"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Sternstunden der österreichischen Medien!

smashIt 13.03.2016 - 19:25 157188 583
Posts

rad1oactive

knows about the birb
Avatar
Registered: Jul 2005
Location: Virgo Superclust..
Posts: 12590
Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Von der Leyen hat einen neuen Deal zum Biontech-Pfizer Impfstoff für 2022/23 abgeschlossen. 1,8 Mrd € kostet der Deal und DESWEGEN werden im Q2 50 Millionen Impfdosen in die EU geliefert, von denen eben die eine Million nach Österreich kommt. Und unsere türkishörigen Medien erzählen uns seit 2 Tagen, dass wir dem Kurz dafür dankbar sein sollen.. Köstinger und Edtstadler in Hochform, grad dass sie nicht mit dem Megaphone durch die Straßen rennen.

Wer den Magen dafür hat: https://www.oe24.at/video/fellnerli...rview/473695155

Zum speiben....

Dune

dark mode lover
Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10168
https://www.oe24.at/welt/italien-dr...erung/493122695

Scheint als würd langsam selbst der Fellnerbagasch das Licht angehen, dass Migration irgendwie sogar notwendig ist. Dass ma den Tag noch erleben darf! :D
Bearbeitet von Dune am 28.09.2021, 07:16

Hansmaulwurf

u wot m8?
Avatar
Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639
Zitat aus einem Post von Dune
Scheint als würd langsam selbst der Fellnerbagasch das Licht angehen, dass Migration irgendwie sogar notwendig ist. Dass ma den Tag noch erleben darf!
Aber rechnen könnens noch immer nicht.
Zitat
In wenigen Jahren könnte Italien von den jetzigen 59 Millionen auf 30 Millionen Einwohner schrumpfen

..
Zitat
Von 2013 bis 2019 habe Italien bereits 705.000 Einwohner verloren. "Seit 2013 haben wir jedes Jahr einen neuen Negativrekord bei den Geburten gestellt. Im Jahr 2020 gab es 404.000 Neugeburten und 746.000 Todesfälle", erklärte Blangiardo.

Rund ma mal ganz großzügig und zwecks Einfachkeit auf 1 Millionen Menschen weniger pro Jahr (Mehr als doppelt soviel wie momentan). 59 auf 30 Millionen sind, 29 Millionen, ergo "wenige" 29 Jahre, laut dem Schasblatt :D

XXL

insomnia
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703
Ich will ihnen nicht recht geben, aber wenn man sich die Alterstruktur ansieht:
https://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Italiens

Dann sieht man das in den nächsten 20 Jahren die Bevölkerung um die 60 stark ansteigen wird, aber ob das in Italien schlimmer wird als in anderen europischen Länden, wäre jetzt wirklich fragwürdig ...

Dune

dark mode lover
Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10168
Wozu Zahlen checken, wenn man eine Schlagzeile hat?

XXL das ist sowieso ein weltweites Problem, vor allem dort wo das Kapital sitzt [Beispiel]. Auf anderen Seiten ist Bevölkerungschrumpfung keine Bedrohung, bei vielen armen Regionen. Deshalb gibt es dafür ja sogar eine Lösung, müssten die Leute halt nur wollen.
Bearbeitet von Dune am 28.09.2021, 09:10

ENIAC

Do you Voodoo
Avatar
Registered: Sep 2003
Location: Klosterneuburg
Posts: 1765
Ich verstehe generell die Panik nicht, warum ein Bevölkerungsrückgang, noch dazu in der heutigen Zeit mit Klima- und Wirtschaftskrise, unbedingt schlecht sein soll... Es ist nur für einen nicht gut - und das ist die Wirtschaft selbst ;)

Aber! Es sollte hoffentlich heutzutage auch den größten Wirtschaftsexperten/innen langsam ein Licht aufgehen, dass ewiges Wachstum unsere Probleme nicht lösen kann - nein, vielmehr noch verschlimmert! Die Ressourcen unseres Planeten sind nun mal enden wollend.

Deshalb verstehe ich auch, dass die Geburtenraten immer mehr zurückgehen. Die Leute machen sich halt Gedanken über diese ungewisse Zukunft die uns bevorsteht. Die Politik ist heute kein Garant mehr für Sicherheit. Im Gegenteil! Es wird immer mehr mit den Ängsten der Menschen gespielt und gleichzeitig werden keine zukunftsweisenden Konzepte umgesetzt. Konzepte, welche den Menschen wieder das Gefühl von Sicherheit zurückgeben könnten. Und da komme ich wieder einmal auf das bedingungslose Grundeinkommen zurück. Aber das ist eine andere Geschichte ;)
Politik wird nur mehr von Legislaturperiode zu Legislaturperiode gemacht. An längerfristigen Projekten, allen voran dem Pensionssystem, denkt keiner. Das ist zu unpopulär und würde vermutlich nur Stimmen kosten...

Wie sieht es denn heute aus? Der Arbeitsmarkt wird immer umkämpfter. Lohndumping, weniger Jobs Dank Automatisierung oder generell Job Abbau wegen Produktionsauslagerung nach China oder den ehemaligen Ostblock. Gleichzeitig schießen die Immobilienpreise durch die Decke und Sparen zahlt sich, Dank den nicht mehr vorhandenen Zinsen, einfach nicht mehr aus. Der typische Österreicher investiert halt nicht in Hedgefonds, Aktien, Bitcoins oder was weiß der Geier. Wie auch? Entweder hat er keine Ahnung vom Finanzmarkt oder er hat schlicht und ergreifend einfach nicht das Geld um zu investieren / "zu zocken"! Deshalb bleibt nur das beliebte Sparbuch. Bei einem Zinssatz von, sage und schreibe, 0,125% - ein Traum ;) Klar. Bei einer Milliarde wirft das auch schon einen schönen Patzen Geld ab. Aber bei einem Tausender? Da hupft man nicht weit...

Geht's der Wirtschaft gut, geht's uns allen gut zählt heute einfach nicht mehr.

Vor 30-40 Jahren war Aufschwung angesagt. Jeder konnte einen gutbezahlten Job bekommen und sich ein Eigenheim, Urlaube und Autos finanzieren. Es gab für die jungen Leute einfach eine Perspektive. Auch Anreize hat es seitens der Politik gegeben wenn man Kinder bekommen hat. Meine Eltern erzählten mir, dass sie für meine Geburt, einige Tausend Schilling bekommen haben! - Vom Kreisky versteht sich :D
Das war, für die damalige Zeit, viel Geld! Da versteht es sich von selbst, dass die Geburten stetig gestiegen sind...

Natürlich gefährdet diese Überalterung der Gesellschaft, bei gleichzeitigem Rückgang der Geburtenrate, auch unsere zukünftigen Pensionen. Da wäre halt die "globale" Politik gefragt sich von dem jetzigen System, welches uns Menschen in Wirklichkeit nur knechtet, endlich zu trennen. Aber das wird es zu meinen Lebzeiten sicher nicht spielen.

Zum Schluss noch eines: Bevor jetzt irgendwelche Kommentare kommen von wegen - "na was würdest du denn vorschlagen" - Ich habe keine Lösung und mir ist durchaus bewusst, dass die Problematik um einiges komplizierter ist.
Aber man könnte z.B. das bedingungslose Grundeinkommen locker mit einer Maschinensteuer/Robotersteuer finanzieren. Arbeit muss besteuert werden. Und wenn diese Arbeit nicht mehr vom Menschen sondern von Maschinen und Computern erledigt wird, dann muss halt diese besteuert werden. Und vor allem die Steuerschlupflöcher stopfen. Weiters frage ich mich: Wer erwirtschaftet denn die Zinsen von den Superreichen eigentlich? - Ein jeder von uns! - Ist es fair, dass einige wenige um Millionen und Abermillionen pro Jahr reicher werden, nur weil sie bereits Milliarden besitzen? Und das wird ja immer mehr. Da wird Geld produziert das es gar nicht gibt. Und der Großteil der Bevölkerung muss für diese Zinsen ihr ganzes Leben lang buckeln und zum Dank bekommt man 0,125% für's Sparen oder 12,5% Verzugszinsen am Konto wenn man mal ins Minus kommt da es diesen Monat knapp geworden ist.

Es ist alles einfach nur mehr verkehrt...

Das war einiges an Offtopic - tut Leid. Musste mir das jetzt von der Seele reden ;)

Dreamforcer

New world Order
Avatar
Registered: Nov 2002
Location: Tirol
Posts: 9029
es ist ja nicht der rückgang allein problematisch, sondern gerade die verlagerung zu immer mehr älteren (und natürlich steigt die lebenserwartung) , die wollen auch a rente, und das kannst halt irgendwann nicht mehr bezahlen wenn man immer weniger junge arbeitende menschen hat.

XXL

insomnia
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703
Du sprichst mir aus dem Herzen :D

Aber das Problem ist halt das es viele nicht so sehen wollen oder können :D

edit:
@Dreamforcer: Ja, die alten wollen auch ihr "Geld", aber das ist ja auch das Problem an so einem perfiden Finanzsystem das über Zeit Geld entwertet und nur durch Wachstum weiter funktionieren kann ..

WONDERMIKE

Administrator
kenough
Avatar
Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10677
Zitat aus einem Post von ENIAC
Ich verstehe generell die Panik nicht, warum ein Bevölkerungsrückgang, noch dazu in der heutigen Zeit mit Klima- und Wirtschaftskrise, unbedingt schlecht sein soll... Es ist nur für einen nicht gut - und das ist die Wirtschaft selbst ;)

Und die Pension fliegt einem vom Himmel entgegen ;) Der Generationenvertrag funktioniert dann halt einfach nicht mehr.

XXL

insomnia
Avatar
Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703
Die Frage ist für was soll die nächste Generation noch arbeiten, im Moment sind wir drauf und dran die Erde so gut wie möglich unbewohnbar zu machen, mit der Perspektive willst dann auch nicht dein bestes leisten oder?

Vinci

hatin' on summer
Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5823
"Generationenvertrag" is schöne Sprache für "Gusch Bua, hakl weiter". Wir wissen ja jetzt bereits dass es den künftigen Generationen schlechter gehn wird als den Boomern (Indikator Lebenserwartung). Passend dazu am Wochenende auf der S1 ein BMV SUV mit der Aufschrift "wir verprassen das Erbe unserer Kinder".

Dune

dark mode lover
Registered: Jan 2002
Location: Wien
Posts: 10168
Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Der Generationenvertrag funktioniert dann halt einfach nicht mehr.

Ist halt auch ein Geben und Nehmen. Die Generation vor uns hat an haufen Scheisze hinterlassen, kauft jetzt die fettesten Karren und genießt den Lebensabend mit Saus, Braus und Wohlstandsbauch.

Da zu verlangen dass wir das Hirn abschalten und einfach weiter machen und von der Folgegeneration dann das Gleiche erwarten, taugt ma als Perspektive ned grad.

WONDERMIKE

Administrator
kenough
Avatar
Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10677
Es ist einfach nur eine falsche Darstellung wenn man behauptet lediglich die Wirtschaft leidet unter Bevölkerungsrückgang. Ein Tannenbaum ist halt keine Pyramide.

UnleashThebeast

Mr. Midlife-Crisis
Avatar
Registered: Dec 2005
Location: 127.0.0.1
Posts: 3552
Der Generationenvertrag war quasi von Anfang an zum scheitern verurteilt, mittlerweile schwebt er eigentlich nurmehr wie ein unguad riesiges Damoklesschwert über uns allen. Oder glaubt hier irgendjemand ernsthaft, dass er noch eine staatliche Pension bekommt??

22zaphod22

chocolate jesus
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 7126
ja wir werden Pensionen haben ... das mit dem "gescheiterten Generationenvertrag" bzw. "glaubst du wirst noch a Pension kriegen" hab ich nämlich schon gehört wie ich klein war ... und das ist auch schon >30Jahre her und da sind inzwischen eine Menge Leute in Pension gegangen ... wir haben eine Pandemie und die daraus resultierenden Lockdowns abgefedert ... Banken um Milliarden gerettet ... etc.
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz