REQ: Seilwinde fürs Auto

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02.04.2007 - 09:50

Guten Morgen!

Ich und das Auto... eine ewigwährende geschichte :rolleyes:

Diesmal gehts um Zubehör, genauer: Um ne Seilwinde.
Die sollte zum Ziehen kleinerer Bäume über eine Wiese und einen kleinen Anstieg (ca 30%, aber nur 10m hoch) gut sein, ich wüde mal schätzen, dass die Bäume ein Gewicht >600-700kg nicht überschreiten werden (ist ein relativ junger Wald, Kyril hat aber einiges umgemäht).
Aus meinen Tagen als 4x4 Evo2 Spieler kenn ich da eigentlich nur die Marke "Warn" als Windenhersteller. Sind die auch im RL zu empfehlen? Oder gibts (vl sogar günstigere) Alternativen?
Bisher habe ich mal diesen shop gefunden. Aber das scheint ein deutscher Händler zu sein.
Sind diese Geräte schonmal was?

Wäre vielleicht ganz nett, so eine Winde in natura zu begutachten, weder mein Vater noch ich haben sowas eigentlich bisher (bewusst) gesehen. Shop in OÖ wäre demnach zu bevorzugen, aber da es warme Eislutscher bekanntlich fast nie gibt (es sei denn vom hynk

), ist mir jede Information willkommen.
Das Auto, das damit ausgerüstet werden soll ist ein dreitüriger Suzuki Grand Vitara der neuesten Generation.

Wo wird sowas eingebaut? In diversen Jeep-Foren steht, es kann in die Stoßstange integriert werden, andere haben Aufsätze dafür. Ich denke mal, es zählt bloß, ob sie mit dem Rahmen verbunden ist?
Kann mir noch jemand sagen, wie es mit dem typisieren aussieht - was muss man alles beachten?

Vielen Dank!

Chris

tintifax

Bloody Newbie

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02.04.2007 - 10:33

äh.

junger mann, ein 700 kg baum, der über den boden gezogen wird kann teilweise locker eine 4 Tonnen Winde für Traktoren überfordern.

das ist mit verlaub imho eine absolute schnapsidee das mit nem autochen und ner dazugehörigen seilwinde zu versuchen.

aber bitte bitte post dann ein video von der aktion

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02.04.2007 - 10:38

Zitat von tintifax
äh.

junger mann, ein 700 kg baum, der über den boden gezogen wird kann teilweise locker eine 4 Tonnen Winde für Traktoren überfordern.

das ist mit verlaub imho eine absolute schnapsidee das mit nem autochen und ner dazugehörigen seilwinde zu versuchen.

aber bitte bitte post dann ein video von der aktion

Mah, tintifax, jetzt fühl ich mich schlecht.

Nein, ernst, ich wusste das nicht - woher sollte ich es auch wissen, ich hab noch nie mit sowas rumhantiert. Geschweige denn weiß ich, was ein Traktor ziehen kann.

Was wäre denn die maximale Baumlast die so eine Winde vertragen würde? 300-400 kg? Wenn überhaupt?
Was wenn man einen Flaschenzug mit Umlenkrollen basteln würde?

Verstehst du, das ist ein Hilfeschrei jemandes komplett plan- und ahnungslosen - und du belustigst dich an meiner Not. Tztz, die Welt ist ein schlechter Ort!

Drey

disconnected

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02.04.2007 - 10:42

der onkel meiner freundin ist jäger und bekommt halt auch so jagdzubehörprospekte von div. geschäften, die ich mir letztens durchgeblättert habe (es gibt spezielle jagdgummistiefel :eek:

) ... da waren auch einige winden drinnen, die bis 4t zugkraft (über umlenkrollen) haben und auf die bestehende anhängekupplung draufgesetzt werden ... kosten waren ~250-350€, je nach ausstattung

aber ob sowas taugt oder nicht, dunno.

-drey-

onkelolf

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02.04.2007 - 10:44

das problem ist ja in diesem falle nicht das gewicht sondern die belastung durch reibung zwischen baum und erdboden. mögliche lösung wär vielleicht die bäume weitestgehend zu entasten bevor man sie aus dem wald zieht?

wär es nicht vielleicht billiger das leute machen zu lassen "die es können"-> forstfirma?

m@d.max

BOT

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02.04.2007 - 10:51

hi
also dann fang ich mal an mit meiner lebensgeschichte:
wir haben auch ein wenig wald in bestitz. allerdings verwenden wir zu abtransportieren von irgendwelchen imgefallenen bäumen eine kette (ist so ziemlich die schwerste kette die ich je gesehen hab-also ****** schwer) an dieser kette wir ein unimog angehängt, dieser wird hinten auf der lade fläche mit so ziemlich allem schweren was zur verfügung steht beladen. und dann wird die kette am baum befestigt.
ich muss sagen der unimog kommt dabei ganz schön ins schwitzen

ich glaub aber nicht das es daran liegt das er zu wenig kraft hätte oder so, sondern das er einfach zu leicht ist. und so ein unimog teil ist nicht wirklich leicht, ich glaub aber dein grand vitara wird noch um einiges leichter sein. das zweite problem wird denk ich sein das du mit dem geländewagen einfach durchdrehen wirst, der unimog hat solche http://www.schlepperreifen.de/image...lder/mpt-02.jpg reifen drauf. der grand vitara auch ?

sry das ich eigentlich nix zur problemlösung beitragen konnte

lg

M4D M4X

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Tier & Bier!! und LEDs ;)

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02.04.2007 - 10:57

Wenn ein Haflinger das kann...

Entasten ist ein MUSS
geschicktes Platzieren der Umlenkrollen spart viel Kraft

die Enden sollten leicht angehoben werden beim Ziehen.

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02.04.2007 - 11:14

Okay, ich sehe, ich hab das auch irgendwie falsch/unvollständig dargestellt.

Meine Überlegungen gingen soweit, dass der Baum im Wald komplett entastet wird und auf die absolut notwendigste Länge zusammengestutzt wird. Keiner der Bäume hat einen größeren Durchmesser als 40-45 cm, der Durchschnittsbaum in dem kleinen Waldstück hat ca 30 cm, die höchsten Bäume ragen wohl 12m in die Höhe. Wie schwer das jetzt ist - kA, ich bin echt schlecht im Schätzen. Ich dachte nur, dass 600-700 kg mal sicher nicht überschritten werden, wird aber wohl zu hoch gegriffen gewesen sein.

Ich hab mal eine Zeichnung gemacht, wie ich mir das vorgestellt hätte:

Zur Qualität der Zeichnung bitte keine Kommentare jetzt, ich bin gröber unbegabt.

Aber zur Erklärung:
1.) Hier wird das Holz geschlagen, entastet und hergerichtet. Mein Onkel hat gemeint, das wir dann jedne Baum einzeln leicht hochgehoben mit der Anhängerkupplung 200m über eine Wiese bis zu dem kleinen Anstieg bei 3.) ziehen.
2.) Hier werden die Bäume zwischengelagert, mit dem Suzuki fahrn wir dann genau den eingezeichneten Weg schräg zum Hang nach oben und stellen das Auto oben mit der Front zum Hang hin.
3.) Über dem Hang würden wir eine Umlenkrolle festmachen, über die die Winde dann ziehen soll -> dadurch würden die Bäume nicht komplett aufliegen, sondern vorne angehoben sein.

So hätten wir uns das vorgestellt.

Im Hinblick auf onkelolfs Vorschlag, es wen machen zu lassen, "ders kann": Weder Wald noch Wiese gehören uns, wir dürfen nur ein paar Bäume rausschlagen. Das sind vl 8-10 Festmeter Holz, wenns hoch hergeht 12. Da gibts einige solcher Grundstücke in unserem Umkreis, allesamt Bekannte, die sich halt selbst die Arbeit nicht antun wollen, deshalb machen wirs.
Das würde sich somit wohl nicht auszahlen und außerdem kommt man da unten nicht ohne gröberen Schaden hin; ist eine Wiese mitten im Wald, ohne Zufahrt.

tintifax

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02.04.2007 - 11:20

tschuldige ich brunz mich gleich an. bitte sag mir wann ihr das das erstemal machts, dann nehm ich mir nen tag urlaub und komm als eintritt zahlender zuschauer.

Man nehme:

1x Traktor ~50 PS (nein, die 75 ps vom Vitara mit dem Seilwindchen zähln nicht und sind damit auch nicht vergleichbar)
1x Seilwinde ~4,5 Tonnen Zugkraft ( das stahlseil ist knapp 1 zm dick).
1x komplette schnittschutzausrüstung
1-2 gscheite motosägen.
1x Sappel
1x Hacke
4x Kette

und das ganze für 12 festmeter holz?

meepmeep

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02.04.2007 - 11:31

tintifax is aber leicht zu erheitern....

das holz gleich an ort und stelle verarbeiten kommt ned in frage?

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02.04.2007 - 11:31

Schau mal, tintifax, genau deshalb frag ich, bevor wir da großartig einkaufen gehen und uns dann alles ruinieren.
Ich finds ja schön, dir den vormittag erheitert zu haben - nur würd ichs noch besser finden, wenn du begründen könntest, was denn alles so dämlich ist an der Idee. Da ich mich für keinen kompletten Koffer halte und lernfähig bin, sollte sogar ich imstande sein, deine Bedenken zu verstehen. Denn wenn wir eh darauf achten, dass die Bäume hochgehoben werden, dann ist ein "einackern" vom Stamm doch nicht mehr möglich - wo ist denn dann noch das große Problem? :confused:

Der Vitara hat zumindest 130 DieselPS und Untersetzung, bei trockenem Untergrund glaube ich auch nicht, dass der komplett versagen würde.

Die Lösung, die du vorgeschlagen hast, ist natürlich "richtig", alles andere ein Pfusch, eh klar. Aber wir haben leider keinen Bauern mit Traktor und Seilwinde in greifbarer Nähe, vor allem kämen wir da afaik garnicht zu der Wiese hin mit einem Traktor.

Außerdem, im Hinblick auf die Frage, weshalb wir das für 12 Festmeter machen: Es ist das Hobby meines Vaters und ich möchte ihm dahingehend helfen, dass er aufhört, sich den Rücken zu ruinieren und eben nicht mehr wie bisher die 60 kg Holzstücke mehr schlecht als den Berg raufhievt. Er ist nicht mehr in der Konstitution wie ich es bin.

edit:
@meepmeep: Naja, besser wäre es, wenn wir das Holz erst oberhalb des Hanges verarbeiten könnten. Das würde uns einiges an Arbeit sparen.
Wenn es nicht anders geht, dann werden wirs aber sowieso unten verarbeiten, das ist klar.

Bearbeitet von am 02.04.2007, 11:34

tintifax

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02.04.2007 - 11:43

ok, jetzt mal ohne flachs.

ich hab schon einige bäume ermordet und kann da glaub ich aus erfahrung sprechen.

ein geländeauto (egal wieviel ps) ist für so eine aufgabe einfach nicht geeignet. (doch, zum motorsägen und zeug hinbringen schon).
Selbst wenn du das bäumli irgendwie anhängen kannst, dann wird sich das auto bis zu den achsen eingraben.
was wollts mit dem holz machen? brennholz?
dann würd ich die bäume dort einfach fällen, aufschneiden, einen bauern organisieren, der mit dem spalter hinkommt und das aufspaltet (oder richtig oldschool mit keilen und hammer und hacke spalten), danach machts a schöne triste und lassts es 1 oder 2 jahre trocknen. dann holts es mit dem geländewagorizer. oder organisierts einen bauern, der euch mit der seilwinde das holz "oberhalb des hanges" raufbringt.
waldarbeit als hobby ist eine sinnvolle und gesunde tätigkeit. aber bitte nicht auf sinnhaftigkeit und sicherheit vergessen. (habt ihr komplettes schnittschutzequipment?) und ne hobby-motorsäge ausm baumarkt kannst auch vergessen, da sollts schon was gscheites von Husqvarna oder Stihl sein.

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02.04.2007 - 11:53

Zitat von tintifax
ok, jetzt mal ohne flachs.

ich hab schon einige bäume ermordet und kann da glaub ich aus erfahrung sprechen.

ein geländeauto (egal wieviel ps) ist für so eine aufgabe einfach nicht geeignet. (doch, zum motorsägen und zeug hinbringen schon).
Selbst wenn du das bäumli irgendwie anhängen kannst, dann wird sich das auto bis zu den achsen eingraben.
was wollts mit dem holz machen? brennholz?
dann würd ich die bäume dort einfach fällen, aufschneiden, einen bauern organisieren, der mit dem spalter hinkommt und das aufspaltet (oder richtig oldschool mit keilen und hammer und hacke spalten), danach machts a schöne triste und lassts es 1 oder 2 jahre trocknen. dann holts es mit dem geländewagorizer. oder organisierts einen bauern, der euch mit der seilwinde das holz "oberhalb des hanges" raufbringt.
waldarbeit als hobby ist eine sinnvolle und gesunde tätigkeit. aber bitte nicht auf sinnhaftigkeit und sicherheit vergessen. (habt ihr komplettes schnittschutzequipment?) und ne hobby-motorsäge ausm baumarkt kannst auch vergessen, da sollts schon was gscheites von Husqvarna oder Stihl sein.

Ich verstehe, wird wohl allein schon durch die Reifendimension, wie madm@x auch schon gemeint hat, nicht drin sein, was?
Und ja, aus dem Holz wird Brennholz gemacht, Halbmeterscheiter.

Scheinbar bleibt uns eh wenig übrig, als das Holz unten liegen zu lassen; denn wenn es mit dem Auto wirklich nicht funktioniert, lassen wirs besser - ist viel Geld, was so eine Winde kostet.

Bezüglich der Ausrüstung hat sich mein Vater da schon Gedanken gemacht. Hat sich letztes Jahr von der Husqvarna sowohl diese verstärkten Hosen und Jacken als auch eine gute Motorsäge geholt. Helm mit Sichtschutz schon durch die Motorsense vorhanden, also er ist zumindest vorsichtig, was das betrifft.

Danke an alle, die bisher ihre Tips und Meinungen abgegeben haben!

tintifax

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02.04.2007 - 11:58

naja, dann habts eh equipment.

was euch fehlt is ein traktor mit seilwinde, das zahlt sich aber nicht aus.
oder ein traktor mit seilwinde und holzspalter

das kostet aber ne lawine, ergo würde ich an eurer stelle das holz selber schneiden (und stellts das auto weit weg, mein vater hat mal einen baum auf ein auto gelegt

)
und dann nen bauern aus der gegend beauftragen das holz raufzuziehen oder unten zu spalten. das kostet nicht die welt, wenn ihr das holz gut vorbereitet habt.

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02.04.2007 - 12:06

Zitat von tintifax
naja, dann habts eh equipment.

was euch fehlt is ein traktor mit seilwinde, das zahlt sich aber nicht aus.
oder ein traktor mit seilwinde und holzspalter

das kostet aber ne lawine, ergo würde ich an eurer stelle das holz selber schneiden (und stellts das auto weit weg, mein vater hat mal einen baum auf ein auto gelegt )
und dann nen bauern aus der gegend beauftragen das holz raufzuziehen oder unten zu spalten. das kostet nicht die welt, wenn ihr das holz gut vorbereitet habt.

Schneiden tun wirs selbst, ohne Frage, das Auto wird weggestellt.

Bezüglich dem spalter: Ein Bekannter hat sowas zuhause stehen (ist Landwirt), den werden wir uns wohl im Sommer mal holen. Jetzt gehts halt nur darum, wie bekommen wir die halbmeter Scheiter den Hang rauf. Händisch tragen find ich nicht so prickelnd, könnte man vielleicht 1m lange Holzprügel mit der Anhängerkupplung raufziehen?

Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 09:50 Guten Morgen! Ich und das Auto... eine ewigwährende geschichte Diesmal gehts um Zubehör, genauer: Um ne Seilwinde. Die sollte zum Ziehen kleinerer Bäume über eine Wiese und einen kleinen Anstieg (ca 30%, aber nur 10m hoch) gut sein, ich wüde mal schätzen, dass die Bäume ein Gewicht >600-700kg nicht überschreiten werden (ist ein relativ junger Wald, Kyril hat aber einiges umgemäht). Aus meinen Tagen als 4x4 Evo2 Spieler kenn ich da eigentlich nur die Marke "Warn" als Windenhersteller. Sind die auch im RL zu empfehlen? Oder gibts (vl sogar günstigere) Alternativen? Bisher habe ich mal diesen shop gefunden. Aber das scheint ein deutscher Händler zu sein. Sind diese Geräte schonmal was? Wäre vielleicht ganz nett, so eine Winde in natura zu begutachten, weder mein Vater noch ich haben sowas eigentlich bisher (bewusst) gesehen. Shop in OÖ wäre demnach zu bevorzugen, aber da es warme Eislutscher bekanntlich fast nie gibt (es sei denn vom hynk ), ist mir jede Information willkommen. Das Auto, das damit ausgerüstet werden soll ist ein dreitüriger Suzuki Grand Vitara der neuesten Generation. Wo wird sowas eingebaut? In diversen Jeep-Foren steht, es kann in die Stoßstange integriert werden, andere haben Aufsätze dafür. Ich denke mal, es zählt bloß, ob sie mit dem Rahmen verbunden ist? Kann mir noch jemand sagen, wie es mit dem typisieren aussieht - was muss man alles beachten? Vielen Dank! Chris
tintifax Bloody Newbie Registered: Mar 2001 Location: A Posts: 2267	02.04.2007 - 10:33 äh. junger mann, ein 700 kg baum, der über den boden gezogen wird kann teilweise locker eine 4 Tonnen Winde für Traktoren überfordern. das ist mit verlaub imho eine absolute schnapsidee das mit nem autochen und ner dazugehörigen seilwinde zu versuchen. aber bitte bitte post dann ein video von der aktion
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 10:38 Zitat von tintifax äh. junger mann, ein 700 kg baum, der über den boden gezogen wird kann teilweise locker eine 4 Tonnen Winde für Traktoren überfordern. das ist mit verlaub imho eine absolute schnapsidee das mit nem autochen und ner dazugehörigen seilwinde zu versuchen. aber bitte bitte post dann ein video von der aktion Mah, tintifax, jetzt fühl ich mich schlecht. Nein, ernst, ich wusste das nicht - woher sollte ich es auch wissen, ich hab noch nie mit sowas rumhantiert. Geschweige denn weiß ich, was ein Traktor ziehen kann. Was wäre denn die maximale Baumlast die so eine Winde vertragen würde? 300-400 kg? Wenn überhaupt? Was wenn man einen Flaschenzug mit Umlenkrollen basteln würde? Verstehst du, das ist ein Hilfeschrei jemandes komplett plan- und ahnungslosen - und du belustigst dich an meiner Not. Tztz, die Welt ist ein schlechter Ort!
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1606	02.04.2007 - 10:42 der onkel meiner freundin ist jäger und bekommt halt auch so jagdzubehörprospekte von div. geschäften, die ich mir letztens durchgeblättert habe (es gibt spezielle jagdgummistiefel ) ... da waren auch einige winden drinnen, die bis 4t zugkraft (über umlenkrollen) haben und auf die bestehende anhängekupplung draufgesetzt werden ... kosten waren ~250-350€, je nach ausstattung aber ob sowas taugt oder nicht, dunno. -drey-
onkelolf 1*-voter Registered: Aug 2002 Location: berlin.de Posts: 1188	02.04.2007 - 10:44 das problem ist ja in diesem falle nicht das gewicht sondern die belastung durch reibung zwischen baum und erdboden. mögliche lösung wär vielleicht die bäume weitestgehend zu entasten bevor man sie aus dem wald zieht? wär es nicht vielleicht billiger das leute machen zu lassen "die es können"-> forstfirma?
m@d.max BOT Registered: Apr 2006 Location: NÖ Posts: 1501	02.04.2007 - 10:51 hi also dann fang ich mal an mit meiner lebensgeschichte: wir haben auch ein wenig wald in bestitz. allerdings verwenden wir zu abtransportieren von irgendwelchen imgefallenen bäumen eine kette (ist so ziemlich die schwerste kette die ich je gesehen hab-also ****** schwer) an dieser kette wir ein unimog angehängt, dieser wird hinten auf der lade fläche mit so ziemlich allem schweren was zur verfügung steht beladen. und dann wird die kette am baum befestigt. ich muss sagen der unimog kommt dabei ganz schön ins schwitzen ich glaub aber nicht das es daran liegt das er zu wenig kraft hätte oder so, sondern das er einfach zu leicht ist. und so ein unimog teil ist nicht wirklich leicht, ich glaub aber dein grand vitara wird noch um einiges leichter sein. das zweite problem wird denk ich sein das du mit dem geländewagen einfach durchdrehen wirst, der unimog hat solche http://www.schlepperreifen.de/image...lder/mpt-02.jpg reifen drauf. der grand vitara auch ? sry das ich eigentlich nix zur problemlösung beitragen konnte lg
M4D M4X Legend Tier & Bier!! und LEDs ;) Registered: Jan 2005 Location: überall ;) Posts: 7637	02.04.2007 - 10:57 Wenn ein Haflinger das kann... Entasten ist ein MUSS geschicktes Platzieren der Umlenkrollen spart viel Kraft die Enden sollten leicht angehoben werden beim Ziehen.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 11:14 Okay, ich sehe, ich hab das auch irgendwie falsch/unvollständig dargestellt. Meine Überlegungen gingen soweit, dass der Baum im Wald komplett entastet wird und auf die absolut notwendigste Länge zusammengestutzt wird. Keiner der Bäume hat einen größeren Durchmesser als 40-45 cm, der Durchschnittsbaum in dem kleinen Waldstück hat ca 30 cm, die höchsten Bäume ragen wohl 12m in die Höhe. Wie schwer das jetzt ist - kA, ich bin echt schlecht im Schätzen. Ich dachte nur, dass 600-700 kg mal sicher nicht überschritten werden, wird aber wohl zu hoch gegriffen gewesen sein. Ich hab mal eine Zeichnung gemacht, wie ich mir das vorgestellt hätte: Zur Qualität der Zeichnung bitte keine Kommentare jetzt, ich bin gröber unbegabt. Aber zur Erklärung: 1.) Hier wird das Holz geschlagen, entastet und hergerichtet. Mein Onkel hat gemeint, das wir dann jedne Baum einzeln leicht hochgehoben mit der Anhängerkupplung 200m über eine Wiese bis zu dem kleinen Anstieg bei 3.) ziehen. 2.) Hier werden die Bäume zwischengelagert, mit dem Suzuki fahrn wir dann genau den eingezeichneten Weg schräg zum Hang nach oben und stellen das Auto oben mit der Front zum Hang hin. 3.) Über dem Hang würden wir eine Umlenkrolle festmachen, über die die Winde dann ziehen soll -> dadurch würden die Bäume nicht komplett aufliegen, sondern vorne angehoben sein. So hätten wir uns das vorgestellt. Im Hinblick auf onkelolfs Vorschlag, es wen machen zu lassen, "ders kann": Weder Wald noch Wiese gehören uns, wir dürfen nur ein paar Bäume rausschlagen. Das sind vl 8-10 Festmeter Holz, wenns hoch hergeht 12. Da gibts einige solcher Grundstücke in unserem Umkreis, allesamt Bekannte, die sich halt selbst die Arbeit nicht antun wollen, deshalb machen wirs. Das würde sich somit wohl nicht auszahlen und außerdem kommt man da unten nicht ohne gröberen Schaden hin; ist eine Wiese mitten im Wald, ohne Zufahrt.
tintifax Bloody Newbie Registered: Mar 2001 Location: A Posts: 2267	02.04.2007 - 11:20 tschuldige ich brunz mich gleich an. bitte sag mir wann ihr das das erstemal machts, dann nehm ich mir nen tag urlaub und komm als eintritt zahlender zuschauer. Man nehme: 1x Traktor ~50 PS (nein, die 75 ps vom Vitara mit dem Seilwindchen zähln nicht und sind damit auch nicht vergleichbar) 1x Seilwinde ~4,5 Tonnen Zugkraft ( das stahlseil ist knapp 1 zm dick). 1x komplette schnittschutzausrüstung 1-2 gscheite motosägen. 1x Sappel 1x Hacke 4x Kette und das ganze für 12 festmeter holz?
meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2334	02.04.2007 - 11:31 tintifax is aber leicht zu erheitern.... das holz gleich an ort und stelle verarbeiten kommt ned in frage?
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 11:31 Schau mal, tintifax, genau deshalb frag ich, bevor wir da großartig einkaufen gehen und uns dann alles ruinieren. Ich finds ja schön, dir den vormittag erheitert zu haben - nur würd ichs noch besser finden, wenn du begründen könntest, was denn alles so dämlich ist an der Idee. Da ich mich für keinen kompletten Koffer halte und lernfähig bin, sollte sogar ich imstande sein, deine Bedenken zu verstehen. Denn wenn wir eh darauf achten, dass die Bäume hochgehoben werden, dann ist ein "einackern" vom Stamm doch nicht mehr möglich - wo ist denn dann noch das große Problem? Der Vitara hat zumindest 130 DieselPS und Untersetzung, bei trockenem Untergrund glaube ich auch nicht, dass der komplett versagen würde. Die Lösung, die du vorgeschlagen hast, ist natürlich "richtig", alles andere ein Pfusch, eh klar. Aber wir haben leider keinen Bauern mit Traktor und Seilwinde in greifbarer Nähe, vor allem kämen wir da afaik garnicht zu der Wiese hin mit einem Traktor. Außerdem, im Hinblick auf die Frage, weshalb wir das für 12 Festmeter machen: Es ist das Hobby meines Vaters und ich möchte ihm dahingehend helfen, dass er aufhört, sich den Rücken zu ruinieren und eben nicht mehr wie bisher die 60 kg Holzstücke mehr schlecht als den Berg raufhievt. Er ist nicht mehr in der Konstitution wie ich es bin. edit: @meepmeep: Naja, besser wäre es, wenn wir das Holz erst oberhalb des Hanges verarbeiten könnten. Das würde uns einiges an Arbeit sparen. Wenn es nicht anders geht, dann werden wirs aber sowieso unten verarbeiten, das ist klar. Bearbeitet von am 02.04.2007, 11:34
tintifax Bloody Newbie Registered: Mar 2001 Location: A Posts: 2267	02.04.2007 - 11:43 ok, jetzt mal ohne flachs. ich hab schon einige bäume ermordet und kann da glaub ich aus erfahrung sprechen. ein geländeauto (egal wieviel ps) ist für so eine aufgabe einfach nicht geeignet. (doch, zum motorsägen und zeug hinbringen schon). Selbst wenn du das bäumli irgendwie anhängen kannst, dann wird sich das auto bis zu den achsen eingraben. was wollts mit dem holz machen? brennholz? dann würd ich die bäume dort einfach fällen, aufschneiden, einen bauern organisieren, der mit dem spalter hinkommt und das aufspaltet (oder richtig oldschool mit keilen und hammer und hacke spalten), danach machts a schöne triste und lassts es 1 oder 2 jahre trocknen. dann holts es mit dem geländewagorizer. oder organisierts einen bauern, der euch mit der seilwinde das holz "oberhalb des hanges" raufbringt. waldarbeit als hobby ist eine sinnvolle und gesunde tätigkeit. aber bitte nicht auf sinnhaftigkeit und sicherheit vergessen. (habt ihr komplettes schnittschutzequipment?) und ne hobby-motorsäge ausm baumarkt kannst auch vergessen, da sollts schon was gscheites von Husqvarna oder Stihl sein.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 11:53 Zitat von tintifax ok, jetzt mal ohne flachs. ich hab schon einige bäume ermordet und kann da glaub ich aus erfahrung sprechen. ein geländeauto (egal wieviel ps) ist für so eine aufgabe einfach nicht geeignet. (doch, zum motorsägen und zeug hinbringen schon). Selbst wenn du das bäumli irgendwie anhängen kannst, dann wird sich das auto bis zu den achsen eingraben. was wollts mit dem holz machen? brennholz? dann würd ich die bäume dort einfach fällen, aufschneiden, einen bauern organisieren, der mit dem spalter hinkommt und das aufspaltet (oder richtig oldschool mit keilen und hammer und hacke spalten), danach machts a schöne triste und lassts es 1 oder 2 jahre trocknen. dann holts es mit dem geländewagorizer. oder organisierts einen bauern, der euch mit der seilwinde das holz "oberhalb des hanges" raufbringt. waldarbeit als hobby ist eine sinnvolle und gesunde tätigkeit. aber bitte nicht auf sinnhaftigkeit und sicherheit vergessen. (habt ihr komplettes schnittschutzequipment?) und ne hobby-motorsäge ausm baumarkt kannst auch vergessen, da sollts schon was gscheites von Husqvarna oder Stihl sein. Ich verstehe, wird wohl allein schon durch die Reifendimension, wie madm@x auch schon gemeint hat, nicht drin sein, was? Und ja, aus dem Holz wird Brennholz gemacht, Halbmeterscheiter. Scheinbar bleibt uns eh wenig übrig, als das Holz unten liegen zu lassen; denn wenn es mit dem Auto wirklich nicht funktioniert, lassen wirs besser - ist viel Geld, was so eine Winde kostet. Bezüglich der Ausrüstung hat sich mein Vater da schon Gedanken gemacht. Hat sich letztes Jahr von der Husqvarna sowohl diese verstärkten Hosen und Jacken als auch eine gute Motorsäge geholt. Helm mit Sichtschutz schon durch die Motorsense vorhanden, also er ist zumindest vorsichtig, was das betrifft. Danke an alle, die bisher ihre Tips und Meinungen abgegeben haben!
tintifax Bloody Newbie Registered: Mar 2001 Location: A Posts: 2267	02.04.2007 - 11:58 naja, dann habts eh equipment. was euch fehlt is ein traktor mit seilwinde, das zahlt sich aber nicht aus. oder ein traktor mit seilwinde und holzspalter das kostet aber ne lawine, ergo würde ich an eurer stelle das holz selber schneiden (und stellts das auto weit weg, mein vater hat mal einen baum auf ein auto gelegt ) und dann nen bauern aus der gegend beauftragen das holz raufzuziehen oder unten zu spalten. das kostet nicht die welt, wenn ihr das holz gut vorbereitet habt.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	02.04.2007 - 12:06 Zitat von tintifax naja, dann habts eh equipment. was euch fehlt is ein traktor mit seilwinde, das zahlt sich aber nicht aus. oder ein traktor mit seilwinde und holzspalter das kostet aber ne lawine, ergo würde ich an eurer stelle das holz selber schneiden (und stellts das auto weit weg, mein vater hat mal einen baum auf ein auto gelegt ) und dann nen bauern aus der gegend beauftragen das holz raufzuziehen oder unten zu spalten. das kostet nicht die welt, wenn ihr das holz gut vorbereitet habt. Schneiden tun wirs selbst, ohne Frage, das Auto wird weggestellt. Bezüglich dem spalter: Ein Bekannter hat sowas zuhause stehen (ist Landwirt), den werden wir uns wohl im Sommer mal holen. Jetzt gehts halt nur darum, wie bekommen wir die halbmeter Scheiter den Hang rauf. Händisch tragen find ich nicht so prickelnd, könnte man vielleicht 1m lange Holzprügel mit der Anhängerkupplung raufziehen?

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