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Neue Kameras

nefarious 28.07.2017 - 09:39 303971 1769 Thread rating
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ccr


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Klingt nicht schlecht, Canon gibt jetzt ordentlich Gas mit Mirrorless. Der Preis von der R6 ist aber auch sehr selbstbewusst :eek:

davebastard

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der sensor der r6 hat "nur" 20 Megapixel ? ich mein nicht dass ich es schlecht finde aber seit wann ist das megapixel rennen beendet ?

ccr


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Zitat aus einem Post von davebastard
ich mein nicht dass ich es schlecht finde aber seit wann ist das megapixel rennen beendet ?
Seit der Eröffnung des ISO Rennens :D

Die -6.5EV beim AF klingen schon sehr beeindruckend - bei der M1 III waren es -6EV, Nikon hat bei der Z6 jetzt in einem eigenen Lowlight-Modus auch auf -6EV erweitert (im Standardmodus sind es aber nur -3.5EV), die A7III ist AFAIR bei -3EV.

Die Frage ist natürlich immer, wie das gemessen wird, und ob da wie bei der Nikon ein eigener AF-Modus gewählt werden muß. Wenn das aber wirklich die native AF-Empfindlichkeit ist, dann werden da wohl einige Fotografen gerne auf die paar Megapixel verzichten.

Master99

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die R6 ist irgendwie ein bissl komisch ja. Wirkt wie ein Backup-Body zu ner R5, denn an sich ja trotzdem in vielen Belangen ein Upgrade zur EOS R. Aber dann mit 1/3 MPixel weniger als die R muss man doch überlegen ob man da drauf verzichten kann/will?
RAW kann sie leider auch nicht, aber internes 10bit 4:2:2 und der minimale Crop dürfte vernachlässigbar sein.

Vermutlich eine Kamera die am Papier ein bissl komisch wirkt, Neu erstmal zu teuer, aber mit gefallen Preis dann in der Praxis dann trotzdem recht ein gutes Gesamtpaket darstellt - so ähnlich war es nach den div. Updates ja auch bei der EOS R, sofern man mit der Auflösung auskommt.

Dennoch, Nikons Z6/Z7-Release fand ich da geschickter gelöst.

Die R5 schaut dagegen am Papier und von den ersten Wortmeldungen her nach einem großen Wurf aus.

Preis dürfte gerechtfertig zu sein wenn man eine Pro-Kamera dieses Kalibers gebrauchen kann. Und ich glaube dass man so eine R5 seeeeehr lange Einsetzen kann weil das die erste Kamera ist wo ich das Gefühl habe dass das Gesamtpaket sehr gut passt und es keine großen Baustellen gibt die dann mit der nächsten Generation erst nachgereicht kommen.

Guter AF in Foto- und Videomode,
Genug Auflösung und flott genug für diverse Anwendungsszenarien,
8K RAW bzw. 1:1 Oversampled 4k in 10bit 4:2:2, Video&Stills-Settings getrennt
IBIS dürfte gut gelungen sein,
hochaufgelöster EVF, guter ergonomischer wetterfester Body


Natürlich muss sie sich erstmal in diversen Reviews beweisen, aber wer regelmäßig prof. arbeitet dürfte nun endlich bei einer mirrorless Canon fündig werden.

rad1oactive

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Zitat aus einem Post von Master99
RAW kann sie leider auch nicht, aber internes 10bit 4:2:2 und der minimale Crop dürfte vernachlässigbar sein.

wo hast du das gelesen?
das wär ja eine niederlage, wenn sogar mittlerweile jedes 2. smartphone RAW kann...

davebastard

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Zitat
die R6 ist irgendwie ein bissl komisch ja. Wirkt wie ein Backup-Body zu ner R5, denn an sich ja trotzdem in vielen Belangen ein Upgrade zur EOS R. Aber dann mit 1/3 MPixel weniger als die R muss man doch überlegen ob man da drauf verzichten kann/will?

vor allem wen man bei Fuji schon MF um das Geld bekommt. Aber wenn sie mal einen tausender im Preis gefallen ist (gebraucht) dann kann das durchaus ein guter deal sein, da hast du schon recht

edit: redet ihr eh nicht aneinander vorbei, es geht master99 imho um RAW video

Master99

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Zitat aus einem Post von rad1oactive
wo hast du das gelesen?
das wär ja eine niederlage, wenn sogar mittlerweile jedes 2. smartphone RAW kann...

auf dp-review -> RAW wird bei der R6 mit keinem Wort erwähnt, scheint auch auf der Übersicht nicht auf.

Bei der R5 geht RAW anscheinend auch nur in 8k. Alle anderen Modi dann H264/H265 (All-I oder IPB einstellbar, 10bit 4:2:2)

Niederlage? Die R6 wird doch trotzdem viel besseres Video schießen als jedes RAW-Fähige Smartphone mit Minisensor+Miniobjektiv.

Ich würd mir ja sowieso wünschen das die Hersteller ProRes-Encoder einbauen, das wäre für die meisten Situationen viel praktischer als RAW oder hochgezüchtetes H265 was die Weiterverarbeitung angeht.

Master99

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Zitat aus einem Post von davebastard
vor allem wen man bei Fuji schon MF um das Geld bekommt.

naja die 'alten' GFX haben weder IBIS noch einen AF der auch nur irgendwie mithalten kann. Videomäßig sind die glaub ich auch eher mäh. Glaub also nicht dass hier ein Vergleich recht Sinn macht.

GFX100 schaut dann sehr anders aus, aber das ist preismäßig halt eine vollkommen andere Liga.

ccr


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Mit nur UHS-II SD würde es bei der R6 sowieso eng mit 4K 10bit RAW Video. Da ist man selbst bei 24p schon bei Datenraten von AFAIR rund 260MB/s - das derblasen auch die schnellsten UHS-II Karten nicht. Deshalb hat ja die R5 auch CFExpress Slots.

Aber vielleicht wird ja noch RAW Ausgabe über HDMI nachgereicht, wie bei der Z6/Z7.
Bearbeitet von ccr am 09.07.2020, 16:47

rad1oactive

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Zitat aus einem Post von Master99
auf dp-review -> RAW wird bei der R6 mit keinem Wort erwähnt, scheint auch auf der Übersicht nicht auf.

reden wir jetzt von foto oder video?

bei foto ist es zumindest schon erwähnt, bei video steht MPEG-4, H.264, H.265.

davebastard

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Zitat
naja die 'alten' GFX haben weder IBIS noch einen AF der auch nur irgendwie mithalten kann. Videomäßig sind die glaub ich auch eher mäh. Glaub also nicht dass hier ein Vergleich recht Sinn macht.

eh, ist eh ein apfel mit birnen vergleich. und sehr subjektiv ich weiß. ich würd halt so eine cam hauptsächlich für landschaft verwenden wo IBIS und AF eher wurscht sind... detto video
Mir gings auch eher darum aufzuzeigen dass ich den Preis hoch finde.

rad1oactive

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also die R5 klingt schon sehr genial, aber als kit mit dem 24-105L wohl um ~5000€ is halt auch eine Ansage.
R6 Preis find ich auch ein bisserl hoch, aber wenn sie da tiefer gehen, kannibalisieren sie sich wahrscheinlich selbst den markt der R bzw RP, mal schaun wie es da im handel in 1/2 Jahr aussieht.

Viper780

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Ich finds spannend das sie die R6 über der R positionieren
Also knapp unter der 5D IV so wies aussieht. Mit High ISO, schnellem AF, hoher Serienbild Geschwindigkeit und LowLight AF dürfte sie sich an 4k Video Filmer (Achtung die hat da keinen Crop sondern 6% Oversampling) und "Sportfotografen" richten.

Preislich hätt ich sie mir günstiger vorgestellt - aber auch nur eine RP mit IBIS erwartet, das geht dann schon mehr in die Richtung der Sony a7s Reihe bzw schmalspur a9

Die R5ist im Vergleich zur 5D IV vor 4 Jahren nur etwas teurer geworden - da hätt ich mehr Aufpreis erwartet.
Zitat
The 5D Mark IV is offered as a body only or in a package with an EF 24-105mm f/4L IS II USM zoom lens or an EF 24-70mm f/4L IS USM zoom lens; at introduction, the suggested retail price was $3,499, with 24-105 f/4L IS II kit $4,599, and with 24-70 f/4L IS kit $4,399.
https://en.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_5D_Mark_IV
Wenn man sich die Preisentwicklung anschaut dann hat die 5D IV im ersten Jahr ca. 1000€ verloren.

Somit schaun wir mal ob ich 2022 mir eine zu leg - die Frage ist eher jetzt noch eine 5D IV holen oder doch eine EOS R?

Master99

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Zitat aus einem Post von rad1oactive
reden wir jetzt von foto oder video?

bei foto ist es zumindest schon erwähnt, bei video steht MPEG-4, H.264, H.265.

natürlich Video! ich schrieb ja auch was von 10bit 4:2:2 was auch eine übliche Videospec-Angabe sind... und ehrlich, glaubst du Canon released 2020 eine Camera um 2500 Euro die durchaus für Profis gedacht ist ohne RAW-Foto-Funktion? :D
Im Gegenteil die beiden können sogar 10-bit HDR Photos im HEIF Format was für schnelle Turnaround-Zeiten sehr nützlich sein könnte und einen Mehrwehrt zu JPEG bringt.

Master99

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Zitat aus einem Post von Viper780
Somit schaun wir mal ob ich 2022 mir eine zu leg - die Frage ist eher jetzt noch eine 5D IV holen oder doch eine EOS R?

mMn eine Entscheidung des Glases. Also ob man auf RF umrüsten/erweitern will oder eh mal bei EF bleibt.

Die R5 wird wohl auch 2022 ein ziemlicher Luxus bleiben für nen Amateur/Privatmenschen. Da 'will' man ja dann auch ein paar der richtig guten RF-Linsen dazu. Und dann hat man erst ein System was man wegen der Größe und Geldfaktors nicht unbedingt zu Familienausflügen mitnehmen will.
Bearbeitet von Master99 am 09.07.2020, 17:54
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