hat wer von euch schon ne eigene firma ?

McCyris

Big d00d

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18.11.2003 - 08:47

hi leute, hat wer von euch einen gewerbeschein?
also mit anderen worten ist wer von euch selbständig ?

ich brauch ein paar infos.... ich weiss WKO fragen usw...
bis jetzt habe ich keine gescheiten infos von WKO erhalten
die page ist zum "kotzen", um was zu finden muss man sich über eine stunde mit der seite beschäftigen..

ich hoffe ihr könnts mir weiterhelfen ... bis jetzt habe ich nur gute infos von oc forum erhalten... von berater erhalte ich nur infoblätter die mir überhaupt nicht weiterhelfen....

LxDj

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18.11.2003 - 08:50

arbeitskollege von mir is grad dabei dich selbstständig zu machen.
er hat etliche infos von der wifi bekommen.

welches gewerbe wärs denn?
seit 2003 gibts ja jetzt neue auflagen fürs selbstständig werden.

watercool

BYOB

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18.11.2003 - 08:53

was willst denn wissen? bzw. um welches gewerbe gehts?

McCyris

Big d00d

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18.11.2003 - 09:03

ok ich möchte eine firmagründen.. im bereich IT
also webhosting, webdesign... it-support usw...

also um richtig loszulegen brauche ich mal ein gewerbeschein... da ich mir keine gesmbh leisten kann... überlege ich mir ein einzelgewerbeschein zu machen... da ist aber die haftung ein nachteil, falls ich pleite gehe bzw meine firma...

zuerst will ich mal wissen wieviel einkommensteuer ich zahlen muss monatl.. ich weiss es kommt drauf an wieviel ich im monat verdiene...
sagen wir mal ich verdiene im monat nichts... wieviel steuer muss ich dann trotzdem zahlen ?
bleibt die summer des einkommensteuer ?
und was gibs den für neue auflagen ?

habt ihr schon von Ltd gehört ?
firmengründung im england... kostet ca 2000€ aber da zahle ich minimale steuer und hafte nur mit ca 10€ falls ich pleite gehe...
nachteil ist.. ich bin im österreich tätig.. also gelten österreichischesteuer usw... natürlich gibs wege die zu umgehen aber die san nicht 100% sicher

Jedi

PROGrAMmER

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18.11.2003 - 09:40

Zitat von McCyris
sagen wir mal ich verdiene im monat nichts... wieviel steuer muss ich dann trotzdem zahlen ?

--> 30 - 40% vom Einkommen
0 Einkommen = 0 Steuer

bleibt die summer des einkommensteuer ?

--> ?

firmengründung im england... kostet ca 2000€ aber da zahle ich minimale steuer und hafte nur mit ca 10€ falls ich pleite gehe...

--> hört sich interessant an wollts nur anmerken
aber da kenn ich mich leider ned aus.

watercool

BYOB

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18.11.2003 - 09:44

- ltd: vergiss es

wirst du nicht schaffen, da müsstest du zumindest eine zweigstelle im ausland haben oder eine postkastenfirma

- gmbh: brauchst zumindest mal 17.500 euro, gründungskosten kommst auf 1500

- einzelgewerbeschein gibts nicht

du brauchst auf jeden fall mal den gewerbeschein, bei wirtschaftskammer fragen ob du unters neufög fällst dann kostet der zumindest nichts.

wieviel umsatz wirst du machen? (über od. unter 20.000 euro?)

kosten:

- kammerumlage (glaub für it sinds 120 euro im jahr)
- sozialversicherung (im ersten jahr ca 145 euro im monat)
- einkommenssteuer zahlst nur wennst auch was verdienst

und da auch erst ab einer gewissen grenze (so ca. 10.000 euro / jahr).

kammerumlager zahlst jährlich

soz. versicherung: quartalsmäßig, wobei es am jahresende eine nachberechnung gibt falls du mehr verdienst, 145 zahlst auf jeden fall --> mindestbemessungsgrundlage

einkommenssteuer: jährlich

ajo, it-gewerbe ist nicht gebunden und brauchst keinen befähigungsnachweis, sprich freies gewerbe, kannst einfach holen gehen, ausser du bist vorbestraft usw..

@ haftung: ist die haftung wirklich ein nachteil für dich? bzw. besteht die gefahr das etwas passieren kann was dich persönlich haften lässt?

edit: tausend fehler drin, sorry, habs bissl eilig

McCyris

Big d00d

Registered: Nov 2002
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18.11.2003 - 09:45

ich dachte es gibt einen minimalen einkommensteuer...

was kann mir schlimmsten falls passieren wenn meine firma pleite geht ?
schulden kann ich ja schwer machen, in den gewerbebereich oda ?

watercool

BYOB

Registered: Jan 2003
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18.11.2003 - 09:47

wenn du ein einzelunternehmen machst dann haftest du persönlich mit deinem vermögen und darüber hinaus

wieso kannst schwer schulden machen? kommt immer drauf an welche investitionen du tätigst...

@ gmbh: dort zahlst erstmal körperschaftssteuer (34%)und wenn du den gewinn aus der gesellschaft nimmst kapitalertragssteuer (25%). Dort gibts aber eine mindestkörperschaftssteuer (1800 euro im jahr glaub ich)

McCyris

Big d00d

Registered: Nov 2002
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18.11.2003 - 09:49

wann hafte ich mit meinen vermögen?
in welchen fall passiert das ?

@watercool.at: ich hab bemerkt du kenns dich super aus... wäre dir sehr dankbar wenn du mir weiterhelfen kannst..

McCyris

Big d00d

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18.11.2003 - 09:51

wegen haftung...
ja es ist mir irgendwie wichtig... weil man hört immer, die pfänden deine sachen usw... ist irgendwie eine abschräckung...
und wegen den ltd.. was weiss du den darüber... weil man liest ja nur die vorteile von dem.. aber nie die nachteile.. vielleicht kannst du mir mehr erzählen... thx

Drey

disconnected

Registered: Sep 2002
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18.11.2003 - 09:52

Zitat von McCyris
wann hafte ich mit meinen vermögen?
in welchen fall passiert das ?

du haftest mit deinem ganzen (privat)vermögen, wenn du eine firma mit unbeschränkter haftung dein eigen nennst (dh keine kapitalgesellschaft, wie gmbh und dergleichen), im falle deiner zahlungsunfähigkeit.

für einzelpersonenfirmen oder kleinere firmen würde mir eine KEG oder OEG trotz der unbeschränkten haftung als sinnvollste varianten erscheinen.

-drey-

watercool

BYOB

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18.11.2003 - 09:52

du haftest immer mit deinem vermögen als einzelunternehmer. DU bist die Firma, es gibt keinen unterschied zw. dem was du privat machst und dem was du für deine "firma" machst.

Kaufst du dir für die Firma einen server um 10.000 euro und kannst den nicht zahlen dann können sie dir zB dein auto pfänden, haus verkaufen oder was auch immer

bei der gmbh gibt es dich als gesellschafter und die gmbh als eigene rechtspersönlichkeit (deswegen heisst sowas juristische person). Wenn du für die gmbh einen Server kaufst und den nicht zahlen kannst dann können sie dir nix privates wegnehmen, nur das was in der gmbh ist. Mindesthaftung bei der gmbh sind aber 30.000 euro (das ist das stammkapital mit dem du mindestens haftest, auf diesen betrag hin ist die haftung beschränkt).

Drey

disconnected

Registered: Sep 2002
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18.11.2003 - 09:53

Zitat von McCyris
abschräckung

das ist ne echte abschreckung

scnr!

-drey-

22zaphod22

chocolate jesus

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18.11.2003 - 10:18

Zitat von McCyris
ok ich möchte eine firmagründen.. im bereich IT
also webhosting, webdesign... it-support usw...

dir ist aber schon bewusst, daß dieser markt gerade den absoluten tiefpunkt erreicht hat und die wenigen mitbewerber sich gegenseitig gut und gerne die augen auskratzen würden nur um kunden zu kriegen ?

ansonsten würd ich das ganze mit einem steuerberater besprechen ... viele bieten die erstberatungen recht günstig an ... ich kenne einen der berät einen freund der eine gesnbr hat ...

ccr

Registered: Jul 2001
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Posts: 5844

18.11.2003 - 22:20

Für Dich gibt's de facto nur eine einzige leistbare Möglichkeit zur Unternehmensgründung: ein Einzelunternehmen.

Wennst keine Haftung übernehmen willst: GesmbH gründen: 36.000 Euro Stammkapital (früher 500.000 ÖS), davon mindestens die Hälfte bei Firmenbucheintragung in Bar, der Rest in anderen Vermögenswerten (zB Haus, Grundstück,...).
Also unfinanzierbar.

Steuerlich zahlst als Einzelunternehmer unter 4mio ÖS Nettoumsatz (keine Ahnung wo die Eurogrenze jetzt legt) die regulären Einkommenssteuern. Wennst mehr zahlst bist Bilanzierungspflichtig und kannst wegen Körperschaftssteuer ansuchen (bei einer GesmbH ist das immer so). Dann zahlst Du für entnommene Gewinne die KESt (35% wenn ich das richtig im Kopf habe), und nur für ein etwaiges Geschäftsführergehalt das Du Dir auszahlst die ESt.

Aber wie gesagt: bei Deinem Projekt kommt nur ein Einzelunternehmen in Frage.
Obwohl es IMHO anfangs reichen würde als neuer Selbstständiger (also ohne Gewerbeschein) aufzutreten.

Bei einer KEG brauchst Du natürlich Kommanditisten und Komplementäre, kannst also nicht so einfach alleine gründen. Und für eine OEG bräuchtest Gesellschafter. Multiple Persönlichkeiten zählen nicht

Es gibt bei der WKO eine kostenlose Beratung für angehende Jungunternehmer bei der auch alle Vor- und Nachteile der Gesellschaftsformen eingehend behandelt werden.

edit:
Eines darfst nicht vergessen (machen viele Firmengründer):
Wenn Du eine GesmbH gründest, haftest in erster Linie nicht mit dem Privatvermögen.
Aber: Kredite kriegst von der Bank maximal im Ausmaß des Stammkapitals, darüber hinausgehend mußt Du privat haften.
Das ist auch der Grund, wieso sehr viele Inhaber von GesmbHs nach ihrem Konkurs trotzdem bis ans Lebensende hoch verschuldet sind.

Bearbeitet von ccr am 18.11.2003, 22:26

McCyris Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vienna Posts: 134	18.11.2003 - 08:47 hi leute, hat wer von euch einen gewerbeschein? also mit anderen worten ist wer von euch selbständig ? ich brauch ein paar infos.... ich weiss WKO fragen usw... bis jetzt habe ich keine gescheiten infos von WKO erhalten die page ist zum "kotzen", um was zu finden muss man sich über eine stunde mit der seite beschäftigen.. ich hoffe ihr könnts mir weiterhelfen ... bis jetzt habe ich nur gute infos von oc forum erhalten... von berater erhalte ich nur infoblätter die mir überhaupt nicht weiterhelfen....
LxDj 2 Frags in 2 Seconds Registered: Jan 2003 Location: AT Posts: 829	18.11.2003 - 08:50 arbeitskollege von mir is grad dabei dich selbstständig zu machen. er hat etliche infos von der wifi bekommen. welches gewerbe wärs denn? seit 2003 gibts ja jetzt neue auflagen fürs selbstständig werden.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5923	18.11.2003 - 08:53 was willst denn wissen? bzw. um welches gewerbe gehts?
McCyris Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vienna Posts: 134	18.11.2003 - 09:03 ok ich möchte eine firmagründen.. im bereich IT also webhosting, webdesign... it-support usw... also um richtig loszulegen brauche ich mal ein gewerbeschein... da ich mir keine gesmbh leisten kann... überlege ich mir ein einzelgewerbeschein zu machen... da ist aber die haftung ein nachteil, falls ich pleite gehe bzw meine firma... zuerst will ich mal wissen wieviel einkommensteuer ich zahlen muss monatl.. ich weiss es kommt drauf an wieviel ich im monat verdiene... sagen wir mal ich verdiene im monat nichts... wieviel steuer muss ich dann trotzdem zahlen ? bleibt die summer des einkommensteuer ? und was gibs den für neue auflagen ? habt ihr schon von Ltd gehört ? firmengründung im england... kostet ca 2000€ aber da zahle ich minimale steuer und hafte nur mit ca 10€ falls ich pleite gehe... nachteil ist.. ich bin im österreich tätig.. also gelten österreichischesteuer usw... natürlich gibs wege die zu umgehen aber die san nicht 100% sicher
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	18.11.2003 - 09:40 Zitat von McCyris sagen wir mal ich verdiene im monat nichts... wieviel steuer muss ich dann trotzdem zahlen ? --> 30 - 40% vom Einkommen 0 Einkommen = 0 Steuer bleibt die summer des einkommensteuer ? --> ? firmengründung im england... kostet ca 2000€ aber da zahle ich minimale steuer und hafte nur mit ca 10€ falls ich pleite gehe... --> hört sich interessant an wollts nur anmerken aber da kenn ich mich leider ned aus.
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5923	18.11.2003 - 09:44 - ltd: vergiss es wirst du nicht schaffen, da müsstest du zumindest eine zweigstelle im ausland haben oder eine postkastenfirma - gmbh: brauchst zumindest mal 17.500 euro, gründungskosten kommst auf 1500 - einzelgewerbeschein gibts nicht du brauchst auf jeden fall mal den gewerbeschein, bei wirtschaftskammer fragen ob du unters neufög fällst dann kostet der zumindest nichts. wieviel umsatz wirst du machen? (über od. unter 20.000 euro?) kosten: - kammerumlage (glaub für it sinds 120 euro im jahr) - sozialversicherung (im ersten jahr ca 145 euro im monat) - einkommenssteuer zahlst nur wennst auch was verdienst und da auch erst ab einer gewissen grenze (so ca. 10.000 euro / jahr). kammerumlager zahlst jährlich soz. versicherung: quartalsmäßig, wobei es am jahresende eine nachberechnung gibt falls du mehr verdienst, 145 zahlst auf jeden fall --> mindestbemessungsgrundlage einkommenssteuer: jährlich ajo, it-gewerbe ist nicht gebunden und brauchst keinen befähigungsnachweis, sprich freies gewerbe, kannst einfach holen gehen, ausser du bist vorbestraft usw.. @ haftung: ist die haftung wirklich ein nachteil für dich? bzw. besteht die gefahr das etwas passieren kann was dich persönlich haften lässt? edit: tausend fehler drin, sorry, habs bissl eilig
McCyris Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vienna Posts: 134	18.11.2003 - 09:45 ich dachte es gibt einen minimalen einkommensteuer... was kann mir schlimmsten falls passieren wenn meine firma pleite geht ? schulden kann ich ja schwer machen, in den gewerbebereich oda ?
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5923	18.11.2003 - 09:47 wenn du ein einzelunternehmen machst dann haftest du persönlich mit deinem vermögen und darüber hinaus wieso kannst schwer schulden machen? kommt immer drauf an welche investitionen du tätigst... @ gmbh: dort zahlst erstmal körperschaftssteuer (34%)und wenn du den gewinn aus der gesellschaft nimmst kapitalertragssteuer (25%). Dort gibts aber eine mindestkörperschaftssteuer (1800 euro im jahr glaub ich)
McCyris Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vienna Posts: 134	18.11.2003 - 09:49 wann hafte ich mit meinen vermögen? in welchen fall passiert das ? @watercool.at: ich hab bemerkt du kenns dich super aus... wäre dir sehr dankbar wenn du mir weiterhelfen kannst..
McCyris Big d00d Registered: Nov 2002 Location: vienna Posts: 134	18.11.2003 - 09:51 wegen haftung... ja es ist mir irgendwie wichtig... weil man hört immer, die pfänden deine sachen usw... ist irgendwie eine abschräckung... und wegen den ltd.. was weiss du den darüber... weil man liest ja nur die vorteile von dem.. aber nie die nachteile.. vielleicht kannst du mir mehr erzählen... thx
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1604	18.11.2003 - 09:52 Zitat von McCyris wann hafte ich mit meinen vermögen? in welchen fall passiert das ? du haftest mit deinem ganzen (privat)vermögen, wenn du eine firma mit unbeschränkter haftung dein eigen nennst (dh keine kapitalgesellschaft, wie gmbh und dergleichen), im falle deiner zahlungsunfähigkeit. für einzelpersonenfirmen oder kleinere firmen würde mir eine KEG oder OEG trotz der unbeschränkten haftung als sinnvollste varianten erscheinen. -drey-
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5923	18.11.2003 - 09:52 du haftest immer mit deinem vermögen als einzelunternehmer. DU bist die Firma, es gibt keinen unterschied zw. dem was du privat machst und dem was du für deine "firma" machst. Kaufst du dir für die Firma einen server um 10.000 euro und kannst den nicht zahlen dann können sie dir zB dein auto pfänden, haus verkaufen oder was auch immer bei der gmbh gibt es dich als gesellschafter und die gmbh als eigene rechtspersönlichkeit (deswegen heisst sowas juristische person). Wenn du für die gmbh einen Server kaufst und den nicht zahlen kannst dann können sie dir nix privates wegnehmen, nur das was in der gmbh ist. Mindesthaftung bei der gmbh sind aber 30.000 euro (das ist das stammkapital mit dem du mindestens haftest, auf diesen betrag hin ist die haftung beschränkt).
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1604	18.11.2003 - 09:53 Zitat von McCyris abschräckung das ist ne echte abschreckung scnr! -drey-
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7073	18.11.2003 - 10:18 Zitat von McCyris ok ich möchte eine firmagründen.. im bereich IT also webhosting, webdesign... it-support usw... dir ist aber schon bewusst, daß dieser markt gerade den absoluten tiefpunkt erreicht hat und die wenigen mitbewerber sich gegenseitig gut und gerne die augen auskratzen würden nur um kunden zu kriegen ? ansonsten würd ich das ganze mit einem steuerberater besprechen ... viele bieten die erstberatungen recht günstig an ... ich kenne einen der berät einen freund der eine gesnbr hat ...
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5844	18.11.2003 - 22:20 Für Dich gibt's de facto nur eine einzige leistbare Möglichkeit zur Unternehmensgründung: ein Einzelunternehmen. Wennst keine Haftung übernehmen willst: GesmbH gründen: 36.000 Euro Stammkapital (früher 500.000 ÖS), davon mindestens die Hälfte bei Firmenbucheintragung in Bar, der Rest in anderen Vermögenswerten (zB Haus, Grundstück,...). Also unfinanzierbar. Steuerlich zahlst als Einzelunternehmer unter 4mio ÖS Nettoumsatz (keine Ahnung wo die Eurogrenze jetzt legt) die regulären Einkommenssteuern. Wennst mehr zahlst bist Bilanzierungspflichtig und kannst wegen Körperschaftssteuer ansuchen (bei einer GesmbH ist das immer so). Dann zahlst Du für entnommene Gewinne die KESt (35% wenn ich das richtig im Kopf habe), und nur für ein etwaiges Geschäftsführergehalt das Du Dir auszahlst die ESt. Aber wie gesagt: bei Deinem Projekt kommt nur ein Einzelunternehmen in Frage. Obwohl es IMHO anfangs reichen würde als neuer Selbstständiger (also ohne Gewerbeschein) aufzutreten. Bei einer KEG brauchst Du natürlich Kommanditisten und Komplementäre, kannst also nicht so einfach alleine gründen. Und für eine OEG bräuchtest Gesellschafter. Multiple Persönlichkeiten zählen nicht Es gibt bei der WKO eine kostenlose Beratung für angehende Jungunternehmer bei der auch alle Vor- und Nachteile der Gesellschaftsformen eingehend behandelt werden. edit: Eines darfst nicht vergessen (machen viele Firmengründer): Wenn Du eine GesmbH gründest, haftest in erster Linie nicht mit dem Privatvermögen. Aber: Kredite kriegst von der Bank maximal im Ausmaß des Stammkapitals, darüber hinausgehend mußt Du privat haften. Das ist auch der Grund, wieso sehr viele Inhaber von GesmbHs nach ihrem Konkurs trotzdem bis ans Lebensende hoch verschuldet sind. Bearbeitet von ccr am 18.11.2003, 22:26

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