Staatliche Freigabe zur uneingeschränkten Personendatennutzung

wachbleiben

Little Overclocker

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04.01.2008 - 11:02

Wurde in Deutschland am 01.01.2008 eingeführt. Das Ganze läuft unter dem Namen Vorratsdatenspeicherung und ist ein Einfall der durch die Industrie gesteuerten EU Bonzen. Unsere Umfaller von der SPÖ, ÖVP Koalition haben dem ganzen natürlich auch zugestimmt.

In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen… Soweit zur freien Meinungsäußerung und Einschüchterung durch Staatsorgane. Das Gesetz stellt einen schweren Eingriff in die Privatsphäre dar. Unter dem Vorwand Terror bekämpfen zu wollen, werden Rechte wie Privatsphäre und Meinungsfreiheit für eine Sicherheit gegen eine nichtvorhandene Bedrohung eingetauscht.

Der Spruch vieler "Volksvertreter" (wissen die eigentlich wer das Volk ist???) "Wer nichts zu verbergen hat, braucht nichts zu fürchten" stimmt natürlich nicht. Jeder sollte sich vor dem Verlust von Privatsphäre fürchten!

Wo seht ihr Ansätze was man als Bürger dagegen unternehmen kann?

schizo

Produkt der Gesellschaft

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04.01.2008 - 11:14

Zitat von wachbleiben
In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen… Soweit zur freien Meinungsäußerung und Einschüchterung durch Staatsorgane.

So traurig es auch ist - das ist bei uns in Österreich auch schon trauriger Alltag. Du siehst bei uns auf Demos schon fast überall einen Wagen mit ner steuerbaren Panoramakamera mitfahren. Leider friert es mir auf Demos immer, so dass ich mit Schal und Kapuze rumrenn - wobei viel hilfts vermutlich eh nicht, haben sicher schon ne schöne Bildergalerie von mir (ohne, dass ich je eine Anzeige bekommen hätte oder auch nur meine Daten aufgenommen wurden).

Was man dagegen tun kann? Das Thema in die Köpfe der Bevölkerung rücken und argumentieren, warum Mensch sich fürchten sollte, auch wenn er nix strafbares getan hat. Das ist zumindest mal der erste, wenn auch wichtigste Schritt - Bewusstsein schaffen.

XXL

insomnia

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04.01.2008 - 11:18

ich glaub ich entwickle ein verschlüsselungverfahren für handy-gespräche, bringt sicher viel ....

als einzelner kann man leider nichts dagegen machen, und in österreich kannst sowieso vergessen die leute auf sowas aufmerksam zu machen, die EU wird zum Überwachungsstaat, mit dem Terror als Grund ....

das das ganze eh nichts bringen wird werdens eh irgendwann rausfinden, man kann leider nichts machen, die breite Bevölkerung hat mehr Angst davor Opfer von Terror zu werden als überwacht zu werden ....

schizo

Produkt der Gesellschaft

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04.01.2008 - 11:22

Mit so ner Einstellung kannst dir bereits jetzt Sargnägel kaufen gehn. "bringt eh alles nix, drum brauch ich auch nix machen"

Für diejenigen, welche an den Datenquellen sitzen bringt das ganze schon viel - zwar nicht gegen den bösen Terror, aber um die Bevölkerung zu kontrollieren sehr viel.

daisho

SHODAN

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04.01.2008 - 11:29

Zitat von wachbleiben
In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen…

Eine Schweinerei, will man jetzt den Bürgern auch die letzte Widerstandsmöglichkeit wegnehmen?
Die Leute bei Demonstrationen aufzunehmen und dann mit dem Finger drauf zu zeigen "Das ist ein Demonstrant, den wollen wir nicht" ist ein nogo!

Ich sehs schon kommen, bei _einer_ Demonstration dabei ... das Leben für immer im Ar...

H.E.N.K

iam a l4hm3 nubi © DAO

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04.01.2008 - 11:29

Zitat von schizo
[...]
Was man dagegen tun kann? Das Thema in die Köpfe der Bevölkerung rücken und argumentieren, warum Mensch sich fürchten sollte, auch wenn er nix strafbares getan hat. Das ist zumindest mal der erste, wenn auch wichtigste Schritt - Bewusstsein schaffen.

Ich befürchte für die meisten "Solang ich nichts getan hab .. passiert mir ja nix *flopp kopf in den Sand*" schreier ist hopfen und malz bereits verloren ..

Die Entwicklung in Österreich ist traurig ->

http://www.privacyinternational.org...7]=x-347-559597

Vom Status : "Adequate safeguards against abuse" im Jahre 2006 auf "Systemic failure to uphold safeguards" innerhalb eines Jahres ist eine doch bemerkenswerte Leistung -- Vorallem wenn man bedenkt, dass die Änderungen am SPG noch nicht berücksichtigt wurden.

23C3 hat ja einen eigentlich nicht so schlechten Ansatz geliefert --> der Bürgertrojaner muss her

Allerdings hoffe ich noch etwas --> http://ueberwachungsstaat.at/ hat immerhin schon 17000 unterschriften -- und wenns nichts hilft hat die Polizei wenigistens schon eine Liste von potentiellen Terroristen

zebra

Banned

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04.01.2008 - 11:30

Zitat von schizo
Leider friert es mir auf Demos immer, so dass ich mit Schal und Kapuze rumrenn

auf ne demo gehen und dann "verstecken" ? :rolleyes:

btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden.

das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ?

@Topic
ne frechheit ein absoluter wahnsin, eh schon überall überwachungskameras, dann kommt jetzt noch ein flächendeckendes verfolgungsystem ....ähm ich meine vignetten kontroll system .... was kommt als nächstes muss ich im zuge des "umweltschutzes" täglich stuhlproben abgeben?

Zitat von daisho
Eine Schweinerei, will man jetzt den Bürgern auch die letzte Widerstandsmöglichkeit wegnehmen?
Die Leute bei Demonstrationen aufzunehmen und dann mit dem Finger drauf zu zeigen "Das ist ein Demonstrant, den wollen wir nicht" ist ein nogo!

ich stell mir grad martin luther king vor wie er sich auf seinen demos weigert gefilmt zu werden

..... leute was glaubt ihr ? öffentliche meinungsänderung ohne öffentlichkeit ? demos im privaten kämmerchen ohne das wer zuschaut ?

Bearbeitet von zebra am 04.01.2008, 11:33

schizo

Produkt der Gesellschaft

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04.01.2008 - 11:36

Zitat von zebra
auf ne demo gehen und dann "verstecken" ?
btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden.

das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ?

Ich rede nicht von Medienkameras sondern von solchen netten Stapo VW-Bussen (oder warns Sprinter, kA) mit ner Kamera oben. Es geht hier nicht um Medien, sondern um den Staat.

Ja, ich hab Angst, dass mich wer filmen könnte. Was hat das eine mit dem anderen zu tun. Ich mag, dass sich viele Menschen damit auseinandersetzen. Und wenn ich auf ne Demo geh, dann weil ich mich für etwas einsetze. Dazu muss ich aber nicht weit und breit mein Gesicht von allen möglichen Leuten ablichten lassen.

daisho

SHODAN

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04.01.2008 - 11:45

Zitat von zebra
auf ne demo gehen und dann "verstecken" ?
btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden.

das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ?
[...]
ich stell mir grad martin luther king vor wie er sich auf seinen demos weigert gefilmt zu werden ..... leute was glaubt ihr ? öffentliche meinungsänderung ohne öffentlichkeit ? demos im privaten kämmerchen ohne das wer zuschaut ?

Jein, es sollte möglich sein demonstrieren zu können ohne dass dannach dein Leben im Eimer ist. (Sprich: Arbeitnehmer wollen dich nicht mehr, du bist für den Staat zeit deines Lebens "suspekt", ...)
Es ist auch egal wenn die Medien mal großflächig drüberfilmen ... aber einzelne Gesichter rauspicken (und dann mit großer Wahrscheinlichkeit brandmarken) darf einfach nicht sein.

Warum? Weil sich sonst niemand mehr traut auf Demos zu gehen aus Angst man verpfuscht sein Leben > Ist natürlich sehr toll
Am besten zu Hause ORF gucken und dem Führer ... äh ... Staat gehorchen

wachbleiben

Little Overclocker

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04.01.2008 - 11:46

durch dieses Gesetz leidet die Pressefreiheit wer traut sich da noch was sagen wenn er fürchten muss, dann wegen irgend einem Vorwand abgeholt zu werden....

wir sind am besten Weg diverse Horrorszenarios aus Filmen und Spielen real erleben zu dürfen...

Wo ist Gordon Freeman wenn man ihn braucht...

daisho

SHODAN

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04.01.2008 - 11:49

...der wird in der Realität hinter einer Ecke über den Haufen geschossen

/Edit: Na im Ernst ... wer sieht die Parallelen zum WWII nicht? Ist AT & DE wirklich so blöd dass wir immer wieder drauf reinfallen?

Fool me once, shame on you ... Fool me twice, shame on me

Bearbeitet von daisho am 04.01.2008, 11:52

Garrett

Here to stay

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04.01.2008 - 11:58

das vermummungsverbot und die filmaufnahmen bei demos sind nur die reaktion auf die ausschreitungen in den letzten jahren. glaubt mir, würden nicht regelmäßig pflastersteine auf polizisten und baustellenabsperrungen in schaufenster geschmissen werden, würds diese maßnahmen heute auch nicht geben.
aber seltsamerweise spürt man bei demos immer eine gewaltbereite stimmung. letztens auch auf der mariahilfer straße, ne demo gegen pelze. polizei geht ruhig hinten und vorne mit aber die stimmung der demonstranten prodelt trotzdem. was folgt? sie belästigen normale passanten und beschimpfen sie...

Bearbeitet von Garrett am 04.01.2008, 12:00

H.E.N.K

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04.01.2008 - 12:01

Zitat von Garret
das vermummungsverbot und die filmaufnahmen bei demos sind nur die reaktion auf die ausschreitungen in den letzten jahren. glaubt mir, würden nicht regelmäßig pflastersteine auf polizisten und baustellenabsperrungen in schaufenster geschmissen werden, würds diese maßnahmen heute auch nicht geben.
aber seltsamerweise spürt man bei demos immer eine gewaltbereite stimmung. letztens auch auf der mariahilfer straße, ne demo gegen pelze. polizei geht ruhig hinten und vorne mit aber die stimmung der demonstranten prodelt trotzdem. was folgt? sie belästigen normale passanten und beschimpfen sie...

Stimmt bei den Donnerstags/Studentendemos brannte immer die Stadt - GSD gibt es jetzt die Videoüberwachung!

daisho

SHODAN

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04.01.2008 - 12:08

Richtig, denn die Videoüberwachung hilft bei der Prävention solcher Ausschreitungen

Man sollte eher diesen Donnerstagsdemonstranten und Studenten mal das Saufen vorher & nachher abgewöhnen :rolleyes:

schizo

Produkt der Gesellschaft

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04.01.2008 - 13:23

Zitat von daisho
Richtig, denn die Videoüberwachung hilft bei der Prävention solcher Ausschreitungen
Man sollte eher diesen Donnerstagsdemonstranten und Studenten mal das Saufen vorher & nachher abgewöhnen

Alkoholkonsum auf Demos ist ne ungute Sache, keine Frage. Hat aber imho nichts bzw nur zu einem geringen Grad mit Ausschreitungen auf Demos zu tun.

wachbleiben Little Overclocker Registered: Jul 2006 Location: SBG Posts: 81	04.01.2008 - 11:02 Wurde in Deutschland am 01.01.2008 eingeführt. Das Ganze läuft unter dem Namen Vorratsdatenspeicherung und ist ein Einfall der durch die Industrie gesteuerten EU Bonzen. Unsere Umfaller von der SPÖ, ÖVP Koalition haben dem ganzen natürlich auch zugestimmt. In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen… Soweit zur freien Meinungsäußerung und Einschüchterung durch Staatsorgane. Das Gesetz stellt einen schweren Eingriff in die Privatsphäre dar. Unter dem Vorwand Terror bekämpfen zu wollen, werden Rechte wie Privatsphäre und Meinungsfreiheit für eine Sicherheit gegen eine nichtvorhandene Bedrohung eingetauscht. Der Spruch vieler "Volksvertreter" (wissen die eigentlich wer das Volk ist???) "Wer nichts zu verbergen hat, braucht nichts zu fürchten" stimmt natürlich nicht. Jeder sollte sich vor dem Verlust von Privatsphäre fürchten! Wo seht ihr Ansätze was man als Bürger dagegen unternehmen kann?
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2551	04.01.2008 - 11:14 Zitat von wachbleiben In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen… Soweit zur freien Meinungsäußerung und Einschüchterung durch Staatsorgane. So traurig es auch ist - das ist bei uns in Österreich auch schon trauriger Alltag. Du siehst bei uns auf Demos schon fast überall einen Wagen mit ner steuerbaren Panoramakamera mitfahren. Leider friert es mir auf Demos immer, so dass ich mit Schal und Kapuze rumrenn - wobei viel hilfts vermutlich eh nicht, haben sicher schon ne schöne Bildergalerie von mir (ohne, dass ich je eine Anzeige bekommen hätte oder auch nur meine Daten aufgenommen wurden). Was man dagegen tun kann? Das Thema in die Köpfe der Bevölkerung rücken und argumentieren, warum Mensch sich fürchten sollte, auch wenn er nix strafbares getan hat. Das ist zumindest mal der erste, wenn auch wichtigste Schritt - Bewusstsein schaffen.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	04.01.2008 - 11:18 ich glaub ich entwickle ein verschlüsselungverfahren für handy-gespräche, bringt sicher viel .... als einzelner kann man leider nichts dagegen machen, und in österreich kannst sowieso vergessen die leute auf sowas aufmerksam zu machen, die EU wird zum Überwachungsstaat, mit dem Terror als Grund .... das das ganze eh nichts bringen wird werdens eh irgendwann rausfinden, man kann leider nichts machen, die breite Bevölkerung hat mehr Angst davor Opfer von Terror zu werden als überwacht zu werden ....
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2551	04.01.2008 - 11:22 Mit so ner Einstellung kannst dir bereits jetzt Sargnägel kaufen gehn. "bringt eh alles nix, drum brauch ich auch nix machen" Für diejenigen, welche an den Datenquellen sitzen bringt das ganze schon viel - zwar nicht gegen den bösen Terror, aber um die Bevölkerung zu kontrollieren sehr viel.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	04.01.2008 - 11:29 Zitat von wachbleiben In Deutschland wurden bei einer Demonstrationen in Berlin die friedlichen Teilnehmer durch Polizisten provokanterweise sogar mit Videokameras aufgenommen… Eine Schweinerei, will man jetzt den Bürgern auch die letzte Widerstandsmöglichkeit wegnehmen? Die Leute bei Demonstrationen aufzunehmen und dann mit dem Finger drauf zu zeigen "Das ist ein Demonstrant, den wollen wir nicht" ist ein nogo! Ich sehs schon kommen, bei _einer_ Demonstration dabei ... das Leben für immer im Ar...
H.E.N.K iam a l4hm3 nubi © DAO Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 2706	04.01.2008 - 11:29 Zitat von schizo [...] Was man dagegen tun kann? Das Thema in die Köpfe der Bevölkerung rücken und argumentieren, warum Mensch sich fürchten sollte, auch wenn er nix strafbares getan hat. Das ist zumindest mal der erste, wenn auch wichtigste Schritt - Bewusstsein schaffen. Ich befürchte für die meisten "Solang ich nichts getan hab .. passiert mir ja nix flopp kopf in den Sand" schreier ist hopfen und malz bereits verloren .. Die Entwicklung in Österreich ist traurig -> http://www.privacyinternational.org...7]=x-347-559597 Vom Status : "Adequate safeguards against abuse" im Jahre 2006 auf "Systemic failure to uphold safeguards" innerhalb eines Jahres ist eine doch bemerkenswerte Leistung -- Vorallem wenn man bedenkt, dass die Änderungen am SPG noch nicht berücksichtigt wurden. 23C3 hat ja einen eigentlich nicht so schlechten Ansatz geliefert --> der Bürgertrojaner muss her Allerdings hoffe ich noch etwas --> http://ueberwachungsstaat.at/ hat immerhin schon 17000 unterschriften -- und wenns nichts hilft hat die Polizei wenigistens schon eine Liste von potentiellen Terroristen
zebra Banned Registered: Oct 2007 Location: Wien Posts: 201	04.01.2008 - 11:30 Zitat von schizo Leider friert es mir auf Demos immer, so dass ich mit Schal und Kapuze rumrenn auf ne demo gehen und dann "verstecken" ? btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden. das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ? @Topic ne frechheit ein absoluter wahnsin, eh schon überall überwachungskameras, dann kommt jetzt noch ein flächendeckendes verfolgungsystem ....ähm ich meine vignetten kontroll system .... was kommt als nächstes muss ich im zuge des "umweltschutzes" täglich stuhlproben abgeben? Zitat von daisho Eine Schweinerei, will man jetzt den Bürgern auch die letzte Widerstandsmöglichkeit wegnehmen? Die Leute bei Demonstrationen aufzunehmen und dann mit dem Finger drauf zu zeigen "Das ist ein Demonstrant, den wollen wir nicht" ist ein nogo! ich stell mir grad martin luther king vor wie er sich auf seinen demos weigert gefilmt zu werden ..... leute was glaubt ihr ? öffentliche meinungsänderung ohne öffentlichkeit ? demos im privaten kämmerchen ohne das wer zuschaut ? Bearbeitet von zebra am 04.01.2008, 11:33
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2551	04.01.2008 - 11:36 Zitat von zebra auf ne demo gehen und dann "verstecken" ? btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden. das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ? Ich rede nicht von Medienkameras sondern von solchen netten Stapo VW-Bussen (oder warns Sprinter, kA) mit ner Kamera oben. Es geht hier nicht um Medien, sondern um den Staat. Ja, ich hab Angst, dass mich wer filmen könnte. Was hat das eine mit dem anderen zu tun. Ich mag, dass sich viele Menschen damit auseinandersetzen. Und wenn ich auf ne Demo geh, dann weil ich mich für etwas einsetze. Dazu muss ich aber nicht weit und breit mein Gesicht von allen möglichen Leuten ablichten lassen.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	04.01.2008 - 11:45 Zitat von zebra auf ne demo gehen und dann "verstecken" ? btw jeder der auf ne demo geht muss damit rechnen von den medien gefilmt zu werden. das versteh ich jetzt nicht ? du willst aufmerksamkeit und das thema an die gross glocke hängen, hast aber angst das dich dabei wer filmen könnte ? das is jetzt nicht wahr oder ? [...] ich stell mir grad martin luther king vor wie er sich auf seinen demos weigert gefilmt zu werden ..... leute was glaubt ihr ? öffentliche meinungsänderung ohne öffentlichkeit ? demos im privaten kämmerchen ohne das wer zuschaut ? Jein, es sollte möglich sein demonstrieren zu können ohne dass dannach dein Leben im Eimer ist. (Sprich: Arbeitnehmer wollen dich nicht mehr, du bist für den Staat zeit deines Lebens "suspekt", ...) Es ist auch egal wenn die Medien mal großflächig drüberfilmen ... aber einzelne Gesichter rauspicken (und dann mit großer Wahrscheinlichkeit brandmarken) darf einfach nicht sein. Warum? Weil sich sonst niemand mehr traut auf Demos zu gehen aus Angst man verpfuscht sein Leben > Ist natürlich sehr toll Am besten zu Hause ORF gucken und dem Führer ... äh ... Staat gehorchen
wachbleiben Little Overclocker Registered: Jul 2006 Location: SBG Posts: 81	04.01.2008 - 11:46 durch dieses Gesetz leidet die Pressefreiheit wer traut sich da noch was sagen wenn er fürchten muss, dann wegen irgend einem Vorwand abgeholt zu werden.... wir sind am besten Weg diverse Horrorszenarios aus Filmen und Spielen real erleben zu dürfen... Wo ist Gordon Freeman wenn man ihn braucht...
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	04.01.2008 - 11:49 ...der wird in der Realität hinter einer Ecke über den Haufen geschossen /Edit: Na im Ernst ... wer sieht die Parallelen zum WWII nicht? Ist AT & DE wirklich so blöd dass wir immer wieder drauf reinfallen? Fool me once, shame on you ... Fool me twice, shame on me Bearbeitet von daisho am 04.01.2008, 11:52
Garrett Here to stay Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 1083	04.01.2008 - 11:58 das vermummungsverbot und die filmaufnahmen bei demos sind nur die reaktion auf die ausschreitungen in den letzten jahren. glaubt mir, würden nicht regelmäßig pflastersteine auf polizisten und baustellenabsperrungen in schaufenster geschmissen werden, würds diese maßnahmen heute auch nicht geben. aber seltsamerweise spürt man bei demos immer eine gewaltbereite stimmung. letztens auch auf der mariahilfer straße, ne demo gegen pelze. polizei geht ruhig hinten und vorne mit aber die stimmung der demonstranten prodelt trotzdem. was folgt? sie belästigen normale passanten und beschimpfen sie... Bearbeitet von Garrett am 04.01.2008, 12:00
H.E.N.K iam a l4hm3 nubi © DAO Registered: Oct 2000 Location: Wien Posts: 2706	04.01.2008 - 12:01 Zitat von Garret das vermummungsverbot und die filmaufnahmen bei demos sind nur die reaktion auf die ausschreitungen in den letzten jahren. glaubt mir, würden nicht regelmäßig pflastersteine auf polizisten und baustellenabsperrungen in schaufenster geschmissen werden, würds diese maßnahmen heute auch nicht geben. aber seltsamerweise spürt man bei demos immer eine gewaltbereite stimmung. letztens auch auf der mariahilfer straße, ne demo gegen pelze. polizei geht ruhig hinten und vorne mit aber die stimmung der demonstranten prodelt trotzdem. was folgt? sie belästigen normale passanten und beschimpfen sie... Stimmt bei den Donnerstags/Studentendemos brannte immer die Stadt - GSD gibt es jetzt die Videoüberwachung!
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19724	04.01.2008 - 12:08 Richtig, denn die Videoüberwachung hilft bei der Prävention solcher Ausschreitungen Man sollte eher diesen Donnerstagsdemonstranten und Studenten mal das Saufen vorher & nachher abgewöhnen
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2551	04.01.2008 - 13:23 Zitat von daisho Richtig, denn die Videoüberwachung hilft bei der Prävention solcher Ausschreitungen Man sollte eher diesen Donnerstagsdemonstranten und Studenten mal das Saufen vorher & nachher abgewöhnen Alkoholkonsum auf Demos ist ne ungute Sache, keine Frage. Hat aber imho nichts bzw nur zu einem geringen Grad mit Ausschreitungen auf Demos zu tun.

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