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REQ: Pavillon

Obermotz 20.05.2014 - 11:32 14078 66
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AdRy

Auferstanden
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lol @ XelloX wenns so einfach wär.

Die ganze bemessung zieht man sich ned aus dem Hintern. Stärke der Balken, Fundament, Aussteiffung. Wenns nicht umfallen soll beim ersten Lüfterl steckt ein bisl mehr dahinter als ein paar Bretter und Nägel :rolleyes: Wenn dann noch eine bespannung wie bei Pedros Bild drauf soll hast dazu noch starke Windlasten.

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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es ist aber so einfach... wenn fünfochterstaffl gscheid miteinander verschraubt(ein paar 6er spax oder 12er gewindestangen) werden, dann braucht ma da nixmehr berechnen bei so einem spielzeug wie einer pergola oder sowas.

und ich red nicht von bretter und nägel.

@fundament: 20x20cm und an knappen halben meter tief. was soll da noch passieren?

und was willst mit windlasten? sollen da von mir aus 500kg draufkommen, hälts das noch immer aus.

irgendwann ist es nämlich genug damit, dass man alles rechnen muss und ein wissenschaftler sein muss, um ein holzstangerl auszuwählen...

wenn ich mir die ganzen spreisslsachen, die beim baumax verkauft und von DIR gekauft(weil ja ein fachmann die windlast gerechnet hat - lol) werden, anschaue, wird mir meist schlecht, weils so ein klump ist(holzdimension, hgolzauswahl, befestigungsmaterialien, usw...)

AdRy

Auferstanden
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Mach ruhig. Ich lach dann wenns dich erschlägt :D bzw. das wär ja noch der gerringste Schaden. Wenns es dann aufs Nachbarhaus draufwindet ist es schlimmer.

Natürlich kann man sowas selber machen wenn man was von Holzbau / Zimmermannstechnik versteht damit zumindest die Verbindungen fachgerecht sind. Aber es ist ned einfach _irgendwas_zamschrauben, das wird dann "russisch".
Bearbeitet von AdRy am 29.05.2014, 18:03

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von AdRy
Natürlich kann man sowas selber machen wenn man was von Holzbau / Zimmermannstechnik versteht damit zumindest die Verbindungen fachgerecht sind. Aber es ist ned einfach _irgendwas_zamschrauben, das wird dann "russisch".
und das ist dann wohl der unterschied, weil du davon nix vestehst und deswegen solche simplen sachen für dich wie wissenschaft wirken und deswegen auch glaubst, dass man nur dann davon was versteht, wenn man zimmermann oder sowas gelernt hat. Aber das meiste lernt man halt noch immer davon, wenn man einfach hingreift und was macht. Oder du als Kind als "Arbeitssklave" für eh fast alles herangezogen wirst.

und dann brauch ich mir nicht von dir was über "fachgerecht", windlast oder eventuelle bauteile, die zum glück auf mich fliegen erzählen lassen

Obermotz

Fünfzylindernazi
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Zitat von Pedro
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Das Konzept gefällt mir sehr gut, ich glaub sowas wirds bei mir.

AdRy

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Zitat von XelloX
und das ist dann wohl der unterschied, weil du davon nix vestehst und deswegen solche simplen sachen für dich wie wissenschaft wirken und deswegen auch glaubst, dass man nur dann davon was versteht, wenn man zimmermann oder sowas gelernt hat. Aber das meiste lernt man halt noch immer davon, wenn man einfach hingreift und was macht. Oder du als Kind als "Arbeitssklave" für eh fast alles herangezogen wirst.

und dann brauch ich mir nicht von dir was über "fachgerecht", windlast oder eventuelle bauteile, die zum glück auf mich fliegen erzählen lassen

Ich versteh ein bisl mehr davon als du sicher ;) Ich kanns im notfall wenigstens berechnen, du liegst derweil halbtot unter deinen Trümmern.

XelloX

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Zitat von Obermotz
Das Konzept gefällt mir sehr gut, ich glaub sowas wirds bei mir.
stimmt, das ding schaut wirklich recht hübsch aus. ich würd nur die beilagscheiben ein wenig größer wählen, die fressen sich über kurz oder lang alle in holz rein(oder sollt ma nachziehen) und da sind größere immer besser

Zitat von AdRy
Ich versteh ein bisl mehr davon als du sicher ;) Ich kanns im notfall wenigstens berechnen, du liegst derweil halbtot unter deinen Trümmern.
fürs berechnen brauchts bei mir aber keinen notfall, da brauchts nur solche windlast/aussteifungs/balkenstärkespezialisten wie dich, für die mans rechnen muss, weils ein drama machen

Obermotz

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Naja, ist einfach aufgestellt, einen Dachvorsprung wie am Bild hab ich auch, ich bräuchte halt nur die halbe Länge.
Ein paar starke Staffeln, Stahlwinkel zur Befestigung aufm Beton und zwecks Stabilität noch Querverstrebungen (ist im Falle des Bildes wohl durch das Gitter gegeben). Da is wirklich nicht viel dabei und rechnen muss ich da auch nicht. Und das heißt nicht, dass ichs nicht gscheit mach ;)

@Xellox: Schön entschärft :D

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von Obermotz
Naja, ist einfach aufgestellt, einen Dachvorsprung wie am Bild hab ich auch, ich bräuchte halt nur die halbe Länge.
Ein paar starke Staffeln, Stahlwinkel zur Befestigung aufm Beton und zwecks Stabilität noch Querverstrebungen (ist im Falle des Bildes wohl durch das Gitter gegeben). Da is wirklich nicht viel dabei und rechnen muss ich da auch nicht. Und das heißt nicht, dass ichs nicht gscheit mach ;)
ich würd als holz ne gehobelte lärche(fünfochta as haba said) stehend nehmen und wahrscheinlich garnicht behandeln, wenn du damit klarkommst, dass das ding in 15 jahren einfach nur grau ist. find ich aber durchaus schön.
eine richtige versteifung ist das "gitter" am foto leider nicht, weils eben nur horizontale und vertikale verbindungen sind. ne richtige versteifung sollt diagonal(da sollt ein winkel von 15°+ reichen) laufen.

und ansonsten schauen, dass das wasser am holz nie stehen kann, dann sollt das 30jahre+ halten.

als luxus könnt ma sich noch niroschrauben und befestigungsmaterial leisten - würd ich wohl machen, da bist aber schnell an hunderter und mehr los...

bei der dachkonstruktion kannst dann relativ kreativ sein, aber mit stoff würd ich da glaub ich nix bespannen - mit alternativen bin ich aber auf die gachn überfragt

AdRy

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Zitat von XelloX
fürs berechnen brauchts bei mir aber keinen notfall, da brauchts nur solche windlast/aussteifungs/balkenstärkespezialisten wie dich, für die mans rechnen muss, weils ein drama machen

:bash: ja genau, und das häusl baut man sich auch selber oder lässts sich vom polnischen pfuscher zamflicken. Braucht ma nix berechnen, hält ja wenn sich ein 100kg mann drauflehnt auch :rolleyes: Sieht man eh gut wie das funktioniert. Beim ersten Bauschaden wird dann geheult. Naja ich hoff wenn ich mal ein Grundstück hab, hab ich nie so einen dilletantischen Nachbarn.

Am besten gleich 25cm Stämme nehmen, dann hälts SICHER. Kosten sind eh wurscht.
Bearbeitet von AdRy am 29.05.2014, 19:56

Obermotz

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Ich hab auch mit meinem Vater einen Carport gebaut, der seit mehr als 10 Jahren steht, ka was dein Problem ist.

Pedro

Legend
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So, bevor jetzt die Streiterei losgeht... das von mir beispielhaft abgebildete Teil würde uns in 3m (Tiefe) x 5m (Breite) das sind nämlich die Abmessungen der zu beschattenden/verfliesten Fläche -ohne den merkwürdigen Sonnenschutz aus Holz- sehr gut gefallen. Auch die Lösung mit einzuhängenden Sonnensegeln taugt uns.

Und da jetzt und hier ja alles recht einfach ist, dem Vernehmen nach:

Befestigung wie abgebildet zum einen an der Fassade und mit Stehern.

Kosten Material?
Kosten Aufstellung?

Wer weiß wen, ders (gerne auch ohne Rechnung, soferns nicht baupolizeilich anzeigepflichtig/genehmigungspflichtig ist, muss das erst noch checken) aufstellen kann und will?

tia
Bearbeitet von Pedro am 29.05.2014, 20:02

lagwagon

bierfräser
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Zitat von prronto
Daher ist´s dann doch eine Pergola geworden.
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des is ka pergola mehr, das ist eine schattige relaxoase :eek:
sehr fein
bin auch am planen, die terasse zu überdachen, sind auch ~7x4m, also schon a menge und da gehts auch richtig ins geld...

XelloX

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das gehobelte staffel lärche dürfte um die 5€ kosten. den steher in der mitte würd ich mir wohl sparen, das sollt ein stehendes staffl ohne große durchbiegung halten(weils ja nix zum tragen hat - aber drauf rumturnen darf da auch keiner, das schaut dann schon sehr verlockend aus :D)

also 2x3m für die tiefe und 2x3m plus 5m für die breite. sind bei mir 15m. wohl eher 20, weils die längen nicht so zum kaufen gibt. also an hunderter fürs holz.

für den bodenanker pro staffel würd ich mit max 20€ rechnen, wenns ein handelsübliches verzinktes stahlteil sein derf.

und die restlichen schrauben sind wohl eher als kleinteile mit max 30-50€ zu veranschlagen.

also sollt man da mit 200€, evtl 300€(weil ma immer was vergisst :D) nur fürs material hinkommen. aufgestellt sollt ma das gmiatlich an einem tag zu zweit mit anständigem werkzeug schaffen.

aber das ist die rechnung, wenn du dir alles selber machst und das klump alles selbst heimzahst, das dauert ja auch ein zeiterl alles aufzutreiben...

zu dem sonnensegel kann i nix sagen, aber die paar ösen und hakerl werden wohl um die 20-30€ kosten

weil ich beim pronto seiner gartenhütte elektrik seh, da würd ich mir auch gleich was überlegen, dass du nicht nachträglich rummurksen musst...

Zitat von AdRy
Naja ich hoff wenn ich mal ein Grundstück hab, hab ich nie so einen dilletantischen Nachbarn.
dich als nachbar wünsch ich keinem, du bist wohl der erste, der die polizei ruft, wenn einer am sonntag was arbeitet oder etwas "nicht fachgerecht" gemacht wurde...
Bearbeitet von XelloX am 29.05.2014, 20:27

spunz

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Zitat von Pedro
Kosten Material?


Materialkosten waren bei mir etwa 1200 Euro (Eigenbau), ist aber schon 10 Jahre her:

350-400 Euro für 40m Leimbinder 10x10
80-120 Euro für die Farbe, Schotter, Zement
200 Euro für Niro Schrauben, Gewindestangen, Pfostenträger, Gurtspanner usw
500 Euro für 20m² Kevlar, Garn und Gurtband (alles von extremtextil.de)
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