Ist unser Geld sicher?

Bei der .com Blase haben ja einige (viele!) wirklich geglaubt das jedes popelige Unternehmen mit einer Domain bald Milliarden verdient

Nochmal: wenn da 20 Mrd. verbraten wurden kann es nicht viele getroffen haben von den "kleinen" Leuten, da haben ja mittlere Österreichische Banken mehr Bilanzsumme.

Aber Spekulanten hats wohl einige "brockt", und da stehen dann Leute wie ich im Genuß, hilft nicht.

Zitat von HaBa

Nochmal: wenn da 20 Mrd. verbraten wurden kann es nicht viele getroffen haben von den "kleinen" Leuten, da haben ja mittlere Österreichische Banken mehr Bilanzsumme.

Aber Spekulanten hats wohl einige "brockt", und da stehen dann Leute wie ich im Genuß, hilft nicht.

Noch hat es keine "kleinen Leute getroffen".
Aber sehr viele Fondsmanager sind jetzt gezwungen, sich VW zu Phantasiepreisen ins Depot zu legen, um ihre Auflagen (Benchmark) zu erfüllen (wir reden hier nicht von Hedgefonds mit weitgehender Handlungsfreiheit, sondern von Plainvanilla Fonds die auch hinter Lebensversicherungen oder der Pensionsvorsorge stecken).
Obwohl die Manager genau wissen, dass der Preis nicht gerechtfertig ist, und auch nicht in dieser Höhe halten wird.

Die Auswirkung eines solchen Titels im Index ist so ähnlich, wie wenn die Statistik Österreich morgen eine Inflationsrate von 1% vermeldet, weil alle Bücher und Zeitschriften im Warenkorb durch die kostenlos verteilte "Heute" ersetzt wurden

Ich rede jetzt isoliert von VW, nicht von möglichen 10 Firmen.

Und ja, mir ist schon klar dass da der DAX nicht ordentlich bewertet ist, aber: die eine Woche die VW jetzt so daneben liegt wird so ein Pensionsfond doch durchstehen, oder?

Ich würde da schon was machen bei meiner Vorsorge wenn die Rendite fällt weil ein paar Zocker schwer einschaun.

Gleich nach der ZIB2 die Ankündigung zu "let's make money", gefällt mir gut, der kommt ja genau richtig raus jetzt

wir reden die ganze zeit NUR von VW (gottseidank)
so blöd es klingt, der kleine kann in wahrheit einen ******* machen (net bös gemeint)
der kleine weiß noch gar nicht das es ihn betrifft.
der kleine wird von seinem unterdurchschnittlich ausgebildeten, aber fesch gestylten, raika beamten im innkreis beraten. der hat genau von tuten und blasen keine ahnung. macht aber nix, für den "markt" reicht es. die bank macht kohle.

VW zeigt europa wie sehr die bananenkultur noch immer da ist. unfassbar!

Zitat von HaBa

Nochmal: wenn es was zu verlieren gibt soll geschlossen werden, wenn nur die Arbeitnehmer verlieren damit die Rendite passt ist alles super?

So ca. sieht das der kleine Mann ...

nein, maybe mea culpa! oder du liest net gscheit
ich weiß auf was du raus willst, und da bin ich 100% bei dir. (das können wir gerne diskutieren, eines meines lieblingsthemen, leider ist es jetzt wirklich wahr geworden)
VW hat auswirkungen für den KLEINEN MANN
der kleine mann hat per heute die watschn noch nicht bekommen.
das heisst nicht das er die rechnung nicht zahlen wird.

und deshalb nochmal:
kein schutz für, wie ihr es bezeichnet, spekulanten, dass ist nicht das thema. ich hab kein problem wenn 20 buden krachen gehen, es ist aber nur die halbe wahrheit.

Zitat von watercool.at

Haben wir ja eh vorher schon mal gehabt glaub ich. Es geht nicht um Gewinn oder Verlust sondern darum das das extrem von der Realität abgekoppelt ist. Der Kurs steigt ja nicht weil VW so super (....)

(...) aber so ist der Kurs einfach eine Zahl die nichts mit der Realwirtschaft zu tun hat, nichtmal mehr mit Phantasie.

Ist das nicht eh Usus an der Börse? :P

Nein, Spaß beiseite. Ich seh schon ein, dass aufgrund weitreichenderer Konsequenzen da vermutlich gewisse (Not)bremsen gezogen werden sollten. Aber im ersten Moment wirkt es einfach sehr lustig (wenngleich es in der Realität natürlich nicht GANZ so simpel sein wird, hehe):

* VW-Kurs explodiert
* Shortseller müssen zu absurden Preisen kaufen um glattzustellen (eine Frage: wieso ist der tatsächliche Freefloat-Anteil eigentlich so gering? liegt das daran, dass Porsches Optionen da noch nicht reingerechnet waren? oder wieso kann es sonst SO viele bereits leerverkaufte Aktien geben?)
* Shortseller (das ist jetzt eine Unterstellung, aber auch ein wenig naheliegend): "OMGWTFBBQ! VW sofort vom Handel aussetzen, das ist doch absurd! Das hat mit Börse nichts mehr zu tun! *mimimimimi*"

Zitat von watercool.at

es sind ja eben nicht die nur die shorts die mimimi machen.

Ja, das ist mir jetzt (mittlerweile zumindest) eh auch klar. Wie gesagt war das nur der erste spontane Konnex, der einem (bzw. mir) in den Sinn kam.

Bzgl. Porsche, Freefloat, etc.:
http://www.manager-magazin.de/geld/...,587149,00.html

Zitat

Das Interesse von Porsche, möglichst bald möglichst viele VW-Aktien einzusammeln, ist legitim. Doch dabei hat der Sportwagenbauer zum Teil mit verdeckten Karten gespielt und Indexbetreiber wie Stoxx oder die Deutsche Börse auf diese Weise in ein Dilemma gestürzt. Indem sich Porsche teilweise über Optionsgeschäfte an VW anschlich (ein Verfahren, das später auch Schaeffler bei Continental erfolgreich kopierte), schuf der Sportwagenbauer an den Börsen eine Lücke zwischen Fiktion und Wirklichkeit.
Porsche hatte sich über Optionen Zugriff auf 31,5 Prozent der VW-Aktien gesichert, die damit offiziell zwar noch zu den frei handelbaren Aktien zählen, faktisch aber eben nicht mehr frei handelbar sind. Während das Angebot immer knapper wurde und die Kursschwankungen damit immer extremer, ging die Deutsche Börse von einem offiziellen Freefloat von rund 40 Prozent aus - eine Fiktion.

aber weiters auch

Zitat

VW-Großaktionär Porsche hat am heutigen Mittwoch mitgeteilt, dass der Konzern Volkswagen-Stammaktien auf den Markt bringen werde, um den Anteil frei handelbarer VW-Aktien wieder zu erhöhen.

Genau JETZT müsste man (bzw. hätte man ) mit genügend Kapital VW heftigst shorten, denn in Wirklichkeit kanns ja eigentlich nur mehr runter gehen. Aber zum Glück lass ich momentan noch die Finger von sowas, da fehlt mir einfach (noch) das Knowhow und der _wirkliche_ Einblick in die Thematik.