u5V8eYCW7P
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Schon was von Vollautomaten gehört?
1kg guter Kaffee kostet ca 6€, pro Kaffeetasse braucht a Vollautomat ca 9g Kaffee - eine Kapsel kostet 35ct (im Schnitt, je nach System) rechne dir aus wieviel billiger das kommt
imho sind Kapselmaschinen nur was für Einzelpersonen die nur sporadisch Kaffee trinken (vom wirtschaftlichen Standpunkt gesehen) Schon was von Vollautomaten gehört?
1kg guter Kaffee kostet ca 6€, pro Kaffeetasse braucht a Vollautomat ca 9g Kaffee - eine Kapsel kostet 35ct (im Schnitt, je nach System) rechne dir aus wieviel billiger das kommt
imho sind Kapselmaschinen nur was für Einzelpersonen die nur sporadisch Kaffee trinken (vom wirtschaftlichen Standpunkt gesehen)
Sorry, aber deutlicher kann ich mich nicht ausdrücken Hinzu kommt, dass wir (bzw. zumindest ich) von Padmaschinen reden. Und da kostet das Pad knapp unter 20ct. Bis da der Anschaffungspreis einer ca. 10 mal teureren Maschine herinnen ist, dauert es Jahre, von teuren und gar net so seltenen Reparaturen ganz zu schweigen.
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PIMP
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bei den plastikbombern kannst halt nix reparieren, das wandert sofort in die rundablage. ich bin auch kein freund von kapseln und pads, aber sehe den nutzen für leute die selten kaffee trinken und diesen daher in einzeln aromasicher verpackten dosen zu sich nehmen möchten. kaffeequalität ist das natürlich keine, aber für leute die nur selten einen trinken ist das nicht so wichtig und die bequemlichkeit ausschlaggebend (hinweis reinigung und zusätzliche geräte wie mühle, milchschäumer etc).
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u5V8eYCW7P
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bei den plastikbombern kannst halt nix reparieren, das wandert sofort in die rundablage. ich bin auch kein freund von kapseln und pads, aber sehe den nutzen für leute die selten kaffee trinken und diesen daher in einzeln aromasicher verpackten dosen zu sich nehmen möchten. kaffeequalität ist das natürlich keine, aber für leute die nur selten einen trinken ist das nicht so wichtig und die bequemlichkeit ausschlaggebend (hinweis reinigung und zusätzliche geräte wie mühle, milchschäumer etc). Natürlich wird man ein Gerät um € 50,- eher nicht reparieren. Imho sind die Dinger aber dafür auch nicht so anfällig. Ist ja auch fast nix drin (Pumpe, Heizer, aus). Vollautomaten neigen nach ner gewissen Nutzung einfach dazu, fehleranfällig zu werden. Und dann wirds halt teuer.
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master_burn
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bei den plastikbombern kannst halt nix reparieren, das wandert sofort in die rundablage. ich bin auch kein freund von kapseln und pads, aber sehe den nutzen für leute die selten kaffee trinken und diesen daher in einzeln aromasicher verpackten dosen zu sich nehmen möchten. kaffeequalität ist das natürlich keine, aber für leute die nur selten einen trinken ist das nicht so wichtig und die bequemlichkeit ausschlaggebend (hinweis reinigung und zusätzliche geräte wie mühle, milchschäumer etc). ack .. stimmt schon .. bin da wohl zu sehr kaffee genießer - ich trink auch max 5x die woche einen espresso .. hab aber trozdem vor mir in kürze eine domobar zuzulegen (500-1000€) - tja so gehn die geschmäcker auseinander Natürlich wird man ein Gerät um € 50,- eher nicht reparieren. Imho sind die Dinger aber dafür auch nicht so anfällig. Ist ja auch fast nix drin (Pumpe, Heizer, aus). Vollautomaten neigen nach ner gewissen Nutzung einfach dazu, fehleranfällig zu werden. Und dann wirds halt teuer. musss ...... *argl* ... mich... *grml* .. zurückhalten
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PIMP
Moderator
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Natürlich wird man ein Gerät um € 50,- eher nicht reparieren. Imho sind die Dinger aber dafür auch nicht so anfällig. Ist ja auch fast nix drin (Pumpe, Heizer, aus). Vollautomaten neigen nach ner gewissen Nutzung einfach dazu, fehleranfällig zu werden. Und dann wirds halt teuer. Während in den teureren, massiv und tlw von Hand gefertigten Maschinen aus Stahl und anderen Metallen Fluxkompensatoren und flüssigmetall gekühlte Supraleiter drin sind? Die 50€ Plastikbomber sind in paar Monaten hinüber, eine gute Espressomaschine kann ein Leben lang halten. Da ist auch nicht "mehr" drinnen, aber eben hochwertiger. Eine Vollplastik-Brüheinheit kann gar nicht lange leben unter Hitze&Druck.
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u5V8eYCW7P
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musss ...... *argl* ... mich... *grml* .. zurückhalten Hast ausser den oben bewiesenen Leseproblemen noch andere? Während in den teureren, massiv und tlw von Hand gefertigten Maschinen aus Stahl und anderen Metallen Fluxkompensatoren und flüssigmetall gekühlte Supraleiter drin sind? Die 50€ Plastikbomber sind in paar Monaten hinüber, eine gute Espressomaschine kann ein Leben lang halten. Da ist auch nicht "mehr" drinnen, aber eben hochwertiger. Eine Vollplastik-Brüheinheit kann gar nicht lange leben unter Hitze&Druck. In "normalen" Kaffeemaschinen zwischen 500-1000 Euro steckt noch genug andere Technik. Mahlwerk, tlw. Milchschäumer, Elektronik... Und die halten zumindest meiner Erfahrung nach definitiv nicht "ein Leben lang". Kann schon sein, dass man sie mit Reparaturen noch lange künstlich am Leben halten kann, aber ist halt auch nicht jedermanns sache, jährlich 100e Euro nur für Reparaturen auszugeben. Wie die Sache mit profesionellen Espressomaschinen ausschaut entzieht sich leider meiner Kenntniss. Is mir aber auch egal, weil mir mein Kaffee geschmacklich reicht und ich nicht 150 Jahre zeit hab, bis sich so eine Maschine amortisiert hätte. Aber ich werd dich am laufenden halten, wie lange meine Senseo noch durchhält, deiner Auffassung nach müssts ja grad am abnippeln sein
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master_burn
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Hast ausser den oben bewiesenen Leseproblemen noch andere? .. ich wollte im gegensatz zu dir nur nicht beleidigend werden .. dein Halbwissen über Kaffee bzw die Maschinen ignorier ich jetzt mal deswegen spar ich mir die lange Ausführung und belass es dabei dich darauf hinzuweisen das ich nur meine Skepsis zum Ausdruck bringen wollte was die Sinnhaftigkeit von Vollautomaten für Singelhaushalte mit mäßigem Kaffeeverbrauch angeht (btw geht die Rechnung auch bei 20ct pro Kaffee voll auf .. und zwar locker mit 5ct vs. 20ct) ausserdem hab ich mich vor einem Auszucker bezüglich dieser Wegwerfgesellschaft bewahrt (Stichworte: Maschinen Kaspeln Lebensdauer) das ich eine andere Auffassung davon habe was man als einen "guten Kaffee" bezeichnet, is mir jetzt auch klar Allerdings geb ich dir recht (wie ich auch schon oben erwähnt hab) das für manche Menschen eine solche Kaffeemschine wohl das Richtige sein kann ich hoffe wir könnens dabei belassen das wir uns nicht einig sind
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u5V8eYCW7P
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Deine Aussage Schon was von Vollautomaten gehört? zusammen mit musss ...... *argl* ... mich... *grml* .. zurückhalten hat mich zu dieser Wortmeldung verleitet. Aber lassen wir das. Ich wollte mit meinen Posts nur ausdrücken, dass sich unter bestimmten voraussetzungen eine billige Pad Maschine aus ökonomischer Sicht sehr wohl auszahlt. Egal wie ich es mir ausrechne, bei meinen 2 - max. 3 Kaffee am Tag würde sich eine teure Maschine einfach nicht lohnen, auch wenn der Kaffee an sich etwas teurer ist. Man muss eben auch die Anschaffungs- und Reparaturkosten mit einbeziehen. Geschmacklich muss natürlich jeder für sich entscheiden. Mir reicht meine Pad Maschine vollauf und wenn ich mal daheim bin dann schmeckt mir der Kaffee auf der € 600+ Maschine praktisch nicht besser oder schlechter.
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master_burn
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sorry jetzt muss ichs dir doch vorrechnen .. weil das stimmt so einfach nicht: bei 1kg kaffee um 6€ und einer Kaffeemenge von großzügigen 9g pro Tasse kommst auf 111 Bezüge mach ca 5ct pro Bezug dem gegenüber stehen 20ct pro Bezug sind 15ct ersparnis .. bei 3 Tassen pro Tag (würd ich auch nimmer als mäßig bezeichnen ) kommst im Jahr auf ca 150€ Ersparnis die Saeco Vienna is eine grundsolide und gute Maschine .. bei einem Neupreis von etwa 250€ hast die Maschine nach 1 1/2 Jahren herinnen halten tut die Maschine bei Freunden jetzt schon seit ca 15 Jahren und lauft immer noch wie am Anfang .. kenn einige die diese Maschine haben .. sind alle sehr zufrieden naja bloß zur Info halt werd jetzt die halten
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PIMP
Moderator
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Aber die Reparaturen111!1!1!!!
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u5V8eYCW7P
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Ich kenne Maschinen in der Preisklasse von über € 500,- von Miele und Jura und eine Lebenserwartung von über 10 Jahren ist da (nach meiner Erfahrung) einfach nicht gegeben. Die Maschine aus meiner Ex Firma war mindestens 2 mal im Jahr zur Reparatur. Da war natürlich der Verbrauch ganz anders, aber für eine neue Maschine trotzdem inakzeptabel. Kann natürlich sein, dass ich bis jetz _ausschließlich_ Montagsmodelle zu gesicht bekommen hab, aber dass eine Maschine _in der Regel_ 15 Jahre ohne irgendwelche Ausfälle hält, kann ich auch nicht ganz glauben.
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master_burn
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hm is sicher auch glückssache aber bei dem maschinentyp hör ich eigentlich nie was von ausfällen .. kann man nur empfehlen
aber wo die langlebigkeit sicherlich unübertroffen ist sind siebträger zb von vibiemme oder ecm .. aber die kosten halt leider wirklich asche
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alex5612
LegendRadiomann
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I Da war natürlich der Verbrauch ganz anders, aber für eine neue Maschine trotzdem inakzeptabel. Define ganz anders ? 10 Tassen pro Tag ? Oder doch mehr so 100 Tassen ? Hier im 3 Personenhaushalt wird zb eher viel Kaffee getrunken und da verdunsten schon mal 10Tassen pro Tag, wenns Besuch gibt vielleicht auch mehr. Imho haben Phillips-Vollautomaten sogar ausdrückliche Mengengrenzen, dh solltest regelmässig mehr wie x Tassen pro Tag machen ist die Garantie kürzer.
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Bumblebee
OC Addicted
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was hier los??? also eigentlich war der thread ja dazu gedacht, infos über die senseo zu sammeln und austauschen! was andere maschinen können, wie gut/schlecht die qualität von denen ist, welche vor/nachteile es gibt, was die pads kosten und wieviel das kg packerl kaffee billiger ist.... is ma wurscht! kaffee wird maximal 1-2x/tag, 3-4 mal die woche getrunken! mit tee/kakao ist es nicht anders! also sind die kosten nicht soo das thema! es gibt immer was "besseres". wie bei allem. der eine mag die xbox, der andere die ps3. einer pc der andere mac, einer vw ein anderer opel (buhaaa). so ist es nun mal! ich will niemanden beleidigen oder sagen was er schreiben soll/darf. aber bitte bleibt beim thema! und ich mach mal den anfang: also wir haben jetzt das teil daheim. nach dem 1. durchspülen, habe ich das 1. pad eingelegt. milch und zucker hat meine frau selbst dazu (sie ist ja die jenige die den kaffee trinkt!)... ergebnis: sehr zufriedenstellend . geht super schnell und schmeckt! jetzt wart ich schon ganz gespannt auf die tees und den kakao!
Bearbeitet von Bumblebee am 03.12.2009, 23:55
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u5V8eYCW7P
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Define ganz anders ? 10 Tassen pro Tag ? Oder doch mehr so 100 Tassen ? Schwer zu schätzen aber ich würd sagen 15-25 Tassen am Tag (am Wochenende natürlich nix).
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