REQ: Pavillon

watercool

BYOB

Registered: Jan 2003
Location: -
Posts: 5958

09.06.2014 - 19:30

Same like prronto in sehr vielen Fällen weils mir wie Pedro ging. Hab dann "gute Freunde" kennengelernt mit denen ging das qualitativ hochwertig, günstiger und schneller.

Pedro

Legend
-------------------------

Registered: May 2000
Location: Europe
Posts: 3908

10.06.2014 - 15:56

Na bitte, spät aber doch ein erstes Offert...

Grundsätzlich sprechen wir hier -nur zur Erinnerung- über von mir aus 33m 10x10 Holz plus 5 "Schuhe" und ein paar Schrauben in Edelstahl inkl. Unterlegscheiben und Montage. Macht knackige 4500.-

Ein Kollege hat mir Zöchling-Holz in Gerasdorf empfohlen, weils sooo günstig ist.
Ich also gleich mal bei der Affenhitze ins Auto und hin (immerhin frohlockt man ja mit dem Gedanken bald mal ein so richtig lauschig, schattiges Platzerl zu haben...

Ergebnis lt. dem Herren dort:

.) Bei 5m breite und 3m Tiefe wird das mit nur 5 Stehern eher a Schas sein weil 5m
.) Ohne Wandmontage (zur Fixierung) wird's egal ob 5 oder 6 Steher "wackeln"
.) Wandmontage wird dringend empfohlen (wobei man sich dann hi. Steher sparen könnte.

Preis inkl. Lieferung immer noch imo resche 3800.- - Es ist zum davonrennen, denn man darf nicht vergessen dass da noch 2 Stk. Sonnensegel plus Material hinzuzurechnen sind.

Obermotz

Fünfzylindernazi

Registered: Nov 2002
Location: OÖ/RI
Posts: 5262

10.06.2014 - 16:07

Was die Materialien angeht für "Konzept Pedro" mit 5x3m auf 10x10er-Stehern, also wie bei dir, bin ich laut meiner Kostenaufstellung bei 400-450 € inkl. dem Sonnensegel von der Firma Europlan, wo ich allerdings einen besonderen Preis krieg.
Keine Ahnung was da 4000 Euro kostet..

Frage am Rande: Weiß jemand, welche der gängigen Baumärkte Sikkens-Lasuren führen? Vom OBI weiß ichs, aber den gibts bei uns nicht.

Bearbeitet von Obermotz am 10.06.2014, 16:19

Pedro

Legend
-------------------------

Registered: May 2000
Location: Europe
Posts: 3908

10.06.2014 - 17:10

Ernsthaft jetzt? Wie und wo kommts ihr auf die Preise? Mir wurde ein 10 Euro "Holzschuh" gezeigt, und dann ein schöner (zumindest mir optisch entsprechender) um wohlfeile 80.- das ist einfach unpackbar wennst mal 5 bzw. gar 6 der Teile brauchst. Ich red von den Dinger an die die Steher geschraubt werden, dass das Holz ned direkt am Terrassenbelag anliegt und von unten wegfault.

Weil wenn ihr teilweise Holz wirklich so derart günstig bekommt, check ich mirs Material über euch selbst, hol mir Edelstahlgeschräube in Massen beim wwi-Markt und lass mir das Teil halt von jemand anderem zusammenbasteln.

Was mich halt nachdenklich macht, ist die Tatsache dass der Verkäufer meinte, dass 5m schon grenzwertig sein werden bei 10x10 und sich der Balken aufgrund der Länge von 5m ev. im hinteren Bereich (Bei der Wand mit idealerweise nur 2 Stehern) durchbiegen wird, wenn ich Pech hab.

Abgesehen davon dass Wandverankerung/Montage ohnehin "muss" ist lt. dem Herren weil die Konstuktion sonst bei strakem Wind in Bewegung ist und (wenns ned umfällt und jemanden erschlägt) zumindest durch die Bewegung die Fassade beschädigen könnte/würde.

Also wie jetzt? Ich brächt bitte bitte bitte (es ist so friggin hot und ich packs einfach ned) jemanden, der mir das idealerweise alles macht und sich dabei eh noch dumm und dämlich verdient. Standort wäre Wien 22, für leibliches Wohl würde gesorgt und ich bin Barzahler. Ich weigere mich nur derlei Summen auszugeben, wenn ich von allerorts höre dass des rein Holz Material um die max. 400-600 plus die paar "Holzschuhe", Schrauben und Co. um den Dreh "nur" max. nen 1000er kosten kann/darf.

Laut Dir sind ja überhaupt nur runde 500.- (inkl. 2x Sonnensegel) :eek:

Bearbeitet von Pedro am 10.06.2014, 17:15

AdRy

Auferstanden

Registered: Oct 2002
Location: Wien
Posts: 5239

10.06.2014 - 17:45

Wo ist der Xellox wenn man ihn braucht? :rolleyes:

Der hat ja gemeint das schraubt ma ruckzuck irgendwie zam und dass soll halten.. mir hat ja keiner geglaubt, dass es ausgesteift gehört.

Zu deinen 1k€ material kannst nochmal 1k€ für die Montage rechnen. Was bei den 4k€ von der Firma dabei ist weiß halt auch keiner ohne schriftlichen Kostenvoranschlag.
Nicht jedes Holz kostet gleichviel. Es gibt sorten und qualitäten. Wie wird das behandelt (lasur?).. usw hol die mal ein vernünftiges angebot ein, nicht nur mündlich.

Bei 10x10 auf 5m spannen hast schon sichtbar durchbiegung, abgesehen davon kricht das Holz über zeit.

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

10.06.2014 - 17:46

hä??
Dein erstes Angebot ist mit Montage - das zweite wohl auch?
Klar ist das Gesamtpaket wesentlich höher als die Materialkosten.

Entweder du, oder ich überseh da was

Pedro

Legend
-------------------------

Registered: May 2000
Location: Europe
Posts: 3908

10.06.2014 - 18:01

Um Missverständnissen in meinem/unserem konkreten Fall entgegenzuwirken... und mich hoffentlich klar zu artikulieren:

1) war ein offizielles Offert inkl. allem (Lieferung, Montage) um 4.5k - exkl. Sonnensegel!
2) war heute vor Ort mündlich, bei Materialberechnung ohne Naturbemaßung am PC um runde 3.8k - exkl. Sonnensegel!
3) Ich bin definitiv nicht der Feind meines eigenen Geldes und genau deswegen wurde eine Terrassenüberdachung anstatt einer für uns optisch schönen und ordentlichen Markise angedacht. Wenn die Pergola allerdings schon ohne Sonnensegel den Preis einer Markise übersteigt ists imo bedenklich - gerade im Hinblick darauf dass ich (nicht nur hier) permanent zu hören bekomme wie günstig man so etwas nicht realisieren könnte und ja eh genau alles ur easy cheesy ist..

Keine Ahnung was da nicht offiziell ist und was da an (1) mündlich sein soll, abgesehen davon dass mündlich ja ned unbedingt inoffiziell bedeutet und schlecht sein muss.

Ersteres hab ich bereits kommentarlos gelöscht, ganz einfach weil ich mich -sollte ich den Bedarf danach haben- mit einem fetten, genoppten und mit rostigen Nägeln verfeinertem Butt-Plug selbst quälen kann (was nebenher noch um Welten günstiger ist)

Ja, alle zwei bisher mir unterbreiteten Offerte (hab ja erst mittlerweile 5 Anfragen rausgeschickt in rund zwei Wochen) beinhalten: Material, Lieferung und fachmännische Montage (OHNE die Sonnensegel, ganz einfach weil zumindest die zwei antwortenden o.g. Firmen holzverarbeitende Betriebe sind, und keine Sonnensegel anbieten können/wollen)

Man möge mir bitte meine Dummheit -wenn man so will- nachsehen, aber ich wundere mich einfach mal über eine klitzekleine Differenz von rund 4000.- Euros, wenn ich hier so die Materialkostenberechnungen im Kopf mal wirken lasse.

:edit:
Machmas so (weil unmissverständlich), ich hab Kohle... ev. will ja jemand mein Geld.
Jeder der die Zeit und Lust hat und gewillt ist das Risiko einzugehen, dass er seinen Shit, den er fabriziert hat wieder mitzunehmen -sollte er nicht gefallen- darf mir gerne auch via PM sagen was mich der Spaß kostet. Und zwar All In inkl. einer Naturbemaßung. Gerne nehme ich auch andere Vorschläge zur Konstruktion entgegen und lasse mir das Skizzieren und erläutern.

Kurzfassung1: Ich geh weg, ich komm, fertig, es gefällt: Geld
Kurzfassung2: Ich geh weg, ich komm, fertig, es gefällt nicht: kein Geld, wieder mitnehmen.

:edit2:
Wenn da finanziell wirklich nicht mehr geht, ganz einfach weil Holz derart "kostspielig" ist (oder aber Arbeitszeit - und das, obwohl ja alles eh ka Show ist und in kürzester Zeit realisiert werden kann), kann ich mir gleich eine (ursprünglich angedachte, aber wegen des Preises zuerst mal wieder verworfene) Weinor Livona in 5x3m inkl. allem Zubehör (Windwächter, Fernbedienung, Automatik udgl.) und Montage um runde 3.5k (ein solches Offert hab ich ebenfalls) checken und hab mehr Platz weil ich keine Steher hab. Man muss halt schon einsehen/verstehen, dass zumindest mich/uns derartig artikulierte Differenzen nachdenklich machen, da im eigentlichen Sinne an einer Pergola gedacht wurde, eben weil eine imo "ordentliche" Markise (Weinor Livona ist optisch für uns ordentlich, klar gibt's die 0815 gelb/weiss gestreiften baumax Teile) vom Gefühl her zu teuer gekommen wäre. Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher um ehrlich zu sein.

:edit3:
So, ich hab jetzt seit über einer Stunde bei der Affenhitze ge-edited, mir ist heiss wie Sau und ich bin vollends genervt. Lange Rede, kurzer Sinn: mit obig verfasstem (und da sind sicher noch mehr als genug Typos drin) will ich niemandem ans Bein Pissen, nur geht hier grundsätzlich jedwede Relation verloren.

Bearbeitet von Pedro am 10.06.2014, 19:11

spunz

Super Moderator
Super Moderator

Registered: Aug 2000
Location: achse des bösen
Posts: 11282

10.06.2014 - 19:38

Zitat von Pedro
.) Bei 5m breite und 3m Tiefe wird das mit nur 5 Stehern eher a Schas sein weil 5m
.) Ohne Wandmontage (zur Fixierung) wird's egal ob 5 oder 6 Steher "wackeln"
.) Wandmontage wird dringend empfohlen (wobei man sich dann hi. Steher sparen könnte.

4 Leimbinder Pfosten mit 10x10, passende Kopfbänder und Bodenanker => da wackelt nix. Wenn du trotz Leimbinder kein durchbiegen riskieren willst, dann nimm einen 8x20. Beim Bodenanker sollte es ein Modell mit versenkten "Einschub" sein. Dazu brauchst du aber auch die passende Kettenfräse. Auf die schnelle habe ich kein brauchbares Bild gefunden, aber das sieht in etwas so aus:

http://www.edelstahl-trummer.de/images/a8350_160.jpg

Ich verstehe deinen Zimmermann aber durchaus wenn er auf eine Wandmontage drängt. Es ist eine simple und sehr stabile Lösung, beim Bodenanker hat er mehr Aufwand und ein Risiko wenn der Unterbau nichts taugt.

4000 Euro sind meiner Meinung nach ganz ok. Es geht ja auch nicht nur um die Materialkosten und Arbeitszeit für DEIN Projekt, sondern auch etwaige Neben/Folgekosten. Er muss ja ggf eine Reklamation, Materialfehler usw auch irgendwie abdecken. Dazu noch die Arbeitszeit für 20 andere Hanseln die Ihm jeweils 30-60 Minuten aufhalten, ein Angebot wollen und sich danach nie wieder melden.

Pedro

Legend
-------------------------

Registered: May 2000
Location: Europe
Posts: 3908

10.06.2014 - 20:40

Nun, wenn ein "Vierer" (also mit einer Stelle mehr vor dem Komma) für professionelle Arbeit und Qualität durchaus okay ist (nichts für ungut allen anderen gegenüber, aber Spunz seine Aussagen haben für mich einfach mehr Gewicht, ganz einfach weil er bisher null Gack Aussagen getroffen hat, seit ich 2000 dabei bin), ist für mich einfach dann eine Markise (unabhängig davon welche Vor- bzw. vielmehr Nachteile) ein solches Teil hat besser geeignet, ganz einfach weils weniger Platz wegnimmt, günstiger ist und -man möge mich steinigen- homogener ins Bild passt. Eine Pergola/Terrassenüberdachung war von Haus aus ja nur die Notlösung bzw. der "Billigweg", ganz einfach weil "ordentliche/schöne" Markisen im Geiste zu kostspielig waren

Fraglich halt, wieso on- und offline viele Personen (mit durchaus Verstand und Hirn) der Meinung sind, dass derlei Dinge schnell, leicht, unkompliziert und vor allem wesentlich günstiger als 3.5k (im direktem Vergleich zu einer meinem/unseren Geschmack entsprechend schönen Markise) realisierbar sind.

spunz

Super Moderator
Super Moderator

Registered: Aug 2000
Location: achse des bösen
Posts: 11282

11.06.2014 - 12:52

Natürlich geht es auch billiger. Du kannst das Holz z.B. ab Werk besorgen, dazu brauchst du aber auch ein passendes Transportmittel. Das selbe gilt auch für dein Sonnensegel, das kannst du locker mit besseren Material für 700-800 Euro selber bauen. Das Material kriegst du im Netz, du brauchst aber auch eine ordentliche Nähmaschine. Wenn dir derartige Arbeiten keine Freude machen, dann sparst du keinen Cent. Deine "eigene" Freizeit ist mehr Wert.

Wenn dir die Markise besser als eine Holzkonstruktion gefällt, dann nimm doch diese. Ob die 500-1000 Euro mehr oder weniger kostet, ist doch auf +15 Jahre gesehen wurscht. Ich persönlich mache sowas mit Holz, weil mir der Werkstoff gefällt und ich Zugang zu den passenden Maschinen/Werkzeug habe.

XelloX

Nasenbohrer deluxe

Registered: Sep 2004
Location: 1120
Posts: 1942

11.06.2014 - 20:10

del plz

XelloX

Nasenbohrer deluxe

Registered: Sep 2004
Location: 1120
Posts: 1942

11.06.2014 - 20:12

Zitat von AdRy
Wo ist der Xellox wenn man ihn braucht?
Der hat ja gemeint das schraubt ma ruckzuck irgendwie zam und dass soll halten.. mir hat ja keiner geglaubt, dass es ausgesteift gehört.

was is denn los mit dir?? kann man nichtamal ein paar tage lang nicht online sein ohne dass da solche halblustigen kommentare kommen nur weil sich der pedro mit den firmen ärgern muss???
weil da kann ich nämlich nix dafür :bash:

Bearbeitet von XelloX am 11.06.2014, 20:34

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10340

12.06.2014 - 09:12

Bin selbst auf der Suche.. wir tendieren derzeit zur Warema P40. Würde optisch ganz gut zum Haus passen.

Was mich da fertig macht sind die Preisunterschiede bei diversen Vertragspartnern. Für ein und das selbe Produkt Preise von 5.000 bis 8.000€ :eek:

(Komplett inkl. Montage etc.)

Zitat von Pedro

So etwas würde mir allerdings auch gefallen, allerdings ohne Mittelsteher wenn technisch machbar (5*5m)

Jetzt check ich grad beim Holzbauer um die Ecke was er für sowas nehmen würde.. werde berichten.

Bearbeitet von XeroXs am 12.06.2014, 09:14

Pedro

Legend
-------------------------

Registered: May 2000
Location: Europe
Posts: 3908

12.06.2014 - 09:29

Vor allen Dingen gib dann bitte auch gleich Bescheid wie er das von der Statik her sieht.

Wie gesagt, wurde mir mitgeteilt:

.) Kopfband (was ja eher nicht gewollt ist) notwendig als Versteifung
.) Mit nur 5 Stehern bei 5m gibt's Durchbiegungen (bei nur vier sollts schlimmer sein)
.) ohne Fassaden- bzw. Wandverankerung wird das a wackelige G´schicht

Die P40 ist auch sehr nett

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10340

12.06.2014 - 13:47

Bei uns wäre es allerdings Montage an die Fassade. Aber ich sag dir bescheid wenn ich was erfahre.

watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5958	09.06.2014 - 19:30 Same like prronto in sehr vielen Fällen weils mir wie Pedro ging. Hab dann "gute Freunde" kennengelernt mit denen ging das qualitativ hochwertig, günstiger und schneller.
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	10.06.2014 - 15:56 Na bitte, spät aber doch ein erstes Offert... Grundsätzlich sprechen wir hier -nur zur Erinnerung- über von mir aus 33m 10x10 Holz plus 5 "Schuhe" und ein paar Schrauben in Edelstahl inkl. Unterlegscheiben und Montage. Macht knackige 4500.- Ein Kollege hat mir Zöchling-Holz in Gerasdorf empfohlen, weils sooo günstig ist. Ich also gleich mal bei der Affenhitze ins Auto und hin (immerhin frohlockt man ja mit dem Gedanken bald mal ein so richtig lauschig, schattiges Platzerl zu haben... Ergebnis lt. dem Herren dort: .) Bei 5m breite und 3m Tiefe wird das mit nur 5 Stehern eher a Schas sein weil 5m .) Ohne Wandmontage (zur Fixierung) wird's egal ob 5 oder 6 Steher "wackeln" .) Wandmontage wird dringend empfohlen (wobei man sich dann hi. Steher sparen könnte. Preis inkl. Lieferung immer noch imo resche 3800.- - Es ist zum davonrennen, denn man darf nicht vergessen dass da noch 2 Stk. Sonnensegel plus Material hinzuzurechnen sind.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	10.06.2014 - 16:07 Was die Materialien angeht für "Konzept Pedro" mit 5x3m auf 10x10er-Stehern, also wie bei dir, bin ich laut meiner Kostenaufstellung bei 400-450 € inkl. dem Sonnensegel von der Firma Europlan, wo ich allerdings einen besonderen Preis krieg. Keine Ahnung was da 4000 Euro kostet.. Frage am Rande: Weiß jemand, welche der gängigen Baumärkte Sikkens-Lasuren führen? Vom OBI weiß ichs, aber den gibts bei uns nicht. Bearbeitet von Obermotz am 10.06.2014, 16:19
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	10.06.2014 - 17:10 Ernsthaft jetzt? Wie und wo kommts ihr auf die Preise? Mir wurde ein 10 Euro "Holzschuh" gezeigt, und dann ein schöner (zumindest mir optisch entsprechender) um wohlfeile 80.- das ist einfach unpackbar wennst mal 5 bzw. gar 6 der Teile brauchst. Ich red von den Dinger an die die Steher geschraubt werden, dass das Holz ned direkt am Terrassenbelag anliegt und von unten wegfault. Weil wenn ihr teilweise Holz wirklich so derart günstig bekommt, check ich mirs Material über euch selbst, hol mir Edelstahlgeschräube in Massen beim wwi-Markt und lass mir das Teil halt von jemand anderem zusammenbasteln. Was mich halt nachdenklich macht, ist die Tatsache dass der Verkäufer meinte, dass 5m schon grenzwertig sein werden bei 10x10 und sich der Balken aufgrund der Länge von 5m ev. im hinteren Bereich (Bei der Wand mit idealerweise nur 2 Stehern) durchbiegen wird, wenn ich Pech hab. Abgesehen davon dass Wandverankerung/Montage ohnehin "muss" ist lt. dem Herren weil die Konstuktion sonst bei strakem Wind in Bewegung ist und (wenns ned umfällt und jemanden erschlägt) zumindest durch die Bewegung die Fassade beschädigen könnte/würde. Also wie jetzt? Ich brächt bitte bitte bitte (es ist so friggin hot und ich packs einfach ned) jemanden, der mir das idealerweise alles macht und sich dabei eh noch dumm und dämlich verdient. Standort wäre Wien 22, für leibliches Wohl würde gesorgt und ich bin Barzahler. Ich weigere mich nur derlei Summen auszugeben, wenn ich von allerorts höre dass des rein Holz Material um die max. 400-600 plus die paar "Holzschuhe", Schrauben und Co. um den Dreh "nur" max. nen 1000er kosten kann/darf. Laut Dir sind ja überhaupt nur runde 500.- (inkl. 2x Sonnensegel) Bearbeitet von Pedro am 10.06.2014, 17:15
AdRy Auferstanden Registered: Oct 2002 Location: Wien Posts: 5239	10.06.2014 - 17:45 Wo ist der Xellox wenn man ihn braucht? Der hat ja gemeint das schraubt ma ruckzuck irgendwie zam und dass soll halten.. mir hat ja keiner geglaubt, dass es ausgesteift gehört. Zu deinen 1k€ material kannst nochmal 1k€ für die Montage rechnen. Was bei den 4k€ von der Firma dabei ist weiß halt auch keiner ohne schriftlichen Kostenvoranschlag. Nicht jedes Holz kostet gleichviel. Es gibt sorten und qualitäten. Wie wird das behandelt (lasur?).. usw hol die mal ein vernünftiges angebot ein, nicht nur mündlich. Bei 10x10 auf 5m spannen hast schon sichtbar durchbiegung, abgesehen davon kricht das Holz über zeit.
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	10.06.2014 - 17:46 hä?? Dein erstes Angebot ist mit Montage - das zweite wohl auch? Klar ist das Gesamtpaket wesentlich höher als die Materialkosten. Entweder du, oder ich überseh da was
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	10.06.2014 - 18:01 Um Missverständnissen in meinem/unserem konkreten Fall entgegenzuwirken... und mich hoffentlich klar zu artikulieren: 1) war ein offizielles Offert inkl. allem (Lieferung, Montage) um 4.5k - exkl. Sonnensegel! 2) war heute vor Ort mündlich, bei Materialberechnung ohne Naturbemaßung am PC um runde 3.8k - exkl. Sonnensegel! 3) Ich bin definitiv nicht der Feind meines eigenen Geldes und genau deswegen wurde eine Terrassenüberdachung anstatt einer für uns optisch schönen und ordentlichen Markise angedacht. Wenn die Pergola allerdings schon ohne Sonnensegel den Preis einer Markise übersteigt ists imo bedenklich - gerade im Hinblick darauf dass ich (nicht nur hier) permanent zu hören bekomme wie günstig man so etwas nicht realisieren könnte und ja eh genau alles ur easy cheesy ist.. Keine Ahnung was da nicht offiziell ist und was da an (1) mündlich sein soll, abgesehen davon dass mündlich ja ned unbedingt inoffiziell bedeutet und schlecht sein muss. Ersteres hab ich bereits kommentarlos gelöscht, ganz einfach weil ich mich -sollte ich den Bedarf danach haben- mit einem fetten, genoppten und mit rostigen Nägeln verfeinertem Butt-Plug selbst quälen kann (was nebenher noch um Welten günstiger ist) Ja, alle zwei bisher mir unterbreiteten Offerte (hab ja erst mittlerweile 5 Anfragen rausgeschickt in rund zwei Wochen) beinhalten: Material, Lieferung und fachmännische Montage (OHNE die Sonnensegel, ganz einfach weil zumindest die zwei antwortenden o.g. Firmen holzverarbeitende Betriebe sind, und keine Sonnensegel anbieten können/wollen) Man möge mir bitte meine Dummheit -wenn man so will- nachsehen, aber ich wundere mich einfach mal über eine klitzekleine Differenz von rund 4000.- Euros, wenn ich hier so die Materialkostenberechnungen im Kopf mal wirken lasse. :edit: Machmas so (weil unmissverständlich), ich hab Kohle... ev. will ja jemand mein Geld. Jeder der die Zeit und Lust hat und gewillt ist das Risiko einzugehen, dass er seinen Shit, den er fabriziert hat wieder mitzunehmen -sollte er nicht gefallen- darf mir gerne auch via PM sagen was mich der Spaß kostet. Und zwar All In inkl. einer Naturbemaßung. Gerne nehme ich auch andere Vorschläge zur Konstruktion entgegen und lasse mir das Skizzieren und erläutern. Kurzfassung1: Ich geh weg, ich komm, fertig, es gefällt: Geld Kurzfassung2: Ich geh weg, ich komm, fertig, es gefällt nicht: kein Geld, wieder mitnehmen. :edit2: Wenn da finanziell wirklich nicht mehr geht, ganz einfach weil Holz derart "kostspielig" ist (oder aber Arbeitszeit - und das, obwohl ja alles eh ka Show ist und in kürzester Zeit realisiert werden kann), kann ich mir gleich eine (ursprünglich angedachte, aber wegen des Preises zuerst mal wieder verworfene) Weinor Livona in 5x3m inkl. allem Zubehör (Windwächter, Fernbedienung, Automatik udgl.) und Montage um runde 3.5k (ein solches Offert hab ich ebenfalls) checken und hab mehr Platz weil ich keine Steher hab. Man muss halt schon einsehen/verstehen, dass zumindest mich/uns derartig artikulierte Differenzen nachdenklich machen, da im eigentlichen Sinne an einer Pergola gedacht wurde, eben weil eine imo "ordentliche" Markise (Weinor Livona ist optisch für uns ordentlich, klar gibt's die 0815 gelb/weiss gestreiften baumax Teile) vom Gefühl her zu teuer gekommen wäre. Mittlerweile bin ich mir da nicht mehr so sicher um ehrlich zu sein. :edit3: So, ich hab jetzt seit über einer Stunde bei der Affenhitze ge-edited, mir ist heiss wie Sau und ich bin vollends genervt. Lange Rede, kurzer Sinn: mit obig verfasstem (und da sind sicher noch mehr als genug Typos drin) will ich niemandem ans Bein Pissen, nur geht hier grundsätzlich jedwede Relation verloren. Bearbeitet von Pedro am 10.06.2014, 19:11
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11282	10.06.2014 - 19:38 Zitat von Pedro .) Bei 5m breite und 3m Tiefe wird das mit nur 5 Stehern eher a Schas sein weil 5m .) Ohne Wandmontage (zur Fixierung) wird's egal ob 5 oder 6 Steher "wackeln" .) Wandmontage wird dringend empfohlen (wobei man sich dann hi. Steher sparen könnte. 4 Leimbinder Pfosten mit 10x10, passende Kopfbänder und Bodenanker => da wackelt nix. Wenn du trotz Leimbinder kein durchbiegen riskieren willst, dann nimm einen 8x20. Beim Bodenanker sollte es ein Modell mit versenkten "Einschub" sein. Dazu brauchst du aber auch die passende Kettenfräse. Auf die schnelle habe ich kein brauchbares Bild gefunden, aber das sieht in etwas so aus: http://www.edelstahl-trummer.de/images/a8350_160.jpg Ich verstehe deinen Zimmermann aber durchaus wenn er auf eine Wandmontage drängt. Es ist eine simple und sehr stabile Lösung, beim Bodenanker hat er mehr Aufwand und ein Risiko wenn der Unterbau nichts taugt. 4000 Euro sind meiner Meinung nach ganz ok. Es geht ja auch nicht nur um die Materialkosten und Arbeitszeit für DEIN Projekt, sondern auch etwaige Neben/Folgekosten. Er muss ja ggf eine Reklamation, Materialfehler usw auch irgendwie abdecken. Dazu noch die Arbeitszeit für 20 andere Hanseln die Ihm jeweils 30-60 Minuten aufhalten, ein Angebot wollen und sich danach nie wieder melden.
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	10.06.2014 - 20:40 Nun, wenn ein "Vierer" (also mit einer Stelle mehr vor dem Komma) für professionelle Arbeit und Qualität durchaus okay ist (nichts für ungut allen anderen gegenüber, aber Spunz seine Aussagen haben für mich einfach mehr Gewicht, ganz einfach weil er bisher null Gack Aussagen getroffen hat, seit ich 2000 dabei bin), ist für mich einfach dann eine Markise (unabhängig davon welche Vor- bzw. vielmehr Nachteile) ein solches Teil hat besser geeignet, ganz einfach weils weniger Platz wegnimmt, günstiger ist und -man möge mich steinigen- homogener ins Bild passt. Eine Pergola/Terrassenüberdachung war von Haus aus ja nur die Notlösung bzw. der "Billigweg", ganz einfach weil "ordentliche/schöne" Markisen im Geiste zu kostspielig waren Fraglich halt, wieso on- und offline viele Personen (mit durchaus Verstand und Hirn) der Meinung sind, dass derlei Dinge schnell, leicht, unkompliziert und vor allem wesentlich günstiger als 3.5k (im direktem Vergleich zu einer meinem/unseren Geschmack entsprechend schönen Markise) realisierbar sind.
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11282	11.06.2014 - 12:52 Natürlich geht es auch billiger. Du kannst das Holz z.B. ab Werk besorgen, dazu brauchst du aber auch ein passendes Transportmittel. Das selbe gilt auch für dein Sonnensegel, das kannst du locker mit besseren Material für 700-800 Euro selber bauen. Das Material kriegst du im Netz, du brauchst aber auch eine ordentliche Nähmaschine. Wenn dir derartige Arbeiten keine Freude machen, dann sparst du keinen Cent. Deine "eigene" Freizeit ist mehr Wert. Wenn dir die Markise besser als eine Holzkonstruktion gefällt, dann nimm doch diese. Ob die 500-1000 Euro mehr oder weniger kostet, ist doch auf +15 Jahre gesehen wurscht. Ich persönlich mache sowas mit Holz, weil mir der Werkstoff gefällt und ich Zugang zu den passenden Maschinen/Werkzeug habe.
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	11.06.2014 - 20:10 del plz
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	11.06.2014 - 20:12 Zitat von AdRy Wo ist der Xellox wenn man ihn braucht? Der hat ja gemeint das schraubt ma ruckzuck irgendwie zam und dass soll halten.. mir hat ja keiner geglaubt, dass es ausgesteift gehört. was is denn los mit dir?? kann man nichtamal ein paar tage lang nicht online sein ohne dass da solche halblustigen kommentare kommen nur weil sich der pedro mit den firmen ärgern muss??? weil da kann ich nämlich nix dafür Bearbeitet von XelloX am 11.06.2014, 20:34
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10340	12.06.2014 - 09:12 Bin selbst auf der Suche.. wir tendieren derzeit zur Warema P40. Würde optisch ganz gut zum Haus passen. Was mich da fertig macht sind die Preisunterschiede bei diversen Vertragspartnern. Für ein und das selbe Produkt Preise von 5.000 bis 8.000€ (Komplett inkl. Montage etc.) Zitat von Pedro So etwas würde mir allerdings auch gefallen, allerdings ohne Mittelsteher wenn technisch machbar (55m) Jetzt check ich grad beim Holzbauer um die Ecke was er für sowas nehmen würde.. werde berichten. Bearbeitet von XeroXs am 12.06.2014, 09:14*
Pedro Legend ------------------------- Registered: May 2000 Location: Europe Posts: 3908	12.06.2014 - 09:29 Vor allen Dingen gib dann bitte auch gleich Bescheid wie er das von der Statik her sieht. Wie gesagt, wurde mir mitgeteilt: .) Kopfband (was ja eher nicht gewollt ist) notwendig als Versteifung .) Mit nur 5 Stehern bei 5m gibt's Durchbiegungen (bei nur vier sollts schlimmer sein) .) ohne Fassaden- bzw. Wandverankerung wird das a wackelige G´schicht Die P40 ist auch sehr nett
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10340	12.06.2014 - 13:47 Bei uns wäre es allerdings Montage an die Fassade. Aber ich sag dir bescheid wenn ich was erfahre.

REQ: Pavillon

Forum Index > Real Life > Offtopic

watercool

Pedro

Obermotz

Pedro

AdRy

Burschi1620

Pedro

spunz

Pedro

spunz

XelloX

XelloX

XeroXs

Pedro

XeroXs