PV System hinter Glas ?

deleted060824

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24.05.2023 - 08:20

Ich überlege mir für hier in der Stadt eine Art Balkonkraftwerk (hauptsächlich) für die Klimaanlage zu bauen. 1-5h Sonneneinstrahlung auf den Fenstern hab ich von April bis Oktober, was zumindest die Hitzephase recht gut abdecken würde.

Der Haken an der Sache.: die Module müssten hinter Glas bzw. zwischen 2 Scheiben von alten Doppel-Glas Holzfenstern angebracht werden. Die Effizienz der Paneele sinkt dadurch natürlich signifikant.
Hat jemand Erfahrung mit solchen oder ähnlichen Systemen und kann mir was dazu sagen?

Wäre halt praktisch die Klimaanlage unter Tags durchgehend "kostenfrei" laufen lassen zu können solange die Sonne scheint.
Momentan behelfe ich mir mit massiver Verdunkelung. Hilft auch recht gut gegen die Hitze, aber die Pflanzen mögen das leider gar nicht besonders.

watercool

BYOB

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24.05.2023 - 08:24

Ich kann mir aufgrund Glas und zusätzlich dem suboptimalen Winkel nicht vorstellen, dass sich das jemals amortisiert. Somit wirds eher nix mit kostenfrei.

Hast du so riesige Fenster das sich da ordentliche Module ausgehen? Bedenke das kein klitzekleines Stück des Panels irgendwie bedeckt sein sollte oder im Schatten, sonst hauts dir die Effizienz ja nochmal runter.

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24.05.2023 - 08:28

War nur so ein Gedanke. An die Teilbeschattung der Module hab ich auch nicht gedacht. Die Fläche wäre ziemlich groß.
Vielleicht kommen ja bald brauchbare PV-Folien, die man dann außen draufpappt.

voyager

kühler versilberer :)

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24.05.2023 - 08:35

Wieso montierst du die Paneele nicht aussen? wäre von der Effizienz deutlich besser, und idR müssen Vermieter auch zustimmen inzwischen.

Und bezüglich Amortisierung. Ich weiss ja nicht in welcher Stadt du wohnst, aber da gibts zum Teil regional gute Förderungen. Hier in Graz zb gibts 60% der Kosten von der Stadt retour.

Starsky

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24.05.2023 - 08:38

Aus der Praxis meines Balkonkraftwerks, welches nahezu senkrecht am Balkongeländer montiert ist, kann ich dir nur sagen, daß der Ertrag in den Sommermonaten aufgrund des höheren Sonnenstands niedriger ist als noch im Winter. Wenn das ganze noch hinter Glasscheiben gepackt wird, verkommt es leider zum sinnlosen Unterfangen.

Zitat aus einem Post von voyager
Hier in Graz zb gibts 60% der Kosten von der Stadt retour.

Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen.

Bearbeitet von Starsky am 24.05.2023, 08:45

ccr

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24.05.2023 - 08:39

Wie watercool schon schreibt - amortisieren wird sich das nie, von "kostenfrei" kann man da also wirklich nicht reden

Das ist eher eine Art von sehr teurem Greenwashing, sowieso angesichts der wieder gesunkenen Strompreise (kauf lieber Ökostrom ein, das ist billiger als ein Balkonkraftwerk für ein paar Stunden Klimatisierung).

Ausserdem solltest Du idealerweise weiterhin beschatten, auch wenn die Klima läuft.
Und ob die Pflanzen mit der Klima glücklicher sind als mit der Beschattung, ist auch fraglich. Neben der kühlen Zugluft wird auch die Luftfeuchtigkeit im Raum deutlich reduziert - das mag auch nicht jede Pflanze.

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24.05.2023 - 08:44

Außen geht leider nicht. Hab mich schon erkundigt.
Und das "kostenfrei" war ziemlich offensichtlich ironisch.
Ökostrom hab ich schon seit vielen Jahren.

Danke für die Inputs!

voyager

kühler versilberer :)

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24.05.2023 - 09:23

Zitat aus einem Post von Starsky
Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen.

Na, dann war ich ja noch rechtzeitig dran.

Grad nachgesehen, im Januar war der Topf endgültig leer, sonst wäre die Förderung noch gelaufen

Bearbeitet von voyager am 24.05.2023, 09:25

watercool

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24.05.2023 - 10:13

Zitat aus einem Post von Starsky
Aus der Praxis meines Balkonkraftwerks, welches nahezu senkrecht am Balkongeländer montiert ist, kann ich dir nur sagen, daß der Ertrag in den Sommermonaten aufgrund des höheren Sonnenstands niedriger ist als noch im Winter. Wenn das ganze noch hinter Glasscheiben gepackt wird, verkommt es leider zum sinnlosen Unterfangen.

Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen.

Wieviel % der nominalleistung schaffst da? Meine hängen auch auf 85 grad und Süd ausgerichtet aber hatte sie nur kurz in Betrieb weil noch keine Genehmigung. Hatte bissl was über 1kw bei 1.5kwp Nominalleistung.

Starsky

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24.05.2023 - 15:38

Zitat aus einem Post von watercool
Wieviel % der nominalleistung schaffst da? Meine hängen auch auf 85 grad und Süd ausgerichtet aber hatte sie nur kurz in Betrieb weil noch keine Genehmigung. Hatte bissl was über 1kw bei 1.5kwp Nominalleistung.

1.5kWp, ist das noch ein Balkonkraftwerk?
Also wenn die Sonne tiefer gestanden ist, hatte ich eine Ausbeute bis zu 2.6 kWh/Tag, es würde auch mehr gehen aber leider bin ich ab Mittag durch die Nachbarsbäume verschattet.
Jetzt komme ich - trotz längerem Tageslicht mit Ach und Krach auf rund 2.4 kWh/Tag, die Peakleistung ist geringer. Bei tief stehender Sonne sind da gerne bis zu 700W angelegen, jetzt gerade mal so 400.
Das Wetter ist aber leider aktuell auch zu durchwachsen um hier ein klares Bild zu haben.

watercool

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24.05.2023 - 15:58

Kein genehmigungsfreies

. Ist ein Zusatzspassprojekt zur HauptPV und muss als Erweiterung genehmigt werden. Aber es hängt am Balkon

Starsky

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24.05.2023 - 16:00

Ok, ein- oder dreiphasig?

Sagatasan

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24.05.2023 - 16:24

Hinter Glas bringt das sogut wie nix

watercool

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24.05.2023 - 20:26

Zitat aus einem Post von Starsky
Ok, ein- oder dreiphasig?

einphasig. bin eh gespannt obs genehmigt wird. kommt evtl noch ein zweites auf eine andere phase. dann bin ich aber denk ich fertig fürs erste.

Starsky

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24.05.2023 - 20:45

Zitat aus einem Post von watercool
einphasig. bin eh gespannt obs genehmigt wird. kommt evtl noch ein zweites auf eine andere phase. dann bin ich aber denk ich fertig fürs erste.

Winter, Herbst und Frühjahr bist du damit sicher gut bedient. Sommer müsstest du dir vielleicht einen verstellbaren Halter überlegen, dann passt es auch da mit dem Ertrag.

deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	24.05.2023 - 08:20 Ich überlege mir für hier in der Stadt eine Art Balkonkraftwerk (hauptsächlich) für die Klimaanlage zu bauen. 1-5h Sonneneinstrahlung auf den Fenstern hab ich von April bis Oktober, was zumindest die Hitzephase recht gut abdecken würde. Der Haken an der Sache.: die Module müssten hinter Glas bzw. zwischen 2 Scheiben von alten Doppel-Glas Holzfenstern angebracht werden. Die Effizienz der Paneele sinkt dadurch natürlich signifikant. Hat jemand Erfahrung mit solchen oder ähnlichen Systemen und kann mir was dazu sagen? Wäre halt praktisch die Klimaanlage unter Tags durchgehend "kostenfrei" laufen lassen zu können solange die Sonne scheint. Momentan behelfe ich mir mit massiver Verdunkelung. Hilft auch recht gut gegen die Hitze, aber die Pflanzen mögen das leider gar nicht besonders.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5955	24.05.2023 - 08:24 Ich kann mir aufgrund Glas und zusätzlich dem suboptimalen Winkel nicht vorstellen, dass sich das jemals amortisiert. Somit wirds eher nix mit kostenfrei. Hast du so riesige Fenster das sich da ordentliche Module ausgehen? Bedenke das kein klitzekleines Stück des Panels irgendwie bedeckt sein sollte oder im Schatten, sonst hauts dir die Effizienz ja nochmal runter.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	24.05.2023 - 08:28 War nur so ein Gedanke. An die Teilbeschattung der Module hab ich auch nicht gedacht. Die Fläche wäre ziemlich groß. Vielleicht kommen ja bald brauchbare PV-Folien, die man dann außen draufpappt.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	24.05.2023 - 08:35 Wieso montierst du die Paneele nicht aussen? wäre von der Effizienz deutlich besser, und idR müssen Vermieter auch zustimmen inzwischen. Und bezüglich Amortisierung. Ich weiss ja nicht in welcher Stadt du wohnst, aber da gibts zum Teil regional gute Förderungen. Hier in Graz zb gibts 60% der Kosten von der Stadt retour.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14595	24.05.2023 - 08:38 Aus der Praxis meines Balkonkraftwerks, welches nahezu senkrecht am Balkongeländer montiert ist, kann ich dir nur sagen, daß der Ertrag in den Sommermonaten aufgrund des höheren Sonnenstands niedriger ist als noch im Winter. Wenn das ganze noch hinter Glasscheiben gepackt wird, verkommt es leider zum sinnlosen Unterfangen. Zitat aus einem Post von voyager Hier in Graz zb gibts 60% der Kosten von der Stadt retour. Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen. Bearbeitet von Starsky am 24.05.2023, 08:45
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	24.05.2023 - 08:39 Wie watercool schon schreibt - amortisieren wird sich das nie, von "kostenfrei" kann man da also wirklich nicht reden Das ist eher eine Art von sehr teurem Greenwashing, sowieso angesichts der wieder gesunkenen Strompreise (kauf lieber Ökostrom ein, das ist billiger als ein Balkonkraftwerk für ein paar Stunden Klimatisierung). Ausserdem solltest Du idealerweise weiterhin beschatten, auch wenn die Klima läuft. Und ob die Pflanzen mit der Klima glücklicher sind als mit der Beschattung, ist auch fraglich. Neben der kühlen Zugluft wird auch die Luftfeuchtigkeit im Raum deutlich reduziert - das mag auch nicht jede Pflanze.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	24.05.2023 - 08:44 Außen geht leider nicht. Hab mich schon erkundigt. Und das "kostenfrei" war ziemlich offensichtlich ironisch. Ökostrom hab ich schon seit vielen Jahren. Danke für die Inputs!
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3848	24.05.2023 - 09:23 Zitat aus einem Post von Starsky Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen. Na, dann war ich ja noch rechtzeitig dran. Grad nachgesehen, im Januar war der Topf endgültig leer, sonst wäre die Förderung noch gelaufen Bearbeitet von voyager am 24.05.2023, 09:25
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5955	24.05.2023 - 10:13 Zitat aus einem Post von Starsky Aus der Praxis meines Balkonkraftwerks, welches nahezu senkrecht am Balkongeländer montiert ist, kann ich dir nur sagen, daß der Ertrag in den Sommermonaten aufgrund des höheren Sonnenstands niedriger ist als noch im Winter. Wenn das ganze noch hinter Glasscheiben gepackt wird, verkommt es leider zum sinnlosen Unterfangen. Das ist in Graz mit Ende 2022 ausgelaufen. Wieviel % der nominalleistung schaffst da? Meine hängen auch auf 85 grad und Süd ausgerichtet aber hatte sie nur kurz in Betrieb weil noch keine Genehmigung. Hatte bissl was über 1kw bei 1.5kwp Nominalleistung.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14595	24.05.2023 - 15:38 Zitat aus einem Post von watercool Wieviel % der nominalleistung schaffst da? Meine hängen auch auf 85 grad und Süd ausgerichtet aber hatte sie nur kurz in Betrieb weil noch keine Genehmigung. Hatte bissl was über 1kw bei 1.5kwp Nominalleistung. 1.5kWp, ist das noch ein Balkonkraftwerk? Also wenn die Sonne tiefer gestanden ist, hatte ich eine Ausbeute bis zu 2.6 kWh/Tag, es würde auch mehr gehen aber leider bin ich ab Mittag durch die Nachbarsbäume verschattet. Jetzt komme ich - trotz längerem Tageslicht mit Ach und Krach auf rund 2.4 kWh/Tag, die Peakleistung ist geringer. Bei tief stehender Sonne sind da gerne bis zu 700W angelegen, jetzt gerade mal so 400. Das Wetter ist aber leider aktuell auch zu durchwachsen um hier ein klares Bild zu haben.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5955	24.05.2023 - 15:58 Kein genehmigungsfreies . Ist ein Zusatzspassprojekt zur HauptPV und muss als Erweiterung genehmigt werden. Aber es hängt am Balkon
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14595	24.05.2023 - 16:00 Ok, ein- oder dreiphasig?
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1828	24.05.2023 - 16:24 Hinter Glas bringt das sogut wie nix
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5955	24.05.2023 - 20:26 Zitat aus einem Post von Starsky Ok, ein- oder dreiphasig? einphasig. bin eh gespannt obs genehmigt wird. kommt evtl noch ein zweites auf eine andere phase. dann bin ich aber denk ich fertig fürs erste.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14595	24.05.2023 - 20:45 Zitat aus einem Post von watercool einphasig. bin eh gespannt obs genehmigt wird. kommt evtl noch ein zweites auf eine andere phase. dann bin ich aber denk ich fertig fürs erste. Winter, Herbst und Frühjahr bist du damit sicher gut bedient. Sommer müsstest du dir vielleicht einen verstellbaren Halter überlegen, dann passt es auch da mit dem Ertrag.

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