Neue Kameras

Dreamforcer

New world Order

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23.07.2018 - 08:58

wtf? was ist mit der d850 ? die wird durch die bank nur gelobt.
Wirtschaftlich scheinen sie sich stabilisiert haben nach dem sie recht radikal durchgeforstet haben(drum auch das aus der n1 und diverstens point and shoot)

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 09:05

Zitat aus einem Post von Dreamforcer
wtf? was ist mit der d850 ? die wird durch die bank nur gelobt.
Wirtschaftlich scheinen sie sich stabilisiert haben nach dem sie recht radikal durchgeforstet haben(drum auch das aus der n1 und diverstens point and shoot)

+3100€?
~+45mp?

Sind Sachen die nicht jeder will/braucht.
die Nikon 800er Serie war noch nie die "Massencam".

Das letzte echt gute von Nikon war die D750 (was auch die Masse wollte), und das war 2014? 45mp-files sind vielen Fotografen echt zu groß, und eine 45 Kamera zu kaufen um dann nur "kleine Raw's" damit zu machen is den Leuten verständlicherweise auch zu blöd.

Ist bei Sony nix anderes, habe einige Fotografenfreunde die sich die A7R-III gekauft haben, und jetzt angepisst sind weil danach die A7-III gekommen ist, die ihnen aufgrund der geringeren Auflösung eigentlich lieber gewesen wäre.

Bei einem auftrag mit ~3000 Fotos macht es zeitlich einen riesen unterschied ob du dich durch 45mp oder 24p Bilder arbeiten musst.

ccr

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23.07.2018 - 09:06

War kürzlich neue Business-Porträts schießen, und der Fotograf hat sich gar nicht mehr eingekriegt vor lauter Lob für seine neue D850

Und das war einer der bekannteren Fotografen in Österreich

Ich wüsste auch nicht, wieso das bestehende Nikon-Portfolio für Hochzeitsfotografen nicht ausreichen sollte.
Vor 10, 15 Jahren war jede neue Generation ein riesiger Qualitätssprung. Aber heute? Jede Kamera der letzten Jahre ist doch gut genug für den Job. Wieso soll man plötzlich vom bewährten Equipment weggehen, nur weil es keine Revolutionen mehr gibt?
Ich verstehe es ja bei Geeks, dass sie immer das neueste Spielzeug mit den besten Benchmarks haben müssen, aber Profis die davon leben?

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 09:08

Zitat aus einem Post von ccr
War kürzlich neue Business-Porträts schießen, und der Fotograf hat sich gar nicht mehr eingekriegt vor lauter Lob für seine neue D850 Und das war einer der bekannteren Fotografen in Österreich

Ich wüsste auch nicht, wieso das bestehende Nikon-Portfolio für Hochzeitsfotografen nicht ausreichen sollte.
Vor 10, 15 Jahren war jede neue Generation ein riesiger Qualitätssprung. Aber heute? Jede Kamera der letzten Jahre ist doch gut genug für den Job. Wieso soll man plötzlich vom bewährten Equipment weggehen, nur weil es keine Revolutionen mehr gibt?
Ich verstehe es ja bei Geeks, dass sie immer das neueste Spielzeug mit den besten Benchmarks haben müssen, aber Profis die davon leben?

Relativ einfache Begründung

... es geht ums Geld!
~2014 ist die D750 gekommen, die sich viele gekauft haben (ablöse der D700).
~3 Jahre später ist sie in der Buchhaltung fertig abgeschrieben, also gehört zugunsten des Steuersatzes was neues her... Aber eine "neue" d750 wollen sie dann doch nicht, weils ja nix bringt.

ccr

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23.07.2018 - 10:02

Sorry, die Logik verstehe ich nicht. Bin aber auch nur Finanzler und nicht selbstständiger Fotograf

Du musst die Kamera auch nicht über 3 Jahre abschreiben. Im Gegenteil - die steuerliche Nutzungsdauer ist länger, und Du musst nachweisen, dass die Kamera bei Dir tatsächlich nur 3 Jahre genutzt werden kann

Master99

verträumter realist

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23.07.2018 - 13:46

wie lange 'hält' so eine DSLR im profi-alltag bis es probleme mit shutter usw. gibt?

grad mal für die D850 nachgeschaut, shutter life expectancy 200.000 - muss man im schnitt pro tag 180 bilder machen damit man das in 3 jahren erreicht.

Wenn man Urlaub und Feiertage wegrechnet wären das ca. 1500 Fotos pro Woche.

ccr

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23.07.2018 - 13:47

Und dann wäre es immer noch billiger die Kamera zum Service zu bringen anstatt sie zu tauschen

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 14:25

Wie gesagt, die meisten geben ihre Hardware (außer objektive) eben nach ca 3 Jahren ab und nehmen sich etwas neues.

ccr

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23.07.2018 - 14:33

Klar, verstehe ich auch. Nur ist das IMHO kein Grund dafür, Nikon den Rücken umzukehren, nur weil die nicht alle 3 Jahre das Rad neu erfinden.
Die Entwicklungsintervalle sind auch bei anderen Herstellern länger geworden. Nur der Unterhaltungselektronikgigant Sony knallt alle paar Monate eine Mark 147+1 raus, die sich zum Vorgänger nur in ihrer Firmwareversion unterscheidet

(sorry, die Übertreibung musste jetzt sein

).

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 14:35

Naja, die sehen hald was bei anderen Herstellern zur Zeit abgeht und hätten das Natürlich auch gerne.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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23.07.2018 - 14:52

Ein neuer Verschluss und Spiegelmechanik ist normal ein totalschaden. Gerade wennst das Teil wirklich jede Woche im Einsatzwar.

Aber egal, bei Sony Regen sich die Leute auf weil alle 1-3 Jahre was neues kommt, bei Canon und Nikon weil die Profizyklen 5-7 Jahre sind.

Ich wünsch dem Nikon Fotografen viel Spaß bei Sony. Die tun sich noch schwerer als die von Canon kommen. Keine Ahnung warum genau.

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 15:01

Zitat aus einem Post von Viper780
Ich wünsch dem Nikon Fotografen viel Spaß bei Sony. Die tun sich noch schwerer als die von Canon kommen. Keine Ahnung warum genau.

Ich glaube nicht das man das so pauschalieren kann. Ich kenne beide Seiten, und jeder schimpft meiner Meinung nach gleich auf das Sony-Menü

... Mit der Haptik usw sind aber alle relativ zufrieden. Mir persönlich sind die Druckpunkte noch nicht perfekt, komme aber klar.

Mich nervt noch immer das Sony keine klare Linie fährt, ist alles ein bissl kraut und rüben.
Warum hat das Sony 85mm F1.8 einen Seitenknopf obwohl es kein G-Master ist?? Warum gibt es "G und GMaster" objektive???

Warum ist der Preisunterschied zwischen manchen sehr wohl vergleichbaren linsen sooooo Imens?
FE 50mm f1.8 (ca 200€) vs FE 55mm f1.8 ZA (ca 850€) vs FE 50mm f1.4 ZA? (ca 1500€)

Und warum ist das 50mm f1.4 ZA so sau teuer, obwohl es weder G oder GMaster ist?
Mir fehlt die Linie. Ist bei Canon mit L etwas verständlicher und Logischer.

Bearbeitet von hachigatsu am 23.07.2018, 15:06

Viper780

Er ist tot, Jim!

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23.07.2018 - 15:14

Das hat aber auch nur Canon so durchgängig und verständlich zusammen gebracht.

Bei Nikon und sogar bei Leitz oder Leica ist das nicht so schön nachvollziehbar über die Jahre

InfiX

she/her

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23.07.2018 - 15:17

k.a. ich hab zumindest ein paar youtube videos von ehm. nikon fotografen gesehen die sehr happy sind mit sony und dem neuen pro support

warum das menü so ein kontrapunkt sein soll leuchtet mir immer noch ned ein, ja es ist ein krampf, aber abgesehen vom ersten setup greift man das eh nie mehr an, und für alles das man braucht gibts das custom menü

ich hab grad mal 3 dinge im custom menü weil mir bis jetzt sonst noch nix eingefallen ist was ich öfter brauch.

du vergleichst aber ned im ernst grad das 50mm f1.8 und das 55mm f1.8 ZA?

der preisunterschied ist nämlich leicht erklärt, qualiät sowohl build als auch bild

hachigatsu

king of the bongo

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23.07.2018 - 15:24

Zitat aus einem Post von InfiX
k.a. ich hab zumindest ein paar youtube videos von ehm. nikon fotografen gesehen die sehr happy sind mit sony und dem neuen pro support

warum das menü so ein kontrapunkt sein soll leuchtet mir immer noch ned ein, ja es ist ein krampf, aber abgesehen vom ersten setup greift man das eh nie mehr an, und für alles das man braucht gibts das custom menü
ich hab grad mal 3 dinge im custom menü weil mir bis jetzt sonst noch nix eingefallen ist was ich öfter brauch.

Naja, gelegentlich muss man doch was im Menü machen, und natürlich braucht man es nicht extrem oft, aber wenn du dann was suchst, suchst du dir einen Deppen... Wie bei meinem alten DREI-LTE-Router... Wo DHCP im WLAN-Bereich versteckt ist.

Zitat aus einem Post von InfiX
du vergleichst aber ned im ernst grad das 50mm f1.8 und das 55mm f1.8 ZA?
der preisunterschied ist nämlich leicht erklärt, qualiät sowohl build als auch bild

"jein"...
55mm vs 50mm ist vergleichbar... F1.8 und F1.8 sowieso, von daher sind die beiden nicht soooooooo unterschiedlich. Natürlich ist das 55mm f1.8 eine scheiss geile Linse (hatte sie ja selbst die letzten 2-3 Jahre), aber tatsächlich finde ich das wesentlich günstigere 50mm f1.8 auch nicht schlecht. Es ist jedenfalls wesentlich besser als die vergleichbaren von Canon/Nikon (bis auf den AF-Speed).

Habe sogar schon überlegt es mir zu kaufen (nachdem ich ja mein 55mm f1.8 abgegeben habe).
Find das 50mm f1,8 für ~200€ echt gelungen. Hatte es leihweise ein paar Tage. Und ehrlich gesagt konnte ich in den meisten Situationen nur mit Anstrengung einen unterschied zum 55 ZA sehen. Letzt endlich hat mich aber der langsame AF davon abgehalten (der aber für viele kein kriterium darstellen wird).

Bearbeitet von hachigatsu am 23.07.2018, 15:27

Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9029	23.07.2018 - 08:58 wtf? was ist mit der d850 ? die wird durch die bank nur gelobt. Wirtschaftlich scheinen sie sich stabilisiert haben nach dem sie recht radikal durchgeforstet haben(drum auch das aus der n1 und diverstens point and shoot)
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 09:05 Zitat aus einem Post von Dreamforcer wtf? was ist mit der d850 ? die wird durch die bank nur gelobt. Wirtschaftlich scheinen sie sich stabilisiert haben nach dem sie recht radikal durchgeforstet haben(drum auch das aus der n1 und diverstens point and shoot) +3100€? ~+45mp? Sind Sachen die nicht jeder will/braucht. die Nikon 800er Serie war noch nie die "Massencam". Das letzte echt gute von Nikon war die D750 (was auch die Masse wollte), und das war 2014? 45mp-files sind vielen Fotografen echt zu groß, und eine 45 Kamera zu kaufen um dann nur "kleine Raw's" damit zu machen is den Leuten verständlicherweise auch zu blöd. Ist bei Sony nix anderes, habe einige Fotografenfreunde die sich die A7R-III gekauft haben, und jetzt angepisst sind weil danach die A7-III gekommen ist, die ihnen aufgrund der geringeren Auflösung eigentlich lieber gewesen wäre. Bei einem auftrag mit ~3000 Fotos macht es zeitlich einen riesen unterschied ob du dich durch 45mp oder 24p Bilder arbeiten musst.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	23.07.2018 - 09:06 War kürzlich neue Business-Porträts schießen, und der Fotograf hat sich gar nicht mehr eingekriegt vor lauter Lob für seine neue D850 Und das war einer der bekannteren Fotografen in Österreich Ich wüsste auch nicht, wieso das bestehende Nikon-Portfolio für Hochzeitsfotografen nicht ausreichen sollte. Vor 10, 15 Jahren war jede neue Generation ein riesiger Qualitätssprung. Aber heute? Jede Kamera der letzten Jahre ist doch gut genug für den Job. Wieso soll man plötzlich vom bewährten Equipment weggehen, nur weil es keine Revolutionen mehr gibt? Ich verstehe es ja bei Geeks, dass sie immer das neueste Spielzeug mit den besten Benchmarks haben müssen, aber Profis die davon leben?
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 09:08 Zitat aus einem Post von ccr War kürzlich neue Business-Porträts schießen, und der Fotograf hat sich gar nicht mehr eingekriegt vor lauter Lob für seine neue D850 Und das war einer der bekannteren Fotografen in Österreich Ich wüsste auch nicht, wieso das bestehende Nikon-Portfolio für Hochzeitsfotografen nicht ausreichen sollte. Vor 10, 15 Jahren war jede neue Generation ein riesiger Qualitätssprung. Aber heute? Jede Kamera der letzten Jahre ist doch gut genug für den Job. Wieso soll man plötzlich vom bewährten Equipment weggehen, nur weil es keine Revolutionen mehr gibt? Ich verstehe es ja bei Geeks, dass sie immer das neueste Spielzeug mit den besten Benchmarks haben müssen, aber Profis die davon leben? Relativ einfache Begründung ... es geht ums Geld! ~2014 ist die D750 gekommen, die sich viele gekauft haben (ablöse der D700). ~3 Jahre später ist sie in der Buchhaltung fertig abgeschrieben, also gehört zugunsten des Steuersatzes was neues her... Aber eine "neue" d750 wollen sie dann doch nicht, weils ja nix bringt.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	23.07.2018 - 10:02 Sorry, die Logik verstehe ich nicht. Bin aber auch nur Finanzler und nicht selbstständiger Fotograf Du musst die Kamera auch nicht über 3 Jahre abschreiben. Im Gegenteil - die steuerliche Nutzungsdauer ist länger, und Du musst nachweisen, dass die Kamera bei Dir tatsächlich nur 3 Jahre genutzt werden kann
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12689	23.07.2018 - 13:46 wie lange 'hält' so eine DSLR im profi-alltag bis es probleme mit shutter usw. gibt? grad mal für die D850 nachgeschaut, shutter life expectancy 200.000 - muss man im schnitt pro tag 180 bilder machen damit man das in 3 jahren erreicht. Wenn man Urlaub und Feiertage wegrechnet wären das ca. 1500 Fotos pro Woche.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	23.07.2018 - 13:47 Und dann wäre es immer noch billiger die Kamera zum Service zu bringen anstatt sie zu tauschen
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 14:25 Wie gesagt, die meisten geben ihre Hardware (außer objektive) eben nach ca 3 Jahren ab und nehmen sich etwas neues.
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	23.07.2018 - 14:33 Klar, verstehe ich auch. Nur ist das IMHO kein Grund dafür, Nikon den Rücken umzukehren, nur weil die nicht alle 3 Jahre das Rad neu erfinden. Die Entwicklungsintervalle sind auch bei anderen Herstellern länger geworden. Nur der Unterhaltungselektronikgigant Sony knallt alle paar Monate eine Mark 147+1 raus, die sich zum Vorgänger nur in ihrer Firmwareversion unterscheidet (sorry, die Übertreibung musste jetzt sein ).
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 14:35 Naja, die sehen hald was bei anderen Herstellern zur Zeit abgeht und hätten das Natürlich auch gerne.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	23.07.2018 - 14:52 Ein neuer Verschluss und Spiegelmechanik ist normal ein totalschaden. Gerade wennst das Teil wirklich jede Woche im Einsatzwar. Aber egal, bei Sony Regen sich die Leute auf weil alle 1-3 Jahre was neues kommt, bei Canon und Nikon weil die Profizyklen 5-7 Jahre sind. Ich wünsch dem Nikon Fotografen viel Spaß bei Sony. Die tun sich noch schwerer als die von Canon kommen. Keine Ahnung warum genau.
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 15:01 Zitat aus einem Post von Viper780 Ich wünsch dem Nikon Fotografen viel Spaß bei Sony. Die tun sich noch schwerer als die von Canon kommen. Keine Ahnung warum genau. Ich glaube nicht das man das so pauschalieren kann. Ich kenne beide Seiten, und jeder schimpft meiner Meinung nach gleich auf das Sony-Menü ... Mit der Haptik usw sind aber alle relativ zufrieden. Mir persönlich sind die Druckpunkte noch nicht perfekt, komme aber klar. Mich nervt noch immer das Sony keine klare Linie fährt, ist alles ein bissl kraut und rüben. Warum hat das Sony 85mm F1.8 einen Seitenknopf obwohl es kein G-Master ist?? Warum gibt es "G und GMaster" objektive??? Warum ist der Preisunterschied zwischen manchen sehr wohl vergleichbaren linsen sooooo Imens? FE 50mm f1.8 (ca 200€) vs FE 55mm f1.8 ZA (ca 850€) vs FE 50mm f1.4 ZA? (ca 1500€) Und warum ist das 50mm f1.4 ZA so sau teuer, obwohl es weder G oder GMaster ist? Mir fehlt die Linie. Ist bei Canon mit L etwas verständlicher und Logischer. Bearbeitet von hachigatsu am 23.07.2018, 15:06
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	23.07.2018 - 15:14 Das hat aber auch nur Canon so durchgängig und verständlich zusammen gebracht. Bei Nikon und sogar bei Leitz oder Leica ist das nicht so schön nachvollziehbar über die Jahre
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	23.07.2018 - 15:17 k.a. ich hab zumindest ein paar youtube videos von ehm. nikon fotografen gesehen die sehr happy sind mit sony und dem neuen pro support warum das menü so ein kontrapunkt sein soll leuchtet mir immer noch ned ein, ja es ist ein krampf, aber abgesehen vom ersten setup greift man das eh nie mehr an, und für alles das man braucht gibts das custom menü ich hab grad mal 3 dinge im custom menü weil mir bis jetzt sonst noch nix eingefallen ist was ich öfter brauch. du vergleichst aber ned im ernst grad das 50mm f1.8 und das 55mm f1.8 ZA? der preisunterschied ist nämlich leicht erklärt, qualiät sowohl build als auch bild
hachigatsu king of the bongo Registered: Nov 2007 Location: Salzburg Posts: 5703	23.07.2018 - 15:24 Zitat aus einem Post von InfiX k.a. ich hab zumindest ein paar youtube videos von ehm. nikon fotografen gesehen die sehr happy sind mit sony und dem neuen pro support warum das menü so ein kontrapunkt sein soll leuchtet mir immer noch ned ein, ja es ist ein krampf, aber abgesehen vom ersten setup greift man das eh nie mehr an, und für alles das man braucht gibts das custom menü ich hab grad mal 3 dinge im custom menü weil mir bis jetzt sonst noch nix eingefallen ist was ich öfter brauch. Naja, gelegentlich muss man doch was im Menü machen, und natürlich braucht man es nicht extrem oft, aber wenn du dann was suchst, suchst du dir einen Deppen... Wie bei meinem alten DREI-LTE-Router... Wo DHCP im WLAN-Bereich versteckt ist. Zitat aus einem Post von InfiX du vergleichst aber ned im ernst grad das 50mm f1.8 und das 55mm f1.8 ZA? der preisunterschied ist nämlich leicht erklärt, qualiät sowohl build als auch bild "jein"... 55mm vs 50mm ist vergleichbar... F1.8 und F1.8 sowieso, von daher sind die beiden nicht soooooooo unterschiedlich. Natürlich ist das 55mm f1.8 eine scheiss geile Linse (hatte sie ja selbst die letzten 2-3 Jahre), aber tatsächlich finde ich das wesentlich günstigere 50mm f1.8 auch nicht schlecht. Es ist jedenfalls wesentlich besser als die vergleichbaren von Canon/Nikon (bis auf den AF-Speed). Habe sogar schon überlegt es mir zu kaufen (nachdem ich ja mein 55mm f1.8 abgegeben habe). Find das 50mm f1,8 für ~200€ echt gelungen. Hatte es leihweise ein paar Tage. Und ehrlich gesagt konnte ich in den meisten Situationen nur mit Anstrengung einen unterschied zum 55 ZA sehen. Letzt endlich hat mich aber der langsame AF davon abgehalten (der aber für viele kein kriterium darstellen wird). Bearbeitet von hachigatsu am 23.07.2018, 15:27

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