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Wann ist ein Verkauf ein Schwarzverkauf?

dolby 13.06.2006 - 13:26 4466 22
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d0lby

reborn
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Beispiel 1

Ich erwerbe eine WM-Finalkarte um offizielle 500 Euro, kann aber aus XY-Gründen nicht hingehen (wobei mich glaub nix hindern könnte, wenn ich eine hätte :D).

Jetzt ist die Karte natürlich sehr gefragt. Angenommen ich finde jmd der so verrückt ist und sagt: "Da hast du 10.000 (ging übrigens vor 2 Tagen auf ebay eine weg, jetzt ist eine um 5000 Euro zu haben :bash:), gib mir die Karte."

Natürlich gibt es kaum jmd der 10.000 Euro nicht nehmen würde.
Ist das ein Schwarzverkauf?

Beispiel 2
Ich kaufe mehrere Karten und versteigere sie auf ebay.
Ist das Schwarzverkauf?

Beispiel 3
Würde ich die Karte um die obengenannten 10.000 auf ebay erhalten, wäre es kein Schwarzverkauf (nehme ich an), würde ich es vor dem Stadion machen, wäre es einer? z.B. ich habwe kein Internet und muss die Karte loswerden. Und es gibt ja Leute die sehr sehr viel zahlen würden.

Wann ist also ein Verkauf illegal? Für manche ist ja eine Briefmarke ja auch 5000 Euro wert...

Wir haben grad ein Gespräch in der Firma und ich habe erzählt, dass ich eventuell auf ein WM Spiel fahre, indem ich auf ebay eine Karte ersteigere (falls). So kamen wir auf dieses Thema weil man gerade um 5.000 Euro Karten für das WM-Finale haben kann und ich mich gefragt habe, was genau Schwarzverkauf ist.

Wäre unnsinnig wenn ich auf ebay nicht als Schwarzverkäufer bezeichnet werde, obwohl ich 5000 Euro bekomme und wenn ich kein Internet hätte, stelle ich mich vors Stadion und bekomme auch 5.000 Euro. Dann bin ich einer?

Also da passt was nicht.

evrmnd

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Bei den WM-Tickets ist es absolut illigal, und es wird auch jeder verkäufer verfolg... dafür gibt es einen eigenen platz auf WM homepage.

Das hat mir zumindest der fernseher gesagt

Ex0duS

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soviel ich weis musst beim kauf deine personalien angeben, d.h. ansich könnens zu jeder karte verfolgen wer genau dort zu sitzen hat, wäre als ein leichtes aufgrund der karte auf ebay den genauen besitzer zu ermittel und zu verfolgen ... die frage is nur obs das tun.

alex5612

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Und mit welcher Rechtsgrundlage wollens dich verklagen, wenn du deinen Besitz versteigerst ?

bluefoxx

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naja verklagen vlt nicht - aber sie können dir vlt den zugang zum stadion untersagen

d0lby

reborn
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Diese Personalisierung ist gegen den Schwarzverkauf, das war ja der Sinn der Sache. Nur warum zählt dann die Versteigerung nicht als Schwarzverkauf? Immerhin hat jmd 10.000 euro an einer WM Karte verdient...

Ich stelle mir die Abwicklun gincht leicht vor, wenn sich derjenige vor dem Stadion hinstellt und verkauft.
Ist auch eine Art Versteigerung: wer mehr bietet, bekommt die Karte.

Die Logik verstehe ich nicht.

Smut

takeover & ether
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ist die personalisierung nicht total in die hose gegangen?

alex5612

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Zitat von bluefoxx
naja verklagen vlt nicht - aber sie können dir vlt den zugang zum stadion untersagen
mir doch egal, die Karte ist ja dann nimmer in meinen Händen und der Käufer wird denen was husten wenn er mit ner Orginalkarte nicht hineingelassen wird

Smut

takeover & ether
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E.D.

warte auf unban duracell
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Zitat von EVERMIND
Bei den WM-Tickets ist es absolut illigal, und es wird auch jeder verkäufer verfolg... dafür gibt es einen eigenen platz auf WM homepage.

Das hat mir zumindest der fernseher gesagt



das ist die variante die die medien gern im umlauf gebracht haben fakt ist das es zb etliche schlupflöcher gibt kannst ja einfach umschreiben lassen auf andren name(unnötig keine kontrollen!!!)einige prozesse die anfangs noch angestrengt wurden vom ok gegn ebay anbieter sind zugunsten der verkäufer ausgegangen ,daher verbietet es ebay auch niemanden.lange rede kurzer sinn am schwarz markt sowie auch über die fifa selbst gbts noch etliche karten fuer ale spiele ,heute zb deutschland polen!!natuerlich immer nur kurze zeit lang

daisho

SHODAN
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Zitat von EVERMIND
Bei den WM-Tickets ist es absolut illigal, und es wird auch jeder verkäufer verfolg... dafür gibt es einen eigenen platz auf WM homepage.

Das hat mir zumindest der fernseher gesagt

Tja, der Fernseher erzählt vieles. Auch das z.B. bunte Mänchen in der Welt herumgaukeln...


Im Ernst, für mich zählt nur was in Gesetzen, Bescheiden oder Urteilen (ausschließlich Österreichische & Europäisch wirksame) _und_ in den AGBs steht. Den Rest kannst knicken...

Garrett

Here to stay
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unglaublich wieviel halbwissen hier verbreitet wird. der threadstarter kann mit "ich glaube" und "wahrscheinlich" genau GAR NIX anfangen.

umschreiben lassen der karte ist überhaupt kein problem und definitiv legal.

was die definition von schwarzhandel ist kann ich dir leider auch nicht sagen.

addicted2DNB

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naja schwarzhandel is doch, wenn der staat nix dran verdient ?
sprich keine mwst.

ergo is jeder privatverkauf ohne garantie/gewährleistung schwarzhandel.

ich les mal bei wiki nach :D

edit:
Zitat
Unter einem Schwarzmarkt (öst. auch Schleichhandel) versteht man ganz allgemein einen illegalen Markt. Auf einem solchen werden knappe, vom Staat preislich fixierte oder durch Umgehung von Steuern u. ä. teilweise erheblich vergünstigte Güter gehandelt. Weiterhin entwickeln sich Schwarzmärkte für verbotene Güter, wie z. B. Drogen oder Waffen.

XXL

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http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarzhandel
aber wikipedia kanns ...

edit:
bei karten sehens die veranstalter net gerne, weils immer leute gibt die viele karten kaufen und die wenns weniger davon gibt um einiges mehr weiterverkaufen ...
ich weiss aber net wie weit das illegal ist ...
Bearbeitet von XXL am 13.06.2006, 14:59

addicted2DNB

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naja die karten werden ja zu einem fixpreis/maximalpreis angeboten.

am schwarzmarkt gibts keine limits.

ergo, sollte man sich erst strafbar machen wenn mans über dem kaufpreis verkauft, versteh ich das richtig ? :p
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