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Offenheit bei Kirchensteuer

dosensteck 13.03.2006 - 10:07 5396 61
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Ex0duS

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Zitat von DoomSoldier
verdammt, ich will das aber nicht zahlen. das is ein haufen geld für nichts. kann ich ma net leisten.

warum muss man den kas überhaupt zahlen. ich war schon xx jahre nicht mehr in der kirche, oder hat das einen ganz anderen sinn

wenn ich einen handy vertrag habe und das dann jahre nicht benutze .... tja dann wird trotzdem abgebucht ainfach so ... frechheit was :D

wie gesagt ....wieso bist du jetzt der arme nur weilst zu faul warst dich
- mal zu informieren was du zahlen musst
- die richtig einstufen zu lassen
- die rechtzeitig abzumelden

GNU

Friedensbringer
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Zitat von t3mp
@GNU: Laut aktuellen Umfragen glauben ja nicht einmal 50% der Österreicher an Gott - so gesehen treten wohl die meisten sowieso zurecht aus, auch wenn das Geld der Auslöser ist.

PS: Umfrage siehe Presse letzten Sa/So, war ein recht aufschlussreicher Artikel...

Das die 50% nicht an Gott glauben, liegt schon ziemlich klar an unserem Wohlstand (Wer Geld hat, braucht Gott nicht und hat Zeit für etwas anderes).

Hab am Samstag keine Presse mehr bekommen, daher weiß ich davon nichts. (jaja ich weiß, das Internet steht auch da aber ich mag solche Informationen eben auf Papier).

MFG

t3mp

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Zitat von Ex0duS
wenn ich einen handy vertrag habe und das dann jahre nicht benutze .... tja dann wird trotzdem abgebucht ainfach so ... frechheit was :D
Für einen Handy-Vertrag muss man sich zuerst aber auch anmelden... Frechheit, was? ;)

@GNU: Du stimmst mir also zu dass Geld nicht der Hauptgrund für die Austritte ist? Dass ein zahlender Taufscheinkatholik auch nicht besser ist als ein Ausgetretener? :)

Ex0duS

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Zitat von t3mp
Für einen Handy-Vertrag muss man sich zuerst aber auch anmelden... Frechheit, was? ;)

seine eltern haben ihn angemeldet ....frechheit was :)

vieleicht sollt er die ansudern gehen wegen dem geld ;)

aber naja er hätt ja nur den mund aufmachen müssen und sagen mussen das er nichtmehr will ;) also nicht hier oder in nem beisel über die kirche schimpfen, aber eigentlich selbst nur zu faul sein da mal hinzugehen, und sich dann wundern das man zahlen muss ;)
Bearbeitet von Ex0duS am 15.03.2006, 00:44

userohnenamen

leider kein name
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ich find die ganze diskussion äußerst interessant und witzig, macht bitte weiter
sowas versüßt den arbeitstag ungemein ...

wie man sich wegen der kirche so in die haare kriegen kann

ich bin ausgetreten wie ich zahlen musste, aber nicht nur wegen des geldes
mir geht die vorgehensweise der röm.kath. kirche einfach aufn sack
wär ich evangelist, hätt ich sicher mein geld gezahlt, weil die einfach etwas fortschrittlicher sind in gewissen sachen (ehe, sex, etc.) und das alles etwas weltlicher sehen ...

@streithähne: kann man ned einfach die meinung anderer akzeptieren und nicht immer versuchen sie deswegen zu denunzieren?

dosen

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Zitat von GNU
Aha und soll die Kirche jetzt wieder mit Staat verbunden werden, um das Geld von den staatlichen Einnahmen zu bekommen, damits sie wenigstens noch überleben können? Vergiss mal die negativen Aspekte und schau mal, was sie positives gemacht haben. UND so wenig ist das nicht.

MFG

Vom Staat bekommt die Kirche eh noch genug Geld ;)
Sanierungen zb. die zahlt die Kirche nicht alleine und nicht alle ;)

Ausserdem sollte der Staat und die Kirche getrennt bleiben, funktioniert nirgendwo und wäre sowieso unfair gegenüber anderen Religionen und "Ungläubigen" die nicht den Verein finanzieren wollen.

Aber eigentlich ist die Kirche und der Staat ja garnicht getrennt (also nach aussen hin schon) - wenn man aber mal nachdenkt hat der Staat ein eigenes gesetzt für die Kirchensteuer... Also wie Trennung sieht mir das nicht aus.

Und die Kirche könnte sich sehrwohl selbst finanzieren. Die ganzen Kirchen Stiftungen die in Wien Mietshäuser haben verdienen ordenltich - haben aber auch andere Betriebe. Mit ihren Landbesitzen bekommen sie auch einiges rein. Fischereirechte, pacht ect.

Die Kirche tut nur so als wie wenn sie den Kirchenbeitrag brauchen würde.

Und wegen den guten sachen die unsere Kirche gemacht hat... zähle mir 5 auf die für die öffentlichkeit was gebracht haben. Ich kann dir 5 Negative aufzählen... spontan ;)

BuSHidO

ist süß
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Zitat von dosensteck
Vom Staat bekommt die Kirche eh noch genug Geld ;)
Sanierungen zb. die zahlt die Kirche nicht alleine und nicht alle ;)

Ausserdem sollte der Staat und die Kirche getrennt bleiben, funktioniert nirgendwo und wäre sowieso unfair gegenüber anderen Religionen und "Ungläubigen" die nicht den Verein finanzieren wollen.

Aber eigentlich ist die Kirche und der Staat ja garnicht getrennt (also nach aussen hin schon) - wenn man aber mal nachdenkt hat der Staat ein eigenes gesetzt für die Kirchensteuer... Also wie Trennung sieht mir das nicht aus.

korrekt.
Die Kirchensteuer ist stattlich vorgeschrieben und verankert.
Das ist übrigens ein Gesetz welches von den Nazis initial aufgesetzt wurde.

GNU

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Zitat von dosensteck
Vom Staat bekommt die Kirche eh noch genug Geld ;)
Sanierungen zb. die zahlt die Kirche nicht alleine und nicht alle ;)

Ausserdem sollte der Staat und die Kirche getrennt bleiben, funktioniert nirgendwo und wäre sowieso unfair gegenüber anderen Religionen und "Ungläubigen" die nicht den Verein finanzieren wollen.

Aber eigentlich ist die Kirche und der Staat ja garnicht getrennt (also nach aussen hin schon) - wenn man aber mal nachdenkt hat der Staat ein eigenes gesetzt für die Kirchensteuer... Also wie Trennung sieht mir das nicht aus.

Und die Kirche könnte sich sehrwohl selbst finanzieren. Die ganzen Kirchen Stiftungen die in Wien Mietshäuser haben verdienen ordenltich - haben aber auch andere Betriebe. Mit ihren Landbesitzen bekommen sie auch einiges rein. Fischereirechte, pacht ect.

Die Kirche tut nur so als wie wenn sie den Kirchenbeitrag brauchen würde.

Und wegen den guten sachen die unsere Kirche gemacht hat... zähle mir 5 auf die für die öffentlichkeit was gebracht haben. Ich kann dir 5 Negative aufzählen... spontan ;)

Gutes Argument. Respekt.
Ich bin zwar nicht für Trennung Kirche und Staat aber das spielt hier keine Rolle.
Aber du hast mich schon mal mit der Kirchenfinanzierung überzeugt, soweit hab ich es nämlich gar nicht verfolgt, wie ihr finanzieller Status ist. Schon gar nicht, dass sie überhaupt noch etwas vom Staat bekommen. Möchte dazu eine bestätigte Quelle, dass der Staat der Kirche noch was gibt.

5 Positive:

Spenden für arme Menschen
Jungscharr
Wallfahrten
Geben die Lebensfreude
Stärke

Sind also schon gute Aspekte nicht?

MFG

flying_teapot

Undiskutant
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Zitat von GNU
Ich bin zwar nicht für Trennung Kirche und Staat...

Ist das dein Ernst ? Zurueck zum Mittelalter,oder Gottesstaat Hurra ? Abgesehen davon das dir dieser Teil der oesterreichischen Verfassung nicht passt,es gibt da so ein Gesetz wonach die kath. Kirche eine fixen Betrag vom Staat erhaelt,die genaue Bezeichnung weiss ich als Agnostiker nicht so genau,nur das die Gruenen das `mal abschaffen wollten,und es erst kuerzlich eine Diskussion in den Medien darueber gab.

Nostalgia.

GNU

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Zitat von nostalgia
Ist das dein Ernst ? Zurueck zum Mittelalter,oder Gottesstaat Hurra ? Abgesehen davon das dir dieser Teil der oesterreichischen Verfassung nicht passt,es gibt da so ein Gesetz wonach die kath. Kirche eine fixen Betrag vom Staat erhaelt,die genaue Bezeichnung weiss ich als Agnostiker nicht so genau,nur das die Gruenen das `mal abschaffen wollten,und es erst kuerzlich eine Diskussion in den Medien darueber gab.

Nostalgia.

Jeder hat halt seine Meinung und meine ist gut begründet, doch ich habe schon oben erwähnt, dass ich nicht weiter darüber tippen will. Das läuft meist in das Unendliche hinaus. ;)

MFG

t3mp

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Zitat von GNU
Wallfahrten
Geben die Lebensfreude
Stärke
Imo sind das ein bisschen unglücklich gewählte Argumente, denn die liegen sehr im Auge des Betrachters, in diesem Fall spez. bei dir, und kann man wohl kaum pauschal für die Öffentlichkeit werten.

ildio

Little Overclocker
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imho müsste der staat mehr abstand zur kirche nehmen, da der staat "eigelich" seine bürger vertreten soll, und viele bürger auch schon abstand genommen haben. wäre also nur logisch

btw bin ich auch schon ausgetreten, nicht nur wegen des geldes - priesterseminar; haltung ehe, sex; - aber das geld kann ich anderswo natürlich auch gebrauchen

GNU

Friedensbringer
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Zitat von t3mp
Imo sind das ein bisschen unglücklich gewählte Argumente, denn die liegen sehr im Auge des Betrachters, in diesem Fall spez. bei dir, und kann man wohl kaum pauschal für die Öffentlichkeit werten.

Stimmt aber es geht ja um positive Werte ;)

MFG

Ex0duS

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Zitat von BuSHidO
korrekt.
Die Kirchensteuer ist stattlich vorgeschrieben und verankert.
Das ist übrigens ein Gesetz welches von den Nazis initial aufgesetzt wurde.

:rolleyes: omg das wird immer wieder gerne genommen weil man ja mit dem nazi argument alles andere totschlagen kann :D

aber was du vergisst bei deinem nazi argument ist, das die Nazis auch die waren die die kirche vom staat getrennt haben ... und das wiederum finden alle immer toll obwohl ja auch von den nazis gmacht wurde ;)

Zitat von ildio
imho müsste der staat mehr abstand zur kirche nehmen, da der staat "eigelich" seine bürger vertreten soll, und viele bürger auch schon abstand genommen haben. wäre also nur logisch


Welche Bürger meinst ? die die nix zahlen wollen, und trotzdem alles "nutzen" wollen und heiraten usw. ? diese pseudos soll unser staat vertreten ... dann darfst aber eh ned schimpfen über die pilotiker das solche fahnen im wind sind, weil sie vertreten dich dann ja eh perfekt :D

BTW.: nur weils grad hipp ist und im oc.at jeder knauser nen "oh ich will nix zahlen aber immer noch heiraten" thread aufmacht, heisst das noch lange nicht das der grossteil der österreichischen bürger von der kirche abstand nimmt ;)
Bearbeitet von Ex0duS am 16.03.2006, 07:43

UncleFucka

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so.. muss hier auchmal was schreiben :D

ich trete demnächst aus, weil

1. kirchensteuer
wtf? wieso sollt ich da was zahlen? ich geh weder in die kirche, noch benutze ich klos der kirche, noch gehe ich beichten (was ja der nächste schwachsinn hoch xxxx is) noch sonst irgendwa swas mit der kirche zu tun hat /haben könnte.
2. gehe ich nie in die kirche
3. glaube ich nicht daran. es kann shcon sein das mal ein jesus gelebt hat, aber die bibel ist mir sehr suspekt.
4. die interpretationen der bibel der "hohen kirchlichen ämter" :bash: die einem aufgezwungen werden gehen mir aufn nerv.
5. was der vatikan und die ganzen "wichtigen" teilweise aufführen "geht auf ka kuahhaut mehr"
6. glaube ich das religionen für ängstliche, ungebildete und naive leute sind, die sich von ein paar schmarotzern ausbeuten lassen weil die ihnen das blaue vom himmel erzählen/versprechen/whatever

ja.. das waren die wichtigsten gründe glaub ich.. andere wären mir auf die schnelle nicht eingefallen.

mfG
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