ccr
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Das ist keine Frage des Preisbereichs. Oder vielleicht schon, aber nur indirekt. Du suchst in einer Preisklasse, in der Käufer üblicherweise recht konkrete Vorstellungen von der Kamera haben, die genau für sie passt. Daher haben die Kameras in dem Preissegment auch ganz unterschiedliche Stärken. Den "Sieger nach technischer Beschreibung" darf man hier nicht erwarten, und eine eierlegende Wollmilchsau gibt es sowieso nicht. Auch eine 1DX II ist keine Wunderkamera die jeden Wunsch erfüllt.
Was man aber sagen kann: jede der Kameras ist schneller als eine 30D, und jede davon macht sowohl bei guten als auch bei schlechten Lichtverhältnissen bessere Fotos.
Das gilt aber auch für Kameras in der Klasse darunter.
Angreifen kannst Du die Kameras im gut sortierten Fachhandel. Richtiges Testen wird schwieriger, vor allem wenn Du auch gar nicht dort kaufen willst. Wobei sich einige der Kameras die in Betracht kommen ausleihen lassen.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Gibt's Empfehlungen für ein Fachgeschäft speziell für Canon und Sony, aber auch generell zum mal in die Hand nehmen (Evil bzw mft)?
Wenns nur drum geht dass sie besser als die 30D ist dann würd ich eine 7D, 60D oder 650D nehmen.
Aber ich will halt mehr. Prinzipiell sagt mir Vollformat von der Theorie zu, aber eine 6D scheint doch sehr eingeschränkt und eine 5D III zu teuer und eher zu klobig.
Eine Sony A7 II würde das beheben, aber da gibt's am Gebrauchtmarkt wenig und Objektive sehr eingeschränkt. Preislich bin ich da auch sehr nahe bei der 5D III
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ccr
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Was ich noch nicht verstanden habe: wovon willst Du mehr? Sensorfläche? Dann gibt es jetzt auch kompakte Mittelformatkameras von Fuji und Hasselblad  In Wien hat der Digitalstore in der Stiftgasse alle in Frage kommenden Marken im Geschäft. Der Sobotka auf der äußeren Mahü müsste auch alle führen.
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normahl
Here to stay
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Vl solltest dir mal Gedanken machen was du überhaupt möchtest. die 30D hat bei angehobener iso ein großes rauschen, das ist schon klar. Aber wieviel Fotos machst du wirklich im Jahr? Vorallem wieviel davon kannst schmeißen weil die Iso nicht ausreicht? die alte 7D ist da schon um Welten besser und du brauchst ned zusätzlich neue Objektive kaufen. Vergiss ned bei Vollformat hast du auch weniger objektivauswahl, da siehts dann garnimmer so rosig aus mit den günstigen 
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Was ich möchte ist ganz klar, etwas mehr Auflösung, weniger Rauschen bei selbem ISO und/oder mehr (rauscharme) Empfindlichkeit. Wenn ich dabei mehr aufs Bild bekomme (aka weniger Crop) wärs noch besser.
Ich hab jetzt wieder einige Bilder angesehen und gerade wenns draußen dämmert oder auch zB in Kirchen fotografiere dann ist es einfach grenzwertig. Die hälfte verwackelt und die andere verrauscht. Deshalb schau ich ja auch
Wo ich mir noch unsicher bin ist wo ich mit Gewicht und Größe hin will und wie weit mir mehr AF-Sensoren was bringen.
Ich dreh mich immer wieder um die selben Bodys.
- Canon 7D II wäre perfekt, aber mich reizt Vollformat (eben kein CROP, besser für Portraits) evtl etwas schwer
- Canon 77D relativ leicht/kompakt, modernste Canon, wirkt aber sehr abgespeckt und noch zu teuer dafür
- Canon 80D wäre der direkte Nachfolge, minimal mehr Auflösung als 7D II aber bei sonst gleichem Preis kein Vorteil
Vollformat
- Canon 6D irgend wie angestaubt, relativ wenig Sensorpunkte (Vollformat im Gehäuse und der Funktion einer 600D)
- Canon 5D III noch älter als die 6D wird mir sicherlich zu groß und schwer werden
- Sony a7 II würde mir sehr zusagen aber Objektive sind sehr teuer und Auswahl nicht vorhanden
Einzig was mich evtl abseits davon noch interessiert sind so kompakte Systemcams wie die Pen-F, Fujifilm X-Pro2, Sony 6300,... und dazu ein kleines Festbrennweite Objektiv. Aber das ist hier mal außen vor.
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nefarious
Big d00d
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Speziell die 6D würde ich in diesem Fall nicht empfehlen, weil ihr AF-System nicht schnell genug ist. Die 7D MkII ist für den Zweck schon "futureproof"  Du kannst das Sigma 17-50 als Immerdrauf behalten und den Rest in besseren Objektiven investieren - UWW, Festbrennweiten für Porträts, usw. Die kleinen spiegellosen Kameras sind für den Urlaub sehr bequem, aber du musst zuerst einige anfasssen. Die Gehäuse sind viel kleiner und können extrem unbequem sein. Und noch etwas - ein Fuji System wäre eigentlich teurer als die 6D mit einigen Objektiven (und ich würde die X-T2 mit dem Griff nehmen).
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Ja von der 6D komm ich immer mehr ab und die 5D ist einfach zu groß und zu teuer.
Du hast recht eine Fuji X-pro2 wird zu teuer.
eine X-T2 ist sowieso außerhalb des Leistbaren dafür.
Somit entweder eine X-T10 oder X-E2 bzw was anderes kompaktes mit APS-C (Sony a5100, EOS M3,...)
werd mal zu einem der Fotohändler schauen - Digitalstore würde schon gut passen sonst einfach mal die Westbahnstraße vor gehen
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t3mp
I Love Gasoline
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- Canon 80D wäre der direkte Nachfolge, minimal mehr Auflösung als 7D II aber bei sonst gleichem Preis kein Vorteil 80D hat den besseren Sensor und ist 300-400,- günstiger je nachdem wo man schaut. Sicher hat die 7D II den besseren AF, Puffer und FPS, aber nutzt du das für deine Zwecke aus? Vermutlich nicht.
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nefarious
Big d00d
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Bei Fuji braucht man viel Geld für die Objektive. Das Gehäuse kann schon relativ günstig sein, aber die richtig guten Fujinon-Objektive sind schon teuer. Ausnahmen sind das 35mm f/2 und das 50mm f/2.
Also, ich schlage so was vor und würde so was für die Zwecke kaufen:
Canon 7D MkII oder 80D + Sigma 17-50mm f/2.8 (also, es bleibt) + Sigma 50mm ART. Dieses System wäre fürs Hobby generell und speziell für Porträts schon sehr gut geeignet. Zur 7D MkII kann man in einigen Jahren ein 70-200mm f/2.8 oder f/4 kaufen, weil das Kind sich immer schneller bewegt.
Das Wichtige - eine zweite Kompaktkamera. Meiner Erfahrung nach braucht man eine Kompaktkamera, besonders wenn man jederzeit ein Foto machen können will. Viele nutzen das Smartphone, aber eine RX100 bietet wesentlich bessere Qualität (wenn man sie richtig nutzt) und auch Flexibilität und sie passt in fast jeder Tasche. Noch besser könnte eine Fuji X100 sein, aber sie ist schon größer und verfügt über eine Festbrennweite, also ist nicht für jeden.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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80D hat den besseren Sensor und ist 300-400,- günstiger je nachdem wo man schaut. Sicher hat die 7D II den besseren AF, Puffer und FPS, aber nutzt du das für deine Zwecke aus? Vermutlich nicht. Ich weiß und sehr guter Punkt. Wenn man gebraucht schaut ist der Preis aber egal, bzw sogar neu gibts auf die 7D II nettes Cashback womit sie wieder das selbe kosten. Hier gehts mir mehr um AF vs Sensor. @nefarious Die DSC-RX100 oder FinePix X100F ist einfach schweine teuer. 1100€ für die neue RX100 5er ist mir eine Kompakte nicht wert. Aber ja sowas in die Richtung wird auch kommen. Da reizt mich halt eine Ultrakompakte SystemCam (Sony a5100, EOS M3,...) mehr und ist auch nicht größer. Aber das muss ich probieren. Festbrennweite würd mich nicht mal stören - mit 20MP hab ich den Faktor 10 zum Wegschneiden wenns sein muss und kanns noch immer auf A4 ausdrucken. Da bin ich halt mit einer APSC und geringerem CROP wieder besser dran
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich denk keiner hier meint die neueste rx100, die fangen ja schon bei 350€ an. und größenmäßig ist da auch noch ein riesen unterschied zu einer mft mit gleichem zoombereich. generell find ich mft und dslr mit aps-c zu ähnlich um beides zu haben (zumindest ohne irgend einen ausgefallenen andwendungsbereich)
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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die alte rx100 rauscht aber doch relativ stark was ich an bsp Bildern so gesehen hab.
Ist da nicht gerade ein Thread deswegen wo offen?
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ccr
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Ich kapier noch nicht, was Du mit dem Crop hast. Der wird ja sowieso durch die Objektivkonstruktion kompensiert. Da hast du nicht "mehr" oder "weniger".
Unterschätze bei der 7D II nicht, dass ein komplexes AF System in der Konfiguration entsprechend fehleranfällig ist.
Oder Du verwendest immer die selbe Einstellung - dann brauchst Du aber keine 7D II.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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die alte rx100 rauscht aber doch relativ stark was ich an bsp Bildern so gesehen hab. ja schon aber willst echt 2 mal soviel geld ausgebn? klar ist eine rx100 ein kompromiss. aber den geht man ja nur aufgrund der größe ein, für alles wos wichtig ist hat man ja noch die "große". und besser als ein smartphone oder eine 0815 digicam ist sie allemal bei lowlight.
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normahl
Here to stay
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Was das rauschen anbelangt ist die 7d zur 7d II aber nicht recht anders. Ist dir sowas wirklich ca 400 euro aufpreis wert?
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