NVIDIA GeForce RTX 5000 Serie - Seite 4
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Roman schrieb am 30.06.2024 um 16:36
Auf Intel hoffe ich auch.
Insgesamt glaube ich das es im absoluten high Highend nur Nvidia mit ihren AI-abgewandelten Riesenchips geben wird.
Das klassische Highend (aktuell 7900XTX/4080S) wird so bleiben, upper Midrange mit 7900GRE/4070STi wo eben Intel hoffentlich mit Battlemage wird mitmischen können.
shad schrieb am 30.06.2024 um 16:38
die frage ist eher ob man da immer das beste braucht? eher nein. und wenn man nicht auf 4k spielt schon 2x nicht.
nvidia is halt premium ware blöd ausgedrückt und amd nicht, DLSS vs FSR (DLSS is einfach besser) die Framegen von NV is IIRC auch "stronger" und vom den treibern red ma ned, da braucht keiner herkommen und was von fine wine daherlabern is für mich ein zeichen das sie einfach solang brauchen um "gscheite" treiber zu bringen
KruzFX schrieb am 30.06.2024 um 16:54
Also die 4090 ist doch ein absolutes Nischenprodukt für Enthusiasten, die es sich leisten können bzw. wollen. So lange ist es nicht her, dass ein riesen Aufschrei war, dass eine GPU über 1000€ kosten kann beim Release der 1080TI.
Warum sollte AMD da mitspielen müssen?
sk/\r schrieb am 30.06.2024 um 17:17
nvidia is halt premium ware blöd ausgedrückt und amd nicht, DLSS vs FSR (DLSS is einfach besser) die Framegen von NV is IIRC auch "stronger" und vom den treibern red ma ned, da braucht keiner herkommen und was von fine wine daherlabern is für mich ein zeichen das sie einfach solang brauchen um "gscheite" treiber zu bringen
also die 7900xtx von einem spezl ist fast immer gleich schnell (teilweise schneller) als die 4080 von nvidia.
und die 4090 ist für enthusiasten und 4k spieler.
weder 4k gamer noch enthusiasten machen eine menge aus die im gaming segment eine rolle spielen würde.
also ja. Performance krone hat nvidia. aber das eben amd hier freiwillig sagt "da hast, ist für uns e uninteressant" versteh ich komplett.
shad schrieb am 30.06.2024 um 18:26
also das P/L(FPS) AMD besser is brauch ma ned reden (is auch scho lange kein geheimnis) nur kriegt ma bei NV halt die "besseren" features
Garbage schrieb am 30.06.2024 um 19:48
ich find den link leider nicht mehr, hab vor kurzem was gesehen (artikel oder video, glaub video), wo u.a. auf das thema "wer altert besser und warum" eingegangen wurde.
da wurde imho recht schlüssig erzählt, dass ati/amd bei neuen features oft die ersten waren, es aber zum launch halt keine/kaum spiele gab, die davon profitieren konnten. mit der zeit ändert sich das natürlich und deswegen alterten die amd karten dann auch besser. mit RTX hat aber nvidia dann diesen part übernommen, während amd vorsichtiger und konservativer wurde.
allerdings hatten sie mit GCN auch das problem die hardware ordentlich auszulasten (wave64), weswegen mit RDNA auf kleine chunks (wave32) gewechselt wurde. das hat aber natürlich andere probleme mitgebracht, wie man bei der rx 5700 am anfang gesehen hat.
soweit die zusammenfassung, wie ich sie im kopf habe, vielleicht find ich den link noch.
mr.nice. schrieb am 30.06.2024 um 21:04
AMDs gravierendstes Problem im GPU-Sektor ist, dass sie mit ihrem R&D Budget den Rückstand bei RTRT (realtime raytracing) wahrscheinlich nicht mehr so bald aufholen können. Sie können nur zeitversetzt aufschließen zur letzten Generation von Nvidia, die dann mit ihrer nextgen in diesem Bereich wieder massiv in Führung gehen. Von daher halte ich es für einen klugen Zug von AMD zu sagen RX 8000 wird nicht im highend Bereich mitspielen, weil sie da defacto eh nichts gewinnen können. Erst mit RDNA 5 ist eine völlig neue Multichip-Architektur zu erwarten, wo AMD wieder etwas riskiert, dies soll den "Zen-Moment" für Grafikkarten bringen. Mal schauen ob dieses Versprechen eingelöst werden kann, wünschen würde ich es mir. Denn die Preise die Nvidia im highend Bereich verlangen kann sind leider wenig kosumentenfreundlich. Dennoch, an RTX 5000 wird bei mir kaum ein Weg vorbei führen.
Highend Grafikkarten sind übrigens nicht unbedingt als absolute Nischenprodukte zu bezeichnen, wenn man sich die Verkaufszahlen eines einzigen Händlers in einem Quartal anschaut, die Zahlen gehen in die Tausenden, 15% der verkauften Nvidia Grafikkarten sind RTX 4090 und RTX 4080 Super:
https://www.3dcenter.org/artikel/gr...dfactory-q12024
WONDERMIKE schrieb am 30.06.2024 um 21:15
Ich bin mit UWQHD viele Millionen Pixel weg von UHD und sehe in CP2077 mit dem RT Schnickschnack und DLSS Quality auch mal nur 60fps(ok, die letzten Prozent lässt die 4090 durch den schwer pustenden 5800X3D liegen). Also kannst dir als 4K Gamer da sowieso die Kugel geben oder schon auf DLSS Balanced runtergehen(was bei der Pixeldichte eh wieder gut aussehen sollte) -> die werden sich schon auf die 5090 freuen und sofort zuschlagen und auch abseits vom E-Peen was davon haben.
also das P/L(FPS) AMD besser is brauch ma ned reden (is auch scho lange kein geheimnis) nur kriegt ma bei NV halt die "besseren" features
Der Kunde sagt offenbar deutlich: Gut, das bisserl Geld sparen bei AMD geht auch Hand in Hand mit Einsparungen beim Featureset, also kauf ich gleich Nvidia anstatt mir Hausnummer 10% zu sparen. Das angeprangerte Monopol kommt ja nicht durch kriminelle schandvolle Taten zustande, sondern durch die Wettbewerbssituation.
Hardware Unboxed bespricht dieses Dilemma eh laufend in den Podcasts. AMD tut sich extrem schwer mit der Positionierung. Dazu kommt noch das zuletzt wieder unterirdische Marketing mit dem sie auch hart ins Gericht gehen.
Und es ist nicht mein Job als Konsument AMD aufzupäppeln. Ich kaufe das für mich besser passende Produkt in einem Preisfenster wo ich mich wohlfühle. Wenn wer AMD kaufen möchte um die Welt zu einem besseren Ort zu machen, dann halte ich ihn aber natürlich auch nicht auf. Ich hätte jedenfalls sehr gerne gesehen was der RDNA3 Vollausbau in Raster an Performance hingelegt hätte und bin von der anvisierten Produktpalette bei RDNA4 regelrecht enttäuscht und fast schon ein bisserl genervt. Generell geht mir Stagnation bei Hardware halt einfach auf die Eier 
FearEffect schrieb am 30.06.2024 um 21:25
also die 7900xtx von einem spezl ist fast immer gleich schnell (teilweise schneller) als die 4080 von nvidia.
.
Das Problem ist hier einfach die Effizienz ...
siehe: https://youtu.be/HznATcpWldo
Bei den Strompreisen aktuell + wennst die Karte auch viel nutzt und viel zockst, ist der "Preisvorteil" von AMD mehr oder weniger obsolet.
Und sind wir uns ehrlich ... wennst in dem Preisbereich eine GPU kaufst, isses dir sowas von wurscht ob die jetzt +/-100€ mehr kostet oder net.
AMD müsste einfach sowas von deutlich den Preis von Nvidia unterbieten, dass es intressant wird.
Gamersnexus hats in einem Video eh mal ziemlich gut gesagt ... es is eh "nett" dass sie bissl günstiger sind und mehr Speicher anbieten usw. blablabla ... aber diese 50-100€ günstiger sind einfach kein Kaufargument + die Features sind halt mindestends 1 Generation hinten.
Sie verlieren immer mehr an Boden - leider.
Würde mir auch mehr Konkurrenz wünschen, damit der Preisdruck endlich wieder höher wird ... meine 3060Ti muss noch ne Weile halten (gebraucht hier im Forum gekauft).
Ich spiele eh nicht mehr soviel wie früher und für das was ich spiele, reicht die noch aus.
Trotzdem wärs nett, wenn man einfach mehr und bessere Auswahl hat im Mainstream ... 600-700€ Midrange Karten sind für mich halt einfach keine gute Option 
WONDERMIKE schrieb am 30.06.2024 um 21:36
Bei den Strompreisen aktuell + wennst die Karte auch viel nutzt und viel zockst, ist der "Preisvorteil" von AMD mehr oder weniger obsolet.
Ich wechsle gerade von einem Stromtarif mit 20 Cent/kWh auf ~11 Cent/KWh. Wie lange musst du denn da ein anspruchsvolles Spiel zocken bis das wirklich relevant wird?
sk/\r schrieb am 30.06.2024 um 21:46
Das Problem ist hier einfach die Effizienz ...
siehe: https://youtu.be/HznATcpWldo
Bei den Strompreisen aktuell + wennst die Karte auch viel nutzt und viel zockst, ist der "Preisvorteil" von AMD mehr oder weniger obsolet.
Und sind wir uns ehrlich ... wennst in dem Preisbereich eine GPU kaufst, isses dir sowas von wurscht ob die jetzt +/-100€ mehr kostet oder net.
AMD müsste einfach sowas von deutlich den Preis von Nvidia unterbieten, dass es intressant wird.
Gamersnexus hats in einem Video eh mal ziemlich gut gesagt ... es is eh "nett" dass sie bissl günstiger sind und mehr Speicher anbieten usw. blablabla ... aber diese 50-100€ günstiger sind einfach kein Kaufargument + die Features sind halt mindestends 1 Generation hinten.
Sie verlieren immer mehr an Boden - leider.
Würde mir auch mehr Konkurrenz wünschen, damit der Preisdruck endlich wieder höher wird ... meine 3060Ti muss noch ne Weile halten (gebraucht hier im Forum gekauft).
Ich spiele eh nicht mehr soviel wie früher und für das was ich spiele, reicht die noch aus.
Trotzdem wärs nett, wenn man einfach mehr und bessere Auswahl hat im Mainstream ... 600-700€ Midrange Karten sind für mich halt einfach keine gute Option
effizienz. das lässt mich dann wirklich hart lachen. wenns um den Stromverbrauch geht, hätte sich alles ab der 3XXX gen überhaupt nicht mehr verkaufen dürfen.
und ich kann das mit meiner 3090 denk ich gut beurteilen.
effizienz ist doch _allen_ gamern völlig wurscht. was sind das für seltsame konstruierte argumente?
natürlich zählen da die 200€ weniger dann.
ich bin zu faul. wenn ich aber die rechnung jetzt mit wwi 5 stunden / tag zocken mach, kann ich wahrscheinlich trotzdem 3-4 jahre um das günstigere geld der amd zocken.
vorher heißts das die 4090 das top produkt ist und nvidia jetzt lange die nase vorn haben wird.
das hab ich nie bestritten. ich hab nur angemerkt, dass dieses segment völlig bedeutungslos ist wenn es um stückzahlen geht. und amd hat diesen kampf - mehr oder weniger freiwillig - aufgegeben.
würd dein effizienz argument im übrigen greifen, hätte sich die letzte gen von nvidia nicht verkaufen dürfen im vergleich zu amd.
die 6800er und 6900er modelle waren um welten effizienter.
interessiert hat das offenbar niemanden.
FearEffect schrieb am 30.06.2024 um 22:00
effizienz ist doch _allen_ gamern völlig wurscht.
.
Ja mir halt nicht ... bin sehr zufrieden mit meiner 3060Ti die undervolted ist.
ich bin zu faul. wenn ich aber die rechnung jetzt mit wwi 5 stunden / tag zocken mach, kann ich wahrscheinlich trotzdem 3-4 jahre um das günstigere geld der amd zocken.
.
Ja nach einer gwissen Zeit bist dann trotzdem _gleich_ -> deswegen ist dann die "teuere" Team Green overall trotzdem das bessere Paket gewesen.
Auf die Laufzeit gerechnet kosten dann beide gleich viel und du hast trotzdem die besseren Features.
erlgrey schrieb am 30.06.2024 um 22:32
was hat das jetzt mit der 5000er serie zutun?
InfiX schrieb am 01.07.2024 um 00:03
Und es ist nicht mein Job als Konsument AMD aufzupäppeln. Ich kaufe das für mich besser passende Produkt in einem Preisfenster wo ich mich wohlfühle.
und deswegen ist die GPU welt so wie sie ist, der kunde will das so
charmin schrieb am 01.07.2024 um 06:45
und deswegen ist die GPU welt so wie sie ist, der kunde will das so
bin mit meiner 4090 zufrieden.
Wenn mir die zu teuer is dann kann ich immer noch eine 4080 4070 oder 4060 nehmen und jede davon bevorzuge ich einer amd Karte. Schau mal die immobilienpreise oder lebensmittelpreise an. Deine "500€ für a high end gpu" is eine vorstellung von vor 10 Jahren.
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