Darkgoat
Addicted
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http://de.wikipedia.org/wiki/Hubble...schwierigkeiten
Jahrelange Arbeit von Spezialisten ist ein Garant für ... Äpfel mit Birnen. Weltweit werden übers ganze Jahr Influenza Daten gesammelt, Stämme analysiert, Verteilunsgmuster beobachtet, würde das ergebnis dann nicht als "Lotto" bezeichnen. Die Leute ham schon eine Ahnung davon was sie da tun. Weiss auch nicht warum dann Laien mit ihrem "Hausverstand (c) by Krone und Billa" kommen und meinen des is alles blödsinn, weil die studierten kennen si eh ned aus und machen des alles für die Katz.
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daisho
SHODAN
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Ahja, deshalb meint das Rote Kreuz auch dass diese Impfungen "vielleicht" helfen aber sicher kein Garant sind weil es einfach viel zu viele verschiedene Grippeviren gibt.
Die Studierenden kennen sich auch nicht aus, die lernen ja erst. (und oft plappern sie einfach die Meinung von irgendeinem Professor nach) Außerdem, wenn sich 3/4 einer Klasse für solche "Geld für Medikamententest" hergeben, sorry ...
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V!Ct0R
Here to stay
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gut, aber das rote kreuz ist für mich kein maßstab in sachen wissenschaft/forschung.
ich hab gedacht das thema ist vl. für einige sehr interessant, doch wenn man im endeffekt sowieso nur mehr gegen den hausverstand einiger argumentieren muss bzw. dann ließt, dass man sich eh nicht auskennt poste ich jetzt gar nix mehr dazu.
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Darkgoat
Addicted
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Ahja, deshalb meint das Rote Kreuz auch dass diese Impfungen "vielleicht" helfen aber sicher kein Garant sind weil es einfach viel zu viele verschiedene Grippeviren gibt.
Die Studierenden kennen sich auch nicht aus, die lernen ja erst. (und oft plappern sie einfach die Meinung von irgendeinem Professor nach) Außerdem, wenn sich 3/4 einer Klasse für solche "Geld für Medikamententest" hergeben, sorry ... Ich sprach von Studierten, nicht Studierenden. Die fachliche Kompetenz von Rot Kreuz Mitarbeitern liegt wohl auch unter der von Professoren. Und ich vertrete eher die Meinung eines Mediziners der sich seit Jahren auf Impfungen spezialisiert hat und die Meinung eines Sozialmedizinischen Instituts als das was manche aus ihrer Lebenserfahung holen. Im gegensatz zu vielen die sich zu dem Thema äussern, nehmen Ärzte ihre Informationen nicht aus dem Bauch. Ich hab kein Problem damit, dem dann zu vertrauen.
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PIMP
Moderator
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Äpfel mit Birnen.
Weltweit werden übers ganze Jahr Influenza Daten gesammelt, Stämme analysiert, Verteilunsgmuster beobachtet, würde das ergebnis dann nicht als "Lotto" bezeichnen. Die Leute ham schon eine Ahnung davon was sie da tun. Weiss auch nicht warum dann Laien mit ihrem "Hausverstand (c) by Krone und Billa" kommen und meinen des is alles blödsinn, weil die studierten kennen si eh ned aus und machen des alles für die Katz. ned für die katz, sondern fürs geld. man muss nicht alle unterstützen, den pharmafirmen gehts gut genug. keine grippe, seit jahren, auch im umkreis nicht, keiner geimpft.
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smashIt
master of disaster
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Die fachliche Kompetenz von Rot Kreuz Mitarbeitern liegt wohl auch unter der von Professoren. ein praktiker der nicht weis warum es funktioniert is üblicherweise ungefährlicher als ein theretiker der glaubt zu wissen wie es geht  und ich kann dir aus meiner zeit als zivi nur raten ärzten mit einer gehörigen portion misstraun zu begegnen. die humanmedizien kann man bestenfalls mit pfusch am bau vergleichen...
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daisho
SHODAN
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Das RK besteht nebenbei nicht nur aus Zivi-sittern  Aber ich möchte Darkgoats Punkten auch nicht völlig widersprechen. Bei solchen Punkten vertraue ich aber lieber eine halbwegs guten Statistik. Wie viele haben sich geimpft, was hat es gebracht, ... Bis jetzt hätte ich mir eher in den Allerwertesten gebissen wenn ich mich impfen hätte lassen.
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Tilmann
Big d00d
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Bei solchen Punkten vertraue ich aber lieber eine halbwegs guten Statistik. Wie viele haben sich geimpft, was hat es gebracht, ...
Bis jetzt hätte ich mir eher in den Allerwertesten gebissen wenn ich mich impfen hätte lassen. Eine Statistik ist in so einem Fall ziemlich nichtssagend. Du kannst nicht sagen was passiert wäre, wenn die Personen nicht geimpft wären. Wenn man bereits infiziert ist, und sich impfen lässt und die Grippe dann anschlägt, ist man durch die Impfung krank geworden. Wenn man einen grippalen Infekt bekommt, ist die Impfung wirkungslos oder wieder schuld, und so weiter. Man kann sagen was man will, es gibt immer Leute die schlauer sind, als die, die sich damit jahrelang beschäftigt haben, die Medis entwickeln, täglich mit den Krankheiten zu tun haben und so weiter. Haben eh alle keine Ahnung. Und wenn sich niemand für die klinischen Tests bereit erklären würde, würdest auch du Nachteile davon haben, solltest du einmal in die Situation kommen, ein Medikament oder eine Behandlung zu benötigen.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Ich sprach von Studierten, nicht Studierenden. Die fachliche Kompetenz von Rot Kreuz Mitarbeitern liegt wohl auch unter der von Professoren. Und ich vertrete eher die Meinung eines Mediziners der sich seit Jahren auf Impfungen spezialisiert hat und die Meinung eines Sozialmedizinischen Instituts als das was manche aus ihrer Lebenserfahung holen.
Im gegensatz zu vielen die sich zu dem Thema äussern, nehmen Ärzte ihre Informationen nicht aus dem Bauch. Ich hab kein Problem damit, dem dann zu vertrauen. @RK-Leute: vermutlich, ja @"seit Jahren auf Impfungen spezialisiert": "a jeda Krauma lobt sei Woar" Nennt es Hausverstand, aber seit meinem Gastspiel im medizinischen Bereich bin ich der Meinung dass da viel zu viele Scharlatane herumlaufen, je spezieller desto höher die Chance. Desweitern ist der Durchschnittsdaktari moralisch und ethisch nicht auf der Höhe ... Ist aber egal, ich habe nur den Punkt "Spezialisten blahrfasel obey!!!!!!" angesprochen. Mir egal ob jemand Professor ist oder nicht, seine Aussagen sind nicht per se in Stein gemeißelte unantastbare Weisheiten. Ist schon klar dass da lange Zeit für zu erwartende Stämme optimiert wird, das ganze ist aber trotzdem keine genaue Wissenschaft => 1 + 1 ist mit dem Faktor "Leben" kombiniert eben nicht immer 2. http://de.wikipedia.org/wiki/Grippeimpfung#KritikNochmal zurück zum Thema: die Impfbefürworter mögen bitte eine Statistik posten über die Wirksamkeit bevor sie Leute als Trotteln hinstellen die an der Wirksamkeit zweifeln ...
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Darkgoat
Addicted
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@RK-Leute: vermutlich, ja
@"seit Jahren auf Impfungen spezialisiert": "a jeda Krauma lobt sei Woar"
Nennt es Hausverstand, aber seit meinem Gastspiel im medizinischen Bereich bin ich der Meinung dass da viel zu viele Scharlatane herumlaufen, je spezieller desto höher die Chance. Desweitern ist der Durchschnittsdaktari moralisch und ethisch nicht auf der Höhe ...
Ist aber egal, ich habe nur den Punkt "Spezialisten blahrfasel obey!!!!!!" angesprochen. @ integrität und "die werden alle vo da pharma" geschmiert. Also ich hab den Herren, die in Österreich für Impfzulassungen und die Herren und Damen die für Influenza und Epedemie Pläne im Land zuständig bei einem Seminar kennen gelernt, und ich kann behaupten, dass ich nicht den Eindruck hatte, sie wären am Gängeband der Pharmaindustrie, ganz im gegenteil. Grundlegend vernünftige Leute, und die Argumente und Tatsachen waren handfest und wissenschaftlichen Standards gemäß überprüft. ich will mir hier jetzt nicht die mühe machen "geforderte" beweise in form von unterlagen zu suchen, ist ja auch nicht meine Aufgabe. die Impfung ist freiwillig - soll jeder halten wie er will. Nur so einfach würd ich die Lehrmeinung nicht abschasln, auch würd ich nem Arzt mehr trauen als der Volksmeinung.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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@ integrität und "die werden alle vo da pharma" geschmiert.
Also ich hab den Herren, die in Österreich für Impfzulassungen und die Herren und Damen die für Influenza und Epedemie Pläne im Land zuständig bei einem Seminar kennen gelernt, und ich kann behaupten, dass ich nicht den Eindruck hatte, sie wären am Gängeband der Pharmaindustrie, ganz im gegenteil. Grundlegend vernünftige Leute, und die Argumente und Tatsachen waren handfest und wissenschaftlichen Standards gemäß überprüft. ich will mir hier jetzt nicht die mühe machen "geforderte" beweise in form von unterlagen zu suchen, ist ja auch nicht meine Aufgabe. die Impfung ist freiwillig - soll jeder halten wie er will. Nur so einfach würd ich die Lehrmeinung nicht abschasln, auch würd ich nem Arzt mehr trauen als der Volksmeinung. Ich komme sozusagen aus einer Familie die der Schulmedizin sehr nahesteht und habe aufgrund einer schwerwiegenden/langwierigen Erkrankungen in der Familie schon genung "Götter in weiß" gesehen. Beruflich habe ich die Buchhaltung und die sonstige Gebahrung von Ärzten betreut. Mein sample ist etwa 100 Personen groß, quer übers Bundesgebiet, und von den 100 gehören 95 ins Gefängnis weil sie z.B. Patienten nur am Leben erhalten damit sie selber viel verrechnen können, uns allen enorm auf der Tasche liegen indem sie das eigentlich brauchbares System schamlos ausnutzen usw. uwf. Mein post war davon allerdings nicht wirklich inspiriert davon sondern zeigte in eine deutlich andere Richtung.
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deleted060824
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Moderna enters clinical trials for its mRNA-based flu vaccine | EngadgetModerna has injected its mRNA-derived vaccine for the seasonal flu into a human volunteer for the first time as part of a Phase 1/2 clinical study, the company announced on Wednesday.. Link: www.engadget.com Nicht mehr der jüngste Faden, aber ich wollts nicht in den eh schon überfüllten Covid Thread geben.
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eitschpi
epidämlichologe
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Die haben mit anderen Influenzastämmen auch schon was gemacht. Wär sicher interessant wenn die Modifizierbarkeit und Produktion einfacher sind als bei inaktivierten Ganzviren. Wenns wie bei H7 und H10 glaub ich zwei Shots sind kannst es aber wahrscheinlich gleich vergessen.
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