Webdesign - Was zahlt man üblicherweise? - Forum

XeroXs

doh

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03.06.2003 - 16:51

Huhu erst einmal..

Mach jetzt schon ne Zeit lang für verschiedene Firmen, mehr oder weniger Erfolgreich

, Webdesign..

Das Größte Problem dabei ist es für mich, einzuschätzen wieviel man für eine Seite verlangen kann.. denn ich hab echt keinen Schimmer für wieviel € normalerweise sowas über den Tisch geht..

Also ich denk mal dass sich da wohl einige Auskennen werden die hier mitlesen.. deshalb meine Fragen:

Was verlangt eine Übliche Argentur für eine Normale Webseite (ohne Flash und so Schnickschnack..)

Folgendes wär als Anhaltspunkt intressant:

- Preise für einfache HTML-Seiten
- Preise fürs Layout einer Seite (damit mein ich Navigation usw..)
- Preise von einfachen bis zu aufwendigen Grafiken
- Preise für einfache PHP-Seiten
- Preise für relativ einfache PHP-Scripts (News-Scripts, Passwortgeschützte Bereiche und dergleichen)
- Preise für größere PHP-Projekte (z.B. Kundenbereiche, Kundenprofile, Webshops und sowas halt..)

Danke für eure Hilfe

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03.06.2003 - 16:57

mach die rechnung anders: rechne in arbeitsstunden für einen konkreten auftrag.

wie viele stunden brauchst du für eine
einfache HTML seite
layout
PHP-seiten
usw

dann:
kommt technik zum einsatz (zB software), die zugekauft werden muss? geld dazu.
kommt technik zum einsatz, die später wiederverwendet/wieder verkauft werden kann? geld weg.

sonstige ausgaben (zB fotomodell,...)?: dementsprechend reinrechnen.

fertig ist dein "preis". einen preis anzugeben, ohne einen auftrag zu kennen, ist IMO bullenmist und unseriös (so auf die art: "meine homepages kosten nur 500 euro!")

XeroXs

doh

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03.06.2003 - 17:00

hm.. dann wär ein üblicher Stundensatz ned unintressant

Klar dass der Auftrag gekannt werden muss, deshalb auch die Preise pro seite usw.. dass das nur überschlagsmäßig gelten kann ist auch klar, wär aber trotzdem intressant...

von einem 'alles zusammen' preis hat ja keiner gesprochen

Achja, außerdem wärs intressant zu wissn wie das üblicherweise mit der Bezahlung lauft.. ich habs bis jetzt so gehandhabt: hälfte der vorraussichtlichen kosten vor projektanfang / rest bei fertigstellung..

Bearbeitet von XeroXs am 03.06.2003, 17:04

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03.06.2003 - 17:04

kommt drauf an. als firma hast du für deine angestellten lohnnebenkosten, als einzel"unternehmen" kannst natürlich etwas weniger verrechnen. außerdem kommts auf dein verhandlungsgeschick an, wennst gut verkaufen kannst, geben dir die leute mehr, als sonst. weiters spielt da rein, wie gut du bist, wie groß das projekt ist, und ob dus "schwarz" machst oder mit rechnung

add:
wegen "wann bezahlung?": kommt auf dein verhandlungsgeschick an. wennst gut bist und bei kleineren summen kann das geld ruhig schon vorher auf deinem konto landen und fleißig zinsen produzieren

The Red Guy

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03.06.2003 - 17:05

IMHO ist eine WebSeite ein Fixpreisprojekt.

Kein Unternehmen wird so dumm sein und dir das Kaffeetrinken zahlen, wenn du weisst was ich meine. Und da kommen wieder rettichs Argumente.

Stundensatz ist IMHO unerheblich.

XeroXs

doh

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03.06.2003 - 17:05

Nein ist nicht schwarz.. bin angemeldet...

und jetzt sag endlich zahlen.. mag ja nur an anhaltspunkt...

guvi

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03.06.2003 - 17:09

preis richtet sich je nach aufwand.
man sollte halt am anfang gut abschätzen, wie lange man brauchen wird. jenachdem richtet sich der preis.
gezahlt wird der preis, der am KVA steht +- einer angegebenen spanne.
pflichtenheft nicht vergessen, damit im nachinein net ein großer aufwand entsteht, weil "Missverständnisse" da waren

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03.06.2003 - 17:09

Zitat von The Red Guy
IMHO ist eine WebSeite ein Fixpreisprojekt.

Kein Unternehmen wird so dumm sein und dir das Kaffeetrinken zahlen, wenn du weisst was ich meine. Und da kommen wieder rettichs Argumente.

Stundensatz ist IMHO unerheblich.

der stundensatz braucht ja nicht als zahl an den kunden gehen. er dient möglicherweise rein als interne bemessungsgrundlage. aber BRAUCHEN tust ihn auf alle fälle. musst ja wissen, was deinem unternehmen eine arbeitsstunde kostet, sonst kannst ja NIE eine preisliche schätzung abgeben.

Aproxx

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03.06.2003 - 17:09

ich würd auf andren seiten nachschaun was die dafür verlangen
habe schon layouts only um 300-700 euro gesehen
mit code dann je nach umfang und inhalt 1000-2000 euro

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03.06.2003 - 17:12

Zitat von Aproxx
ich würd auf andren seiten nachschaun was die dafür verlangen
habe schon layouts only um 300-700 euro gesehen
mit code dann je nach umfang und inhalt 1000-2000 euro

php-nuke ist zB auch mit code gratis :rolleyes:

eher sinnlos, fixpreise für nicht fertige produkte (und eine website ist auch nur ein produkt) auf die homepage zu schreiben. wenn ich schon ein fertiges system habe, das ich nur mehr anpassen muss, dann kann man preise angeben (große installation xx euro, kleine yy euro oder ähnliches), aber für neue projekte? sicher nicht.

The Red Guy

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03.06.2003 - 17:12

Zitat von rettich
der stundensatz braucht ja nicht als zahl an den kunden gehen. er dient möglicherweise rein als interne bemessungsgrundlage. aber BRAUCHEN tust ihn auf alle fälle. musst ja wissen, was deinem unternehmen eine arbeitsstunde kostet, sonst kannst ja NIE eine preisliche schätzung abgeben.

Ja aber dann muss er andersum rechnen. Nämlich wieviel soll mir Netto im Monat bleiben bei wieviel Arbeitsstunden. Dazu noch die ganzen Kosten und so weiter und dann kommt man auch auf einen Preis.

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03.06.2003 - 17:14

Zitat von The Red Guy
Ja aber dann muss er andersum rechnen. Nämlich wieviel soll mir Netto im Monat bleiben bei wieviel Arbeitsstunden. Dazu noch die ganzen Kosten und so weiter und dann kommt man auch auf einen Preis.

WIE er auf seinen stundensatz kommt, hab ich ja nicht gesagt

da spielen natürlich faktoren rein wie: was soll mir überbleiben, was hab ich für ausgaben, welche laufenden kosten fallen an usw. das ist klar

UncleFucka

-

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03.06.2003 - 17:16

zeig mal eine hp von dir

ich mach auch sowas... und hab ka ahnung wieviel ich verlangen soll.. nur meine hp is schon zu 90% fertig (no net online)

also zeig mal von dir a hp.. zum vergleich

XeroXs

doh

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03.06.2003 - 17:22

irgendwie verstehts ihr meine frage ned

i mag ned wissn uaf was es ankommt, es is ma scho klar dass ich das alles anpassen muss, aber es is auch a unterschied obi 1000 € pro stunde verlang, weil i ma denk, i will soviel haben, oda obi 10 € pro stunde verlang, weili angst hab das da kunde sonnst wo anders hingeht

verstehts endlich das problem?

und natürlich red ich von arbeit die ich selber mach.. wenni an an fertigen shop von wo nem kanni natürlich höchstens die installation und den aufwand fürs anpassen ans design verrechnen, das is ja wohl klar..

Guest

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03.06.2003 - 17:25

na, wenns dir eh klar ist und du bei einem stundenpreis zwischen 50 und 150 euro angekommen bist, ist eh alles geritzt

XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10331	03.06.2003 - 16:51 Huhu erst einmal.. Mach jetzt schon ne Zeit lang für verschiedene Firmen, mehr oder weniger Erfolgreich , Webdesign.. Das Größte Problem dabei ist es für mich, einzuschätzen wieviel man für eine Seite verlangen kann.. denn ich hab echt keinen Schimmer für wieviel € normalerweise sowas über den Tisch geht.. Also ich denk mal dass sich da wohl einige Auskennen werden die hier mitlesen.. deshalb meine Fragen: Was verlangt eine Übliche Argentur für eine Normale Webseite (ohne Flash und so Schnickschnack..) Folgendes wär als Anhaltspunkt intressant: - Preise für einfache HTML-Seiten - Preise fürs Layout einer Seite (damit mein ich Navigation usw..) - Preise von einfachen bis zu aufwendigen Grafiken - Preise für einfache PHP-Seiten - Preise für relativ einfache PHP-Scripts (News-Scripts, Passwortgeschützte Bereiche und dergleichen) - Preise für größere PHP-Projekte (z.B. Kundenbereiche, Kundenprofile, Webshops und sowas halt..) Danke für eure Hilfe
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 16:57 mach die rechnung anders: rechne in arbeitsstunden für einen konkreten auftrag. wie viele stunden brauchst du für eine einfache HTML seite layout PHP-seiten usw dann: kommt technik zum einsatz (zB software), die zugekauft werden muss? geld dazu. kommt technik zum einsatz, die später wiederverwendet/wieder verkauft werden kann? geld weg. sonstige ausgaben (zB fotomodell,...)?: dementsprechend reinrechnen. fertig ist dein "preis". einen preis anzugeben, ohne einen auftrag zu kennen, ist IMO bullenmist und unseriös (so auf die art: "meine homepages kosten nur 500 euro!")
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10331	03.06.2003 - 17:00 hm.. dann wär ein üblicher Stundensatz ned unintressant Klar dass der Auftrag gekannt werden muss, deshalb auch die Preise pro seite usw.. dass das nur überschlagsmäßig gelten kann ist auch klar, wär aber trotzdem intressant... von einem 'alles zusammen' preis hat ja keiner gesprochen Achja, außerdem wärs intressant zu wissn wie das üblicherweise mit der Bezahlung lauft.. ich habs bis jetzt so gehandhabt: hälfte der vorraussichtlichen kosten vor projektanfang / rest bei fertigstellung.. Bearbeitet von XeroXs am 03.06.2003, 17:04
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 17:04 kommt drauf an. als firma hast du für deine angestellten lohnnebenkosten, als einzel"unternehmen" kannst natürlich etwas weniger verrechnen. außerdem kommts auf dein verhandlungsgeschick an, wennst gut verkaufen kannst, geben dir die leute mehr, als sonst. weiters spielt da rein, wie gut du bist, wie groß das projekt ist, und ob dus "schwarz" machst oder mit rechnung add: wegen "wann bezahlung?": kommt auf dein verhandlungsgeschick an. wennst gut bist und bei kleineren summen kann das geld ruhig schon vorher auf deinem konto landen und fleißig zinsen produzieren
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	03.06.2003 - 17:05 IMHO ist eine WebSeite ein Fixpreisprojekt. Kein Unternehmen wird so dumm sein und dir das Kaffeetrinken zahlen, wenn du weisst was ich meine. Und da kommen wieder rettichs Argumente. Stundensatz ist IMHO unerheblich.
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10331	03.06.2003 - 17:05 Nein ist nicht schwarz.. bin angemeldet... und jetzt sag endlich zahlen.. mag ja nur an anhaltspunkt...
guvi OC Addicted Registered: Aug 2001 Location: Bgld. Posts: 685	03.06.2003 - 17:09 preis richtet sich je nach aufwand. man sollte halt am anfang gut abschätzen, wie lange man brauchen wird. jenachdem richtet sich der preis. gezahlt wird der preis, der am KVA steht +- einer angegebenen spanne. pflichtenheft nicht vergessen, damit im nachinein net ein großer aufwand entsteht, weil "Missverständnisse" da waren
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 17:09 Zitat von The Red Guy IMHO ist eine WebSeite ein Fixpreisprojekt. Kein Unternehmen wird so dumm sein und dir das Kaffeetrinken zahlen, wenn du weisst was ich meine. Und da kommen wieder rettichs Argumente. Stundensatz ist IMHO unerheblich. der stundensatz braucht ja nicht als zahl an den kunden gehen. er dient möglicherweise rein als interne bemessungsgrundlage. aber BRAUCHEN tust ihn auf alle fälle. musst ja wissen, was deinem unternehmen eine arbeitsstunde kostet, sonst kannst ja NIE eine preisliche schätzung abgeben.
Aproxx OC Addicted Registered: Nov 2002 Location: Linz Posts: 1390	03.06.2003 - 17:09 ich würd auf andren seiten nachschaun was die dafür verlangen habe schon layouts only um 300-700 euro gesehen mit code dann je nach umfang und inhalt 1000-2000 euro
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 17:12 Zitat von Aproxx ich würd auf andren seiten nachschaun was die dafür verlangen habe schon layouts only um 300-700 euro gesehen mit code dann je nach umfang und inhalt 1000-2000 euro php-nuke ist zB auch mit code gratis eher sinnlos, fixpreise für nicht fertige produkte (und eine website ist auch nur ein produkt) auf die homepage zu schreiben. wenn ich schon ein fertiges system habe, das ich nur mehr anpassen muss, dann kann man preise angeben (große installation xx euro, kleine yy euro oder ähnliches), aber für neue projekte? sicher nicht.
The Red Guy Untitled Registered: Jul 2001 Location: Transdanubia Posts: 3121	03.06.2003 - 17:12 Zitat von rettich der stundensatz braucht ja nicht als zahl an den kunden gehen. er dient möglicherweise rein als interne bemessungsgrundlage. aber BRAUCHEN tust ihn auf alle fälle. musst ja wissen, was deinem unternehmen eine arbeitsstunde kostet, sonst kannst ja NIE eine preisliche schätzung abgeben. Ja aber dann muss er andersum rechnen. Nämlich wieviel soll mir Netto im Monat bleiben bei wieviel Arbeitsstunden. Dazu noch die ganzen Kosten und so weiter und dann kommt man auch auf einen Preis.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 17:14 Zitat von The Red Guy Ja aber dann muss er andersum rechnen. Nämlich wieviel soll mir Netto im Monat bleiben bei wieviel Arbeitsstunden. Dazu noch die ganzen Kosten und so weiter und dann kommt man auch auf einen Preis. WIE er auf seinen stundensatz kommt, hab ich ja nicht gesagt da spielen natürlich faktoren rein wie: was soll mir überbleiben, was hab ich für ausgaben, welche laufenden kosten fallen an usw. das ist klar
UncleFucka - Registered: Jun 2002 Location: CH Posts: 4737	03.06.2003 - 17:16 zeig mal eine hp von dir ich mach auch sowas... und hab ka ahnung wieviel ich verlangen soll.. nur meine hp is schon zu 90% fertig (no net online) also zeig mal von dir a hp.. zum vergleich
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10331	03.06.2003 - 17:22 irgendwie verstehts ihr meine frage ned i mag ned wissn uaf was es ankommt, es is ma scho klar dass ich das alles anpassen muss, aber es is auch a unterschied obi 1000 € pro stunde verlang, weil i ma denk, i will soviel haben, oda obi 10 € pro stunde verlang, weili angst hab das da kunde sonnst wo anders hingeht verstehts endlich das problem? und natürlich red ich von arbeit die ich selber mach.. wenni an an fertigen shop von wo nem kanni natürlich höchstens die installation und den aufwand fürs anpassen ans design verrechnen, das is ja wohl klar..
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	03.06.2003 - 17:25 na, wenns dir eh klar ist und du bei einem stundenpreis zwischen 50 und 150 euro angekommen bist, ist eh alles geritzt

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