LTD
frecher fratz
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JA und um genau das heruszufinden und vorhandene (versteckte) Talente zu förern oder entdecken sollte man (wenn man den Wunsch verspürt) eine entsprechende Ausbildung ins Auge fassen denn die s.g. selbst ernannten "Designer" die nach dem "Learning by doing" Prinzip arbeiten produzieren meistens nur Schrott weil sie esenzielle Dinge NICHT wissen weil wer weiß schon was es alles zu lernen gilt wenn es einem niemand sagt!?
Ich hab mir auch viel selbst erlernt, keine Frage, aber ich kannte immer schon viele Leute die ihr Handwerk (Grafik, Design etc.) studiert haben und daher wusste ich auch woraufs ankommt, zudem hab ich dann auch eine entsprechende (nicht gezielte sondern allgemeine) Ausbildung abgeschlossen und trau mich jetzt von mir zu behaupten dass ich ne Ahnung hab von dem was ich mache und rede  zumalen ich auch schon mehrjährige Berufliche Erfahrung aufweisen kann und zwar als Grafiker und ähnliches und nicht als sont was
MfG bin ja eh scho still *sichdenmundzuhalt* *ggg*
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ica
hmm
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denn die s.g. selbst ernannten "Designer" die nach dem "Learning by doing" Prinzip arbeiten produzieren meistens nur Schrott weil sie esenzielle Dinge NICHT wissen weil wer weiß schon was es alles zu lernen gilt wenn es einem niemand sagt!? sorry aber das ist schwachsinn. gerade in dem bereich sagt die ausbildung oft gar nichts aus und leute die sich alles selbst beigebracht haben vollbringen die großartigsten dinge. aber vielleicht reden wir ja auch aneinander vorbei.... 
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cr0ssSyntaX
der quotenchinese
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grias eich ja da muss ich ica zustimmen. es ist doch egal welche ausbildung man hat. Kunst ist überall und in ("fast") jedem. jeder mensch hat seine eigenen talente. manche können dies besser und die anderen halt anderes. meiner meinung nach ist es egal, wieviele bücher oder wieviel man schon gemacht hast mit einem programm, wenn das richte gespür und die fantasie fehlt. in dem fall grafikdesign (sollte kein flamen sein, falls sich jemand angegriffen fühlt) Es kann dir eine arbeit so gut gefallen, aber du hast ja nix davon, wenn die anderen es nicht mögen. "Jedem das seine" und "jeder hat seinen eigenen geschmack". X
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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aber vielleicht reden wir ja auch aneinander vorbei.... Ja genau das glaub ich Es gibt eben Dinge die wichtig sind und die sollte man einfach intus haben, wenn man sich etwas selbst beibringt ist die Wahrscheinlichkeit dass man da etwas "vergisst" recht groß denn wer weiß denn schon woarauf man alles zu achten hat und was alles wichtig ist. Grafik besteht ja auch nicht nur aus zeichnen und malen Lithographie, Typhographie, Farblehre, Stilkunde, freihand u. geometrisches Zeichnen, allgemeine Druckkenntnisse etc etc um nur ein paar Dinge zu nennen. @fabsko nein das war nach bzw. während meiner Ausbildung... Ich hab auch nix gegen produktive Kritik aber lästern und  kannst du dir sparen. Außerdem gibts für "Kunst" wohl keine klare Vorgabe, entweder du magst es oder nicht und selbst dann solltest du es begründen können. MfG
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Fabian1983
Here to stay
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Ich hab mir auch viel selbst erlernt, keine Frage, aber ich kannte immer schon viele Leute die ihr Handwerk (Grafik, Design etc.) studiert haben und daher wusste ich auch woraufs ankommt, zudem hab ich dann auch eine entsprechende (nicht gezielte sondern allgemeine) Ausbildung abgeschlossen und trau mich jetzt von mir zu behaupten dass ich ne Ahnung hab von dem was ich mache und rede zumalen ich auch schon mehrjährige Berufliche Erfahrung aufweisen kann und zwar als Grafiker und ähnliches und nicht als sont was Naja, aus dem Text schließe ich, dass du es kannst. Die vorher genannten Bilder sehen aber nicht danach aus, sorry. Klar ist das nicht so genau definierbar, können. Aber um Bilder, wie diese zu machen, brauche ich definitiv kein Talent/keine Ausbildung. Klingt hart, ist aber so. Meine Meinung. MfG, fabsko
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ica
hmm
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Es gibt eben Dinge die wichtig sind und die sollte man einfach intus haben, wenn man sich etwas selbst beibringt ist die Wahrscheinlichkeit dass man da etwas "vergisst" recht groß denn wer weiß denn schon woarauf man alles zu achten hat und was alles wichtig ist.
Grafik besteht ja auch nicht nur aus zeichnen und malen
Lithographie, Typhographie, Farblehre, Stilkunde, freihand u. geometrisches Zeichnen, allgemeine Druckkenntnisse etc etc um nur ein paar Dinge zu nennen. kommt ganz darauf an was man unter design (oder worum gehts hier eigentlich?) versteht. jemand der bilder malt braucht meiner ansicht nach sicher keine ausbildung, sofern er talent hat. und zwar genau deswegen weil er es, dank des talents, intuitiv richtig macht. er hat die beleuchtung etc. im gefühl, genau das macht ja das talent aus. das gleiche bei 3d modeling/animationen. man kann sich hier alles selbst beibringen und trotzdem äußerst erfolgreich sein im berufsleben. webdesign hat meiner meinung nach viel mit erfahrung zu tun, aber ob man jetzt unbedingt eine ausbildung braucht? ich rede jetzt nur vom reinen design, also kein code etc....denke auch das kann man wenn man talent hat ohne ausbildung vollbringen und auch erfolgreich
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Naja, aus dem Text schließe ich, dass du es kannst. Die vorher genannten Bilder sehen aber nicht danach aus, sorry. Klar ist das nicht so genau definierbar, können. Aber um Bilder, wie diese zu machen, brauche ich definitiv kein Talent/keine Ausbildung.
Klingt hart, ist aber so.
Meine Meinung.
MfG, fabsko naja dann hast du ja eh kein Problem wenn dus so gut kannst Im gegensatz zu mir hab ich von dir jedenfalls weder Bilder noch andere Arbeiten gesehen... MfG
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Fabian1983
Here to stay
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Such im Pixelfreak's Showcase. Du hast mir auch keine gezeigt (Suchfunktion ) Und zu "naja dann hast du ja eh kein Problem wenn dus so gut kannst" Wo hast du diesen Satz gelesen ? MfG, fabsko
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LTD
frecher fratz
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muss den ica da in schutz nehmen - der hat schon supa arbeiten geliefert! zudem denk ich mir mal das ich auch ganz gute bilder mache (hoff ich halt *g*) die findest du ebenfalls im pixelfreaks... ohne ausbildung!
sicher ist das die besseren bilder mit talent entstehen, sofern die person die das bild macht mit dem werkzeug auskennt. wie ica es schon angesprochen hat - gefühl und instinkt sind meiner meinung nach weitaus verlässlicher als können wenn man talent hat. das was du auf ner kunstakademie lernst is ja auch nicht von irgendwoher sondern von leuten die es einfach wussten wenn sie etwas richtig gemacht haben. den rest erfuhren sie von betrachtern.
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Nightstalker
ctrl+alt+del
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Ich glaub das führt eh zu nix...
Nochmal, ganz simpel: Als "Kunst" kann jeder seine Arbeit bezeichnen, egal wie und was er macht. Hier kann aber auch niemand etwas anhand irgendwelcher "Regeln" oder "Vorgaben" kritisieren! Kunst = frei! Dass dem Fabsko meine paar kleinen Bildchen nicht gefallen stört mich nicht aber diese Bilder sagen genau nichts darüber aus ob ich was von Grafik und Design verstehe oder nicht sondern diese Bilder sind schlicht und einfach Geschmackssache. Ich habe 100erte von Zeichnungen, Bildern, Skulpturen und anderer Arbeiten aber das hat hier alles nix verloren, hat ja nix mit Bildschirmkunst zutun.
Worums mir aber eigentlich geht sind "Handwerke" in denen es sehrwohl grundlegende Regeln und Richtlinien einzuhalten gilt... z.B. Grafik. Hier gilt nämlich im Gegensatz zur freien Kunst sehrwol der Grundsatz "form follows function" was in einfachen Worten nix anderes bedeutet als dass nicht alles was gut aussieht auch gut ist sondern nur das was auch funktioniert!
Nehmen wir ein Logo... ich hab hier schon (auch hier) immer wieder gesehen dass sich Leute an Logos gemacht haben und ich muss sagen ein Großteil derer gehen total falsch an die Sache heran, weiters halten sie sich nicht an ganz grundlegende Regeln die es nunmal im grafischen Bereich gibt und vergessen auch oft total darauf dass ein Logo mehr ist als nur ein paar Farben, Formen und Text... Ein Logo hat eine Bedeutung, muss sehrviele Funktionen erfüllen und universell einsetzbar sein. Diese und noch viele andere Eigenschaften machen z.B. ein Logo aus, das alles ist natürlich auch teilweise in sehr exakten Richtlinien deviniert.
DAS ist es was ich meine wenn ich sage dass nicht jeder sich hinsetzen und grafiker werden kann.
Man kann auch kein Auto bauen nur weil man sich vielleicht beigebracht hat wie man einen Motor zusammenbaut.
Es gehöt hald mehr dazu als ein oder zwei Programme zu beherrschen.
GN8
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watchout
Legendundead
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Man kann auch kein Auto bauen nur weil man sich vielleicht beigebracht hat wie man einen Motor zusammenbaut. JEDER kann ein auto bauen! Vielleicht kein perfektes, welches 300ps hat und auf 300 kmh kommt - und natürlich auch nicht in der gleichen zeit, aber ich kann dir versprechen, dass jeder der das "talent" dazu hat einen motor entwerfen kann der funktioniert ein fahrgestell eine lenkung ... und wenn er bei seinem 10. auto is und sich bei anderen autos genug abgeschaut hat geht die kraxn sicher schon mind. 150 bei akzeptabler lenkung - wenn er dann noch schulungen auf "profitools" (cnc-maschinen usw.) hat und ein paar leute zwecks schnellerer produktion zur verfügung hat kann der genauso ein auto bauen, welches sich sehen lassen kann. (motor-einspritzung usw. sind sicherlich technische gebiete auf denen schon jahrelang geforscht wird, und demnach lass ich das jetz mal in dem - sowieso sehr weit hergeholten - vergleich hintanstehen...) edit: ich hoffe das was ich eigentlich sagen wollte kommt rüber... egal, nochmal klar: ich finde das talent is extrem wichtig, ausbildung hilft maximal bei der perfektion und ohne talent geht kaum was.
Bearbeitet von watchout am 05.03.2004, 21:39
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LTD
frecher fratz
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so gibt von mir news - werde vielleicht nächstes jahr auf die werbe & design akademie in salzburg wechseln...
muss mich allerdings erst erkundingen wies aussieht wenn ich da raus komme in 2 jahren *g*
hat schon wer erfahrungen damit gemacht??
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