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Sony RX 100

TOM 27.01.2014 - 08:49 21943 119
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retro

computer says no
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Zitat von XXL
ist halt die frage ob du preislich oder nach klasse vergleichst ....

bei den premium kompakten kriegst bei anderen herstellern um das gleiche preis eine slr, ist da dann nicht erlaubt diese zu vergleichen weils was anderes ist?

genauso wie das argument valide ist wieso man soviel geld für 2 kompaktkameras ausgibt die durchaus schöne fotos machen man aber mit dem gleichen geld mehr varianz und möglichkeiten hat :D

hm, nein. :D

erstens selbst wennst preislich gehst brauchst ja bei den dslrs meist noch ein vergleichbares objektiv dazu das so lichtstark auch nicht geschenkt ist.

2. preislich es ist trotzdem ein äpfel und birnen vergleich. eine kompakte ist kompakt.
selbst die kleineren systemkameras, kannst dank der objektive beim besten willen nicht mehr einstecken die mx-1 obwohls auf der großen schweren kompakt seite ist geht grad noch.

3. und hier darfst mich dann flamen :D
Eine DSRL ist halt oft ein bissl der SUV oder Porsche bei den Kameras: ich kauf halt mal das größte, beste, stärkste, Profitool das ist flexibel und zukunftssicher und ausserdem schau ich damit aus wie Terry Richardson :D Für den Fotographieralltag vieler wär dann aber ein Audi A1 gescheiter gewesen (so meine Erfahrung)

edit: Danke für den Tipp mit http://ralfs-foto-bude.de !
Bearbeitet von retro am 02.07.2014, 11:46

KruzFX

8.10.2021
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Zitat von retro
Zitat von DAO
ob du hier wirklich gut beraten bist das selbst zu tun, wenn du weder den markt noch die technologien kennst?

Hier mal ein Vgl zw. Panasonic GM1 mit dem 12-32 Objektiv und Sony RX100

http://www.dpreview.com/previews/pa...bySideFr_RX.jpg
http://www.dpreview.com/previews/pa...bySideTd_RX.jpg
http://www.dpreview.com/previews/pa...bySideRr_RX.jpg

dann noch das neue Tamron 14-150 (KB 28-300) dazu:
http://www.43rumors.com/tamron-14-1...-a-price-in-uk/

Summa Summarum je nach Bedarf nahezu gleich kompakt wie die RX100, jedoch mit einem deutlich größeren Sensor und gesamt günstiger als RX100+FZ1000 und benötigt mit beiden Objektiven plus Kamera weniger Platz als die beiden Kameras zusammen. Riesen Nachteil: Man muss Objektive wechseln!!

AdRy

Auferstanden
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Naja 2cm dicker find ich nicht gleich kompakt wie die rx100. Die passt nähmlich grade noch in eine hosentasche, dicker geht nimmer.
Außerdem kostet die GM1+objektiv 180€ mehr als die RX100(I).

Anon337

done
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Also ich hab mir gerade eine rx100 zu meiner 550D dazu bestellt, weil ich die DSLR nicht immer mitschleppen will. Dass die Bildqualität und die Flexibilität bei der Wahl der Brennweite bei der Kleinen eingeschränkt sind, nehme ich da in Kauf. Weil, was bringt mir schon eine DSLR, wenn ich sie nicht dabei habe?!

retro

computer says no
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Zitat von KruzFX
Hier mal ein Vgl zw. Panasonic GM1 mit dem 12-32 Objektiv und Sony RX100

Summa Summarum je nach Bedarf nahezu gleich kompakt wie die RX100, jedoch mit einem deutlich größeren Sensor und gesamt günstiger als RX100+FZ1000 und benötigt mit beiden Objektiven plus Kamera weniger Platz als die beiden Kameras zusammen. Riesen Nachteil: Man muss Objektive wechseln!!

hm, jein :)
Ich versteh deinen punkt aber es ist trotzdem nicht valide.

Das Standard von der GM1 ist ein f3.5-5.6, das neue kostet 600 Pfund die kamera kostet auch so 500€ iirc. Das ist nirgendwo nah an den 260€ der Pentax oder den 380€ der Sony. Mit dem neuen Objektiv ist die GM1 auch deutlich größer weiters glaub ich auch nicht das es sein alliegen war 2 Kameras mitzuschleppen wenn ichs richtig verstanden hab.

//Das die GM1 allerdings möglicherweise die bessere Alternative zu ner DSLR ist wenn man nicht schon eine hat, will ich nicht bestreiten.
Bearbeitet von retro am 02.07.2014, 13:48

InfiX

she/her
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ich würd aber trotzdem eher eine m43 nehmen mit 14-140 oder 14-150 anstatt der FZ1000, kostet gleich viel, hat einen größeren sensor und man ist einfach flexibler... falls man doch mal lust aufs objektiv wechseln bekommt ;) ...aber man muss ja nicht.
(ich hab auf meiner GF1 seitdem ich sie besitze das gleiche objektiv drauf, das 20mm f1.7 :))

und in der größe/gewicht schenken die sich auch nichts:
http://camerasize.com/compact/#556,455.34,ha,t
Bearbeitet von InfiX am 02.07.2014, 13:57

KruzFX

8.10.2021
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Zitat von retro
hm, jein :)
Ich versteh deinen punkt aber es ist trotzdem nicht valide.

Das Standard von der GM1 ist ein f3.5-5.6, das neue kostet 600 Pfund die kamera kostet auch so 500€ iirc. Das ist nirgendwo nah an den 260€ der Pentax oder den 380€ der Sony. Mit dem neuen Objektiv ist die GM1 auch deutlich größer weiters glaub ich auch nicht das es sein alliegen war 2 Kameras mitzuschleppen wenn ichs richtig verstanden hab.

//Das die GM1 allerdings möglicherweise die bessere Alternative zu ner DSLR ist wenn man nicht schon eine hat, will ich nicht bestreiten.

Die GM1 mit Objektiv und die noch aktuelle RX100 II kosten beide 539€ lt. Geizhals.

InfiX

she/her
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die RX100 hat er aber schon oder? :p
er möchte gern eine 2. kamera mit mehr zoooooooooom so wie ich das verstanden hab

deswegen würd ich nicht _noch_ eine 1" sensor kamera mit fixem objektiv nehmen, hätte er keine RX100 dann wär die FZ1000 ansich eh ok, aber so macht das imho ned viel sinn
Bearbeitet von InfiX am 02.07.2014, 14:04

KruzFX

8.10.2021
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Zitat von InfiX
die RX100 hat er aber schon oder? :p
er möchte gern eine 2. kamera mit mehr zoooooooooom so wie ich das verstanden hab

deswegen würd ich nicht _noch_ eine 1" sensor kamera mit fixem objektiv nehmen, hätte er keine RX100 dann wär die FZ1000 ansich eh ok, aber so macht das imho ned viel sinn

Genau um diese Diskrepanz geht es ja, dass zwei Kameras mit vergleichsweise kleinem Sensor anstatt einer Kamera mit ordentlichem Sensor + zwei guten Objektiven irgendwo ein bisschen danebeninvestiert ist. Es sei denn man will statt einem Objektivwechsel, gleich die ganze Kamera wechseln, wobei diese Logik sich noch niemandem hier erschlossen hat.. :confused:

InfiX

she/her
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naja ich kann das schon nachvollziehen, die RX100 ist schon sehr kompakt, und als immer-dabei kamera super, das ist bei mir die GF1, ist immer in der tasche, aber ich hab ja trotzdem noch eine andere kamera für "wenn ich mal mehr brauch".

TOM

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KruzFX

Überdenke mal deine Post-weise ein bisschen... deine Message kommt ziemlich (unnötig) negativ rüber.

Jeder der nicht Deiner Logik folgt, hat keine Ahnung... so wirkt Deine Kernmessage.

Atme ruhig durch und chill einmal

Ich bin bei Pro/Kontra Argumentationen immer gut dabei, wenn Sie mit möglichst objektiven Argumenten geführt werden... ich hab mir beides genauer angesehen (Micro 4/3rd und die RX 100/Kompakt) und bin im Endeffekt bei Ihr gelandet, weil mir jeder cm³ Platz wichtig ist, wenn ich mit meinem Minimal-Equipment trainieren bin => eine GF1 mit zwei Objektiven hat da einen WEIT größeren Platzbedarf (wer jetzt DSLR's gewohnt ist wird sich denken WTF? sind eh beides Zwerge, aber für meine persönlichen Anforderungen nicht)

Nur deswegen fang ich nicht zum ranten an, weil Du es nicht genauso siehst wie ich...

...also bitte argumentier auf einer anderen Ebene, in diesem Thread hier geht es Primär um die RX 100 und nicht um persönliche Glaubenskriege, Danke

XXL

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Zitat von retro
hm, nein. :D

erstens selbst wennst preislich gehst brauchst ja bei den dslrs meist noch ein vergleichbares objektiv dazu das so lichtstark auch nicht geschenkt ist.

2. preislich es ist trotzdem ein äpfel und birnen vergleich. eine kompakte ist kompakt.
selbst die kleineren systemkameras, kannst dank der objektive beim besten willen nicht mehr einstecken die mx-1 obwohls auf der großen schweren kompakt seite ist geht grad noch.

3. und hier darfst mich dann flamen :D
Eine DSRL ist halt oft ein bissl der SUV oder Porsche bei den Kameras: ich kauf halt mal das größte, beste, stärkste, Profitool das ist flexibel und zukunftssicher und ausserdem schau ich damit aus wie Terry Richardson :D Für den Fotographieralltag vieler wär dann aber ein Audi A1 gescheiter gewesen (so meine Erfahrung)

edit: Danke für den Tipp mit http://ralfs-foto-bude.de !

wennst es mit autos vergleichst kauft er sich aber 2 smarts um den preis von einem porsche :D

das problem hat ja auch keiner mit der rx100 sondern mit der fz1000 die einfach riesig ist :D wenn ich mir eine kompakte kaufen würde wärs wahrschienlich eh auch eine rx100 oder eine von den sigmas wobei die ziemlich komisch sein sollen vom handling, aber eine bridge zusätzlich zu einer rx100 ist schon ein bischen komisch :D

charmin

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Also eigentlich bringt der KruzFX die ganze Zeit sehr konstruktive Beiträge.
Oc.at is halt so, dass seine Mitglieder die beste Beratung versuchen.
Manche sind halt extrem beratungsresistent und ich verstehs eigentlich auch nicht,
warum man sich eine zweite überteuerte Kompaktkamera kaufen will, die netmal kompakt ist ;)

ja, in diesem Thread gehts um die RX100. Trotzdem muss man nicht für jeden kleinen Ausflug zu anderen Kameras einen neuen Thread aufmachen. KruzFX und die anderen haben nur versucht ehrlich gutgemeinte Beratung zu geben. Und das gehört nicht verurteilt, sondern gutgeheißen. just my 2 cents.

KruzFX

8.10.2021
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Zitat von TOM
KruzFX

Überdenke mal deine Post-weise ein bisschen... deine Message kommt ziemlich (unnötig) negativ rüber.

Jeder der nicht Deiner Logik folgt, hat keine Ahnung... so wirkt Deine Kernmessage.

Atme ruhig durch und chill einmal

Ich bin bei Pro/Kontra Argumentationen immer gut dabei, wenn Sie mit möglichst objektiven Argumenten geführt werden... ich hab mir beides genauer angesehen (Micro 4/3rd und die RX 100/Kompakt) und bin im Endeffekt bei Ihr gelandet, weil mir jeder cm³ Platz wichtig ist, wenn ich mit meinem Minimal-Equipment trainieren bin => eine GF1 mit zwei Objektiven hat da einen WEIT größeren Platzbedarf (wer jetzt DSLR's gewohnt ist wird sich denken WTF? sind eh beides Zwerge, aber für meine persönlichen Anforderungen nicht)

Nur deswegen fang ich nicht zum ranten an, weil Du es nicht genauso siehst wie ich...

...also bitte argumentier auf einer anderen Ebene, in diesem Thread hier geht es Primär um die RX 100 und nicht um persönliche Glaubenskriege, Danke

1.
Beim reinen Vergleich von Größe, Kosten usw. zw. RX100 und m43 gewinnt natürlich die RX100, wenn man unbedingt was ganz Kompaktes haben will. Nicht jedoch beim Vergleich RX100+FZ1000 vs. m43 mit Pancake Zoom + 14-140 Zoom. Da macht die erste Kombination imho einfach wenig Sinn, weder aus Sicht des Preises, der Größe, Sensorgröße, Bildqualität usw.. Um nichts anderes geht es eigentlich.

2.
Ich hab das genau umgekehrt wahrgenommen.
Also ich bin dankbar, wenn ich mit anderen, die möglicherweise sich auch schon länger mit einem ähnlichen Thema beschäftigen, eine gute Diskussion führen kann und somit eventuell mein Geld damit besser investiere. Jedoch gleichmal einige andere User anzuschnauzen, finde ich problematisch.

FendiMan

Here to stay
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Leute, eigentlich wollte ich diesen Thread nutzen, um Erfahrungen zur RX100 weiterzugeben und keine Diskussion FZ1000 oder DLSR anstoßen.
Am allerwenigsten wollte ich einen Beratungsthread zum Kamerakauf. :rolleyes:
Da gibt es zig Meinungen, und es passt nicht in den RX100-Thread.

Aber gut.
Warum ich mir die RX100 gekauft habe, steht schon im ersten Beitrag hier.
Die RX100 ist als kompakte zum Einstecken gedacht.
Und wenn, dann habe ich entweder die eine oder die andere Kamera mit, und am wenigsten beide gemeinsam.
Da meine Canon SX20 defekt ist, brauche und will ich noch eine Kamera, die einen breiteren Zoombereich als die RX100 abdeckt.
Und das soll, wenn möglich, keine Spiegelreflex werden.
Ich will keine Objektive wechseln oder mehrere herumtragen.
Das Gewicht so einer Kombination ist deutlich mehr als die FZ1000.
Ein Superzoom für eine DSLR ist weniger Lichtstark als die FZ1000.
Ich hab noch nie irgendwelche Spezialobjektive vermisst, auch als früherer Nutzer einer SLR, also läuft das Argument, später noch auch andere Objektive nutzen zu können, ins Leere.


Zur Chipgröße:
Natürlich bringt ein größerer Chip Vorteil.

Aber:
Der Chip der RX100 wurde bei den Tests durchaus mit größeren verglichen:

Ihre Bildqualität ist absolut betrachtet bis ISO 3.200 sehr hoch und praktisch auf DSLR-Niveau
http://www.digitalkamera.de/Testber...00_II/8423.aspx

Oder hier:

The fact that its images are even comparable to an APS-C camera's images is impressive in itself.
http://www.dpreview.com/reviews/son...ot-dsc-rx100-m2

Und, wie schon geschrieben, ich mache keine Werbeplakate oder A0-Poster. Im Haus hängen ca. 20 A3 und A4 Vergrößerungen noch aus der SLR-Zeit, und wenn, dann kommen keine größeren dazu.

Ich bin mit der Bildqualität der RX100 nach bisher gemachten 600 Fotos voll zufrieden.
Warum also nicht eine Kamera mit dem gleichen Chip, aber mit einem größeren Zoom, und einem SLR-Like Gehäuse zur besseren Bedienung und zum besseren Halten?
Die FZ1000 bringt das alles.
Sie hat ein Objektiv, das genau für diese eine Kamera entwickelt wurde, und nicht ein wechselbares, das an zig Modelle passen muss.
Sie ist deutlich leichter als eine DSLR.
Sie hat, was mir sehr wichtig ist, ein dreh- und schwenkbares Display.
Dazu noch Wlan, mit deutlich mehr Einstellmöglichkeiten als bei der RX100.
Gps wäre nett, funktioniert aber über ein verbundenes Smartphone.

Natürlich habe ich mich auch mit anderen Systemen wie DSLR und mFT beschäftigt, aber ein zwingendes Argument für eine solche Kamera habe ich weder hier noch in anderen Foren gelesen - was nicht heißt, das noch eines kommen könnte.
Ich bin nicht 100%ig (sondern nur zu 98% ;) ) fixiert, sondern noch in der Entscheidungsphase, vor allem, da es die FZ1000 erst Ende Juli zu kaufen geben wird.

Dass die Kombination beider Kameras mehr kostet, als eine mit mehreren Objektiven ist mir durchaus bewusst.
Aber Ich kaufe solche Geräte, um diese jahrelang zu nutzen. Da kommt es mir auf den einen oder anderen € nicht an. Wenn die SX20 nicht kaputt geworden wäre, würde es diesen Teil des Threads gar nicht geben, da ich zumindest mit der Qualität der Tageslichtfotos durchaus zufrieden war.

Wie schon geschrieben, ich fotografiere, um Erinnerungen zu konservativeren, und das mit guter Ausrüstung. Ich bewege mich nicht im Semi-Profi oder im sehr ambitionierten Amateurbereich, wo es darum geht, Fotos um der Fotos willen zu machen. Sicher ist das ein schönes Hobby, aber es geht über meine Interessen hinaus.

@KruzFX:
Wenn sich AdRy meine Beiträge nicht durchliest, sondern wieder mit einem Vorschlag kommt (RX100 plus DLSR mit 70-200 Zomm), der Kamerawechseln und ständig beide Kameras mitzuhaben bedeutet, den ich schon abgelehnt habe, dann denke ich mir halt, das er vor allem seine Argumente an den Mann bringen will, ohne auf meine Beiträge einzugehen. Darum meine - ein bißchen patzige - Antwort. ;)

Pfuhh, das war jetzt ein langer Beitrag. :D
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