Required Skills Not Met

daisho

SHODAN

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17.09.2014 - 11:28

Firmen hätten gerne und nutzen es halt aus das der Arbeitsmarkt nicht so rosig aussieht, also ja. Aber für zu wenig Geld arbeiten ist halt immer noch besser als arbeitslos zu sein.

userohnenamen

leider kein name

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17.09.2014 - 11:37

@11fire01: typische stellenbeschreibung gekürzt: Informatik-Studium; 5-10 Jahre Berufserfahrung, Perfekte Kentnisse in AD, GPO, PS, SQL, Exchange, etc.
Wir bieten Ihnen 1600€ Brutto mit bereitschaft zur überbezahlung

DAS ist realitätsfremd, mir ist schon klar warum das so da steht aber warum kann man dann nicht gleich was realistischeres anführen wie z.b. geizhals (das ist mir positiv in erinnerung geblieben wie colo damals die MA-Suche gepostet hat)

auch öfter bei headhunter gesprächen erlebt das die alle mal schlucken wenn man sagt was man verdient bzw. was man möchte damit ein wechsel überhaupt in frage kommt

Master99

verträumter realist

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17.09.2014 - 11:45

1600 brutto ist hart für studium und >5 jahre berufserfahrung mit diesem skillset.

wo liegt der kollektiv?

Turtle

Big d00d

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17.09.2014 - 11:46

-if you pay peanuts you get monkeys- triffts relativ genau

wir haben in der firma auch einen neuen kollegen gesucht und das grösste problem ist mmn jemanden zu finden der auch menschlich passt ... den rest kann man lernen (wenn man nicht ganz auf der nudelsuppen dahergeschwommen ist)

ITKV mit Erfahrung bei studium liegt bei 3050 circa wenn ich mich jetzt nicht irre

userohnenamen

leider kein name

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17.09.2014 - 11:47

das sind jetzt nur hausnummern (ich hätts dazuschreiben sollen), aber selbst mit einem tausender mehr drauf ist das jetzt nicht "das" gehalt

@turtle: wennst in ST1 und erfahrung eingestuft wirst kommst hin
https://www.wko.at/Content.Node/bra.../IT-KV_2014.pdf

die einstufungen sind ja auch flexibel wie kaugummi (für die firmen)

Bearbeitet von userohnenamen am 17.09.2014, 11:50

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.09.2014 - 11:48

Zitat
wo liegt der kollektiv? [/B]

das ist ja auch so ein problem, viele sind ja nicht unter dem IT kollektivvertrag angestellt.

daisho

SHODAN

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17.09.2014 - 11:50

1600 ist ja fast IT-Minimum iirc, die richtige Anforderungstabelle sollte da sein:
- HTL-Abschluss oder Equivalent in IT Bereich, Erste Erfahrungen mit SQL und Windows Server Umgebung

/Edit: Ja, viele Firmen nutzen es auch aus dass sie einen anderen Kollektivvertrag haben

Turtle

Big d00d

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17.09.2014 - 11:56

mich würde mal interessieren was ihr alle so verdient als sysadmin

.... denn die meisten firmen nutzen es doch aus einen anderen kv zu haben

userohnenamen

leider kein name

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17.09.2014 - 11:58

komm zum treffen am montag in salzburg dann sag ichs dir gern persönlich, vom öffentlich posten halt ich diesbezüglich ned viel

davebastard

Vinyl-Sammler

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17.09.2014 - 12:04

Zitat
wir haben in der firma auch einen neuen kollegen gesucht und das grösste problem ist mmn jemanden zu finden der auch menschlich passt ... den rest kann man lernen (wenn man nicht ganz auf der nudelsuppen dahergeschwommen ist)

das geht aber nur bei einstiegs-jobs, also direkt nach dem studium oder nach der htl usw.
bei jobs wo 5 jahre erfahrung gefragt sind stimmt "den rest kann man lernen" nimma, da muss schon ein gewisser grundstock da sein, teilweise auch sehr spezielle sachen.

Das die Ausschreibungen bei den meisten Firmen total übertrieben sind stimmt natürlich trotzdem und ich stimm dem rant von colo auch absolut zu.
Dazu kommt noch dass von seiten eben solcher personalabteilungen und anderen klassischen Büroberufen oft keine wertschätzung für IT da ist. für die rennt das halt so mit, weil mans eben haben muss. dass in wahrheit die ganze firma extrem davon abhängig is checken solche leut oft nicht.

ThMb

JO FRLY

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17.09.2014 - 12:06

Zitat von userohnenamen
komm zum treffen am montag in salzburg dann sag ichs dir gern persönlich, vom öffentlich posten halt ich diesbezüglich ned viel

Sollen wirs ins Members Only verschieben

? bei mir stehen demnächst auch Gehaltsverhandlungen mit der neuen Firma an. Brauch da mal an Richtwert

.

11Fire01

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17.09.2014 - 12:08

@uon: aso, ich habe da anders gedacht.

Turtle

Big d00d

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17.09.2014 - 12:15

Salzburg ist ein weiter Weg :P

COLOSSUS

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GNUltra

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Posts: 12067

17.09.2014 - 12:17

Die verpflichtende Angabe zum KV-Mindestgrundgehalt in Stellenausschreibungen ist in der Praxis leider beinahe total sinnlos. Richtig aergern tut es mich aber dann, wenn irgendeine Firma eine Ausschreibung macht, wo ein "Senior XY" gesucht wird, und wo man dann - wenn man die Gehaltsangabe "mit Bereitschaft zur Ueberzahlung" zurueckrechnet - auf IT KV ST1 Einstiegsstufe kommt. Das ist eine Farce, und sollte imo ein gerichtliches Nachspiel haben koennen.

Die einzig sinnvolle daraus folgende Indikation ist, dass man so schon von vornherein ablesen kann, wie ernst die Firmen es mit dem KV meinen. Ein Teamleiter mit ST1 betraut? Jemand mit 3-5 Jahren Berufserfahrung in die Einstiegsstufe? -> Inserat in die Rundablage.

Earthshaker

Here to stay

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17.09.2014 - 12:19

Über Bewerber sowie Stellenanzeigen könnte man Bücher füllen.
Suche Eier legende Wollmilchsau. Biete Arbeit in Hülle und Fülle. Bezahlung: Sei froh das du Arbeit hast du Dodel.

Zitat
welche Skills Bewerber für IT-Jobs zu selten mitbringen, bzw welche Skills hierzulande gefragt sind und bei Bewerbern zu selten oder garnicht gefunden werden könnem.

Da fängts bei den einfachsten Sachen an wie "Wie ziehe ich mich zu einem Vorstellungsgespräch überhaupt an?".
Ein Großteil der ITler die ich erlebt habe habens leider mit der Hygiene nicht so.
Da braucht man über die eigentlichen Skills gar nicht mehr weiterreden.

Grundsätzlich hilft Ehrlichkeit immer. Es ist viel besser weniger zu können aber lernfähig zu sein als eine "große Goschn" haben wo nix dahinter ist. Die letzteren überleben dann eher weniger die Probezeit.

imho kann man die Frage nicht einfach beantworten da es ja immer von der Stelle abhängt.
Bei unseren Bewerbern scheiterts meist an so Sachen wie oben erwähnt. Weniger am Fachwissen.

Bearbeitet von Earthshaker am 17.09.2014, 12:50

daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19688	17.09.2014 - 11:28 Firmen hätten gerne und nutzen es halt aus das der Arbeitsmarkt nicht so rosig aussieht, also ja. Aber für zu wenig Geld arbeiten ist halt immer noch besser als arbeitslos zu sein.
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15856	17.09.2014 - 11:37 @11fire01: typische stellenbeschreibung gekürzt: Informatik-Studium; 5-10 Jahre Berufserfahrung, Perfekte Kentnisse in AD, GPO, PS, SQL, Exchange, etc. Wir bieten Ihnen 1600€ Brutto mit bereitschaft zur überbezahlung DAS ist realitätsfremd, mir ist schon klar warum das so da steht aber warum kann man dann nicht gleich was realistischeres anführen wie z.b. geizhals (das ist mir positiv in erinnerung geblieben wie colo damals die MA-Suche gepostet hat) auch öfter bei headhunter gesprächen erlebt das die alle mal schlucken wenn man sagt was man verdient bzw. was man möchte damit ein wechsel überhaupt in frage kommt
Master99 verträumter realist Registered: Jul 2001 Location: vie/grz Posts: 12681	17.09.2014 - 11:45 1600 brutto ist hart für studium und >5 jahre berufserfahrung mit diesem skillset. wo liegt der kollektiv?
Turtle Big d00d Registered: Nov 2004 Location: Vienna Posts: 222	17.09.2014 - 11:46 -if you pay peanuts you get monkeys- triffts relativ genau wir haben in der firma auch einen neuen kollegen gesucht und das grösste problem ist mmn jemanden zu finden der auch menschlich passt ... den rest kann man lernen (wenn man nicht ganz auf der nudelsuppen dahergeschwommen ist) ITKV mit Erfahrung bei studium liegt bei 3050 circa wenn ich mich jetzt nicht irre
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15856	17.09.2014 - 11:47 das sind jetzt nur hausnummern (ich hätts dazuschreiben sollen), aber selbst mit einem tausender mehr drauf ist das jetzt nicht "das" gehalt @turtle: wennst in ST1 und erfahrung eingestuft wirst kommst hin https://www.wko.at/Content.Node/bra.../IT-KV_2014.pdf die einstufungen sind ja auch flexibel wie kaugummi (für die firmen) Bearbeitet von userohnenamen am 17.09.2014, 11:50
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12136	17.09.2014 - 11:48 Zitat wo liegt der kollektiv? [/B] das ist ja auch so ein problem, viele sind ja nicht unter dem IT kollektivvertrag angestellt.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19688	17.09.2014 - 11:50 1600 ist ja fast IT-Minimum iirc, die richtige Anforderungstabelle sollte da sein: - HTL-Abschluss oder Equivalent in IT Bereich, Erste Erfahrungen mit SQL und Windows Server Umgebung /Edit: Ja, viele Firmen nutzen es auch aus dass sie einen anderen Kollektivvertrag haben
Turtle Big d00d Registered: Nov 2004 Location: Vienna Posts: 222	17.09.2014 - 11:56 mich würde mal interessieren was ihr alle so verdient als sysadmin .... denn die meisten firmen nutzen es doch aus einen anderen kv zu haben
userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15856	17.09.2014 - 11:58 komm zum treffen am montag in salzburg dann sag ichs dir gern persönlich, vom öffentlich posten halt ich diesbezüglich ned viel
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12136	17.09.2014 - 12:04 Zitat wir haben in der firma auch einen neuen kollegen gesucht und das grösste problem ist mmn jemanden zu finden der auch menschlich passt ... den rest kann man lernen (wenn man nicht ganz auf der nudelsuppen dahergeschwommen ist) das geht aber nur bei einstiegs-jobs, also direkt nach dem studium oder nach der htl usw. bei jobs wo 5 jahre erfahrung gefragt sind stimmt "den rest kann man lernen" nimma, da muss schon ein gewisser grundstock da sein, teilweise auch sehr spezielle sachen. Das die Ausschreibungen bei den meisten Firmen total übertrieben sind stimmt natürlich trotzdem und ich stimm dem rant von colo auch absolut zu. Dazu kommt noch dass von seiten eben solcher personalabteilungen und anderen klassischen Büroberufen oft keine wertschätzung für IT da ist. für die rennt das halt so mit, weil mans eben haben muss. dass in wahrheit die ganze firma extrem davon abhängig is checken solche leut oft nicht.
ThMb JO FRLY Registered: Feb 2009 Location: OÖ Posts: 1389	17.09.2014 - 12:06 Zitat von userohnenamen komm zum treffen am montag in salzburg dann sag ichs dir gern persönlich, vom öffentlich posten halt ich diesbezüglich ned viel Sollen wirs ins Members Only verschieben ? bei mir stehen demnächst auch Gehaltsverhandlungen mit der neuen Firma an. Brauch da mal an Richtwert .
11Fire01 Here to stay Registered: Dec 2002 Location: austria Posts: 2417	17.09.2014 - 12:08 @uon: aso, ich habe da anders gedacht.
Turtle Big d00d Registered: Nov 2004 Location: Vienna Posts: 222	17.09.2014 - 12:15 Salzburg ist ein weiter Weg :P
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12067	17.09.2014 - 12:17 Die verpflichtende Angabe zum KV-Mindestgrundgehalt in Stellenausschreibungen ist in der Praxis leider beinahe total sinnlos. Richtig aergern tut es mich aber dann, wenn irgendeine Firma eine Ausschreibung macht, wo ein "Senior XY" gesucht wird, und wo man dann - wenn man die Gehaltsangabe "mit Bereitschaft zur Ueberzahlung" zurueckrechnet - auf IT KV ST1 Einstiegsstufe kommt. Das ist eine Farce, und sollte imo ein gerichtliches Nachspiel haben koennen. Die einzig sinnvolle daraus folgende Indikation ist, dass man so schon von vornherein ablesen kann, wie ernst die Firmen es mit dem KV meinen. Ein Teamleiter mit ST1 betraut? Jemand mit 3-5 Jahren Berufserfahrung in die Einstiegsstufe? -> Inserat in die Rundablage.
Earthshaker Here to stay Registered: Dec 2002 Location: .de Posts: 8973	17.09.2014 - 12:19 Über Bewerber sowie Stellenanzeigen könnte man Bücher füllen. Suche Eier legende Wollmilchsau. Biete Arbeit in Hülle und Fülle. Bezahlung: Sei froh das du Arbeit hast du Dodel. Zitat welche Skills Bewerber für IT-Jobs zu selten mitbringen, bzw welche Skills hierzulande gefragt sind und bei Bewerbern zu selten oder garnicht gefunden werden könnem. Da fängts bei den einfachsten Sachen an wie "Wie ziehe ich mich zu einem Vorstellungsgespräch überhaupt an?". Ein Großteil der ITler die ich erlebt habe habens leider mit der Hygiene nicht so. Da braucht man über die eigentlichen Skills gar nicht mehr weiterreden. Grundsätzlich hilft Ehrlichkeit immer. Es ist viel besser weniger zu können aber lernfähig zu sein als eine "große Goschn" haben wo nix dahinter ist. Die letzteren überleben dann eher weniger die Probezeit. imho kann man die Frage nicht einfach beantworten da es ja immer von der Stelle abhängt. Bei unseren Bewerbern scheiterts meist an so Sachen wie oben erwähnt. Weniger am Fachwissen. Bearbeitet von Earthshaker am 17.09.2014, 12:50

Required Skills Not Met

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