach jeden ******* und löscht dann seine Falschmeldungen. Auch wenn eine Refresh kommen sollte, woher soll Intel plötzlich die Performance herzaubern? Die haben schon gegen die Zen3 Threadripper abgebissen und verbraten dabei das Doppelte an Strom. Selbst wenn sie 10% Performancegewinn schaffen sollten, dann müsste der 3495X Nachfolger irgendwo bei 3800€ landen. No way. Da darfst dann immer noch nicht beachten, dass er dann im Betrieb das doppelte verbrät.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3828	23.11.2023 - 10:33 aktuell hab ich nen 7600x im Arbeitspc, und nen 5600G im Server. der Server würde dann den 7600x bekommen, und der arbeits PC nen TR. mal sehen, wann ich das angehe evtl nehm ich dann den 5600G dann mit auf die arbeit, da werkelt aktuell ein i3-4160 (eigentlich ausreichend), aber wär sicher ein guter Schub
Philipp Here to stay Registered: Jul 2001 Location: Wien Posts: 1935	23.11.2023 - 15:27 Zitat aus einem Post von quilty Auch wenn eine Refresh kommen sollte, woher soll Intel plötzlich die Performance herzaubern? Die haben schon gegen die Zen3 Threadripper abgebissen und verbraten dabei das Doppelte an Strom. Das Intel einen Sapphire Rapids Refresh plant, ist ja schon seit einiger Zeit bekannt. Die Frage ist viel mehr wie das ganze Preislich aussehen wird. Von der Performance her macht es eher weniger Sinn, wobei ich es nett finde das auch die kleineren Xeon W-2400/2500 CPUs 4x PCIe 5.0 x16 bieten.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3067	27.11.2023 - 17:39 Ryzen 8000 kommt zumindest teilweise mit Zen4 und nicht mit Zen5 Kernen. https://www.heise.de/news/AMDs-Ryze...en-9540741.html Also so ein Verhalten von AMD ist für mich ein gewaltiges Minus. Es gibt schon genug Verwirrung mit Modellnummern und Generationsunterschieden innerhalb einer Serie. Imho ist sowas einfach Kunden********e (dem Endkunden suggerieren er hat etwas 'moderneres/leistungsfähigeres' weil er eine höhere Nummer kauft)
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3828	27.11.2023 - 17:46 Zitat aus einem Post von Jedimaster Ryzen 8000 kommt zumindest teilweise mit Zen4 und nicht mit Zen5 Kernen. https://www.heise.de/news/AMDs-Ryze...en-9540741.html Also so ein Verhalten von AMD ist für mich ein gewaltiges Minus. Ist aber nix neues(also die News sind alt meine ich). Die Mobilen kommen mit zen4, ebenso die „G“ Prozessoren(die schon immer „ältere“ Technik waren, auch auf AM4 Echte Zen5 kommen dann erst paar Monate danach raus.
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50035	27.11.2023 - 19:50 War doch bei den mobilen und APU schon immer so (leider)
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3067	27.11.2023 - 19:59 Der Unterschied ist das bisher halt zumindest ETWAS von nem neuen Nummernkreis eine neue Architektur war - uznd wenns das Topmodell alleine ist/war. Das die 'low end' Modelle durchaus schon mal nen Chip der letzten Generation drinnen haben ist ja bei den Grafikkarten nichts neues. Leider.

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