Frauen zum Bundesheer

userohnenamen

leider kein name

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27.04.2009 - 11:23

Zitat von Gegi
Dem ist aber leider nicht so... Gibt genug Studien und auch Beispiele aus anderen Ländern dass ein Berufsheer teurer ist.
Zumindest das doppelte der derzeitigen Ausgaben wären notwendig...

nur das man dabei mit sicherheit nicht miteinberechnet hat das weniger kasernen/gerät/etc notwendig wären
zumindest ich glaube solchen studien nicht

edit: aber ok, mir kanns eigentlich egal sein, ich hab meine 3 wochen bundesheer hinter mir

WONDERMIKE

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kenough

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27.04.2009 - 11:36

Zitat von Jack the ripper
Ich muss ganz ehrlich sagen, nachdem ich es machen musste, würd ich ganz sicher net einsehn, dass meine Steuergelder dafür hergnommen werden, dass spätere Jahrgänge den Schaß nimma machen müssen.

Na zum Glück denkt nicht jeder so, sonst müsste man heute auch noch immer für seine Lehre den Lehrherrn bezahlen, nur um ein kleines Beispiel anzuführen.

Und sei doch froh wenn die nächste Generation bessere Bedingungen hat, die zahln dir hoffentlich mal deine Pension.

Zitat von Gegi
Dem ist aber leider nicht so... Gibt genug Studien und auch Beispiele aus anderen Ländern dass ein Berufsheer teurer ist.
Zumindest das doppelte der derzeitigen Ausgaben wären notwendig...

das ist sicher richtig solange man den Fokus aufs militärische legt

u5V8eYCW7P

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27.04.2009 - 11:43

Zitat von WONDERMIKE
Na zum Glück denkt nicht jeder so, sonst müsste man heute auch noch immer für seine Lehre den Lehrherrn bezahlen, nur um ein kleines Beispiel anzuführen.

Und sei doch froh wenn die nächste Generation bessere Bedingungen hat, die zahln dir hoffentlich mal deine Pension.

Bei deinem Beispiel profitieren nur wenige (Lehrherren) auf kosten vieler! -> irgendwie ein schlechtes Beispiel

Wenn jetzt auf unsere Kosten (ich denk mal die meisten hier haben es hinter sich) das abgeschafft wird, sind wir gleich 2* die gefi***en. Erst müssen wir es machen, und dann müssen wir bezahlen, dass es andere nicht mehr machen müssten :rolleyes:

, nein, dass würd mich nicht froh machen!!!!

Aber ich hab ja eh 2 Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt, wobei 1 sogar die Abschaffung beinhaltet :eek:

dosen

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27.04.2009 - 11:56

Zitat von Longbow
"Ich finde auch, dass Mann und Frau das machen müssen."

€dit@dose:
mei opa hot a scho immer gsogt....

hat ungefähr den selben sinnvollen wert, aber ob ich dabei war oder nicht hat doch nix mit meinen ansichten zu sinnhaftigkeit zu tun?

jfyi, es gibt genug die dabei waren und es als unnötig befunden haben, was is mit denen? die kennen sich einfah generell ned aus, wenn sie dosenstecks gute bh meinung nicht teilen?
schön, dass es dir gefallen hat, aber um sachen wie freundschaft/gruppenzusammenhalt zu erleben, brauch ich ned zum bh gehen, falls doch wärs angebracht sich einen neuen bekanntenkreis zu suchen

Alle Zivis Stinken, sind Faul, Kiffen, haben Haare bis zum ***** und haben angst vorm BH weil sie nicht gewetzt werden wollen.

Kannst mir jetzt folgen, deine Military Bullshit aussagen etc. sind genauso sinnfrei wie meine gerade. Einfach weil es blödsinn ist. Aber lass den Satz beim Quoten am besten weg und häng dich an dem oben auf

Und ich hab auch schon tolle geschichten übers Zivi gehört. Das einer seinen Job gemacht hat indem er am Tag 20 Minuten gearbeitet hat und den rest des tages Internet gesurft und Kaffe getrunken hat. War bei dir sicher auch so?

Denke mal nicht... aus erzählungen wird man nicht schlau - weil jeder was anderes zu tun hat und jeder anders auftritt. Manche sind zu blöd um richtig zu arbeiten und die setzt man dann in eine Ecke wo er nichts kapput machen kann. Beim BH rennt das anders. Wenn einer Deppat ist darf er gern mal 10 runden mit Kampfanzug am Sportplatz laufen.
Kommt immer drauf an wie man etwas erzählt und wie die Einstellung dazu ist.
"Ich hab heut grundlos einen Ball ins Gesicht geschossen bekommen" <- denkt sich jeder das es eine Frechheit ist. Wenn derjenige aber noch erwähnt "Weil ich ihm gegen die Wand geschossen hab und der Ball dabei zurückgesprungen ist" wird sich jeder denken das er ein idiot ist.
Also nicht alles glauben was man so hört, lieber immer ein bischen mehr hinterfragen. Der Rekrut der im Kampfanzug die 10 Runden laufen durfte hat davor zb. einen ausritt auf einer Bodenpoliermaschine gemacht. Das wird er heute bei seinen erzählungen eher nicht erwähnen.

Und Negative Meinung: Ich kann dir einen Haufen negative geschichten erzählen die einfach nur blöd waren und Schikane waren. Das gehört dazu, find ich auch nicht gut, so ist das Heer aber einfach. Aber - wenn dann gehörts der ganzen Gruppe, und dadurch schweißen sie einen zusammen.

Vogo

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27.04.2009 - 12:13

@zusammenhalt: Sicher muss man nicht zum BH gehen um Gemeinschaft erleben zu können, für manche kanns echt mal sinnvoll sein herauszufinden, dass man, zB auch über soziale Schichtgrenzen hinweg, mit Respekt behandelt werden kann. Ich finde ja generell, dass die soziale Egalitäts-Komponente hier etwas wenig berücksichtigt wird (zumindest bei meiner Dienstzeit wars wurscht was du drausen warst, drinnen waren alle Soldaten), ist sicher nicht immer so, aber ich denke doch in einem Großteil der Fälle.

@Volkswirtschaft: Nur weil du beim BH nicht viel verdienst schadet dass nicht unbedingt der Volkswirtschaft. Gibts nämlich keine billigen Zivis/GWDs mehr, dann muss der Staatshaushalt die benötigten Kräfte auch erst irgendwie zahlen (und nicht alle Zivis/GWDs drehen Däumchen), und bei der derzeitigen Jungendarbeitslosigkeit würd ich jetzt nichtmal einen wahnsinnigen Verdienstentgang annehmen. Blöd is es sicher für Leute die nen fixen Job haben und dann 1/2 jahr dort verlieren.

smashIt

master of disaster

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27.04.2009 - 13:29

Zitat von Jack the ripper
Wenn jetzt auf unsere Kosten (ich denk mal die meisten hier haben es hinter sich) das abgeschafft wird, sind wir gleich 2* die gefi***en. Erst müssen wir es machen, und dann müssen wir bezahlen, dass es andere nicht mehr machen müssten , nein, dass würd mich nicht froh machen!!!!

die einstellung lob ich mir!
nur weils dir *******e gegangen is willst keinen finger krumm machen damits deinen kindern mal nicht so *******e geht
bravo!

weist wo man dsa noch hat?
bei kindern die unter tags in minen arbeitn müssen und n paar jahre später ihre eigenen kinder unter tags in ner mine schuften lassen
das is nämich das rezept für sozialen aufschwung :bash:

Longbow

Here to stay

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27.04.2009 - 14:10

Zitat von dosensteck
Zitat von semteX
muhahaha, top seite.

[/b]
mir gings darum, dass hier jeder mit "aber im katastrophenfall..." argumentiert, aber wenn man dann sagt "ok dann machen wir eine gut ausgebildete katastropheneinsatzirgendwas anstatt dem paintballverein(soll keine beleidigung für paintballspieler sein)", kommen auf einmal irgendwelche dinge von wegen zivis sind....
ich hätte z.b. weniger problem gehabt in einem katastrophenteam zu sein, das rein für zivilschutz zuständig ist
is zwar noch immer "zwangsdienst" aber um welten weniger sinnlos als räuber und gendarm spielen

abgesehen davon, wenn wir schon von "gleichberechtigung" reden, warum is zivi und heer unterschiedlich lang? wo is da die wertigkeit? bin ich cooler/besser/mehr wert/whatever nur weil ich X monate ganz "tolle gruppendynamische aktivitäten" gemacht hab?

Zitat
Und ich hab auch schon tolle geschichten übers Zivi gehört. Das einer seinen Job gemacht hat indem er am Tag 20 Minuten gearbeitet hat und den rest des tages Internet gesurft und Kaffe getrunken hat. War bei dir sicher auch so? Denke mal nicht... aus erzählungen wird man nicht schlau - weil jeder was anderes zu tun hat und jeder anders auftritt. Manche sind zu blöd um richtig zu arbeiten und die setzt man dann in eine Ecke wo er nichts kapput machen kann.

bei mir wars leider nicht so, aber im gegensatz zu vielen anderen personen vergönn ich ihm das einfach, wenn er schon 9 monate sklavendienst leisten muss, dann soll ers ruhig fein haben, inzwischen bücher lesen/fremdsprachen lernen viell. sogar scho ein bissl für die uni vorlernen, meinetwegen soll er halt nasenbohren

Zitat
Beim BH rennt das anders. Wenn einer Deppat ist darf er gern mal 10 runden mit Kampfanzug am Sportplatz laufen.
Kommt immer drauf an wie man etwas erzählt und wie die Einstellung dazu ist.
"Ich hab heut grundlos einen Ball ins Gesicht geschossen bekommen" <- denkt sich jeder das es eine Frechheit ist. Wenn derjenige aber noch erwähnt "Weil ich ihm gegen die Wand geschossen hab und der Ball dabei zurückgesprungen ist" wird sich jeder denken das er ein idiot ist.
Also nicht alles glauben was man so hört, lieber immer ein bischen mehr hinterfragen. Der Rekrut der im Kampfanzug die 10 Runden laufen durfte hat davor zb. einen ausritt auf einer Bodenpoliermaschine gemacht. Das wird er heute bei seinen erzählungen eher nicht erwähnen.

ohne den schmäh mit der bodenmaschine is es doch nicht lustig wenn mans erzählt? und ich dachte bh-gschichtln müssen immer lustig sein?
aber um "mir is so or*** gangen beim bh" gehts überhaupt nicht, weil ich der meinung bin wenn man sich dazu meldet, dann hat man vorher genug möglichkeiten sich zu informieren, dass wohl "individuell kreative verhaltensweisen" nicht so gewünscht sind, falls doch -> strafe, sskm

Zitat
Und Negative Meinung: Ich kann dir einen Haufen negative geschichten erzählen die einfach nur blöd waren und Schikane waren. Das gehört dazu, find ich auch nicht gut, so ist das Heer aber einfach. Aber - wenn dann gehörts der ganzen Gruppe, und dadurch schweißen sie einen zusammen. [/B]

nur weil sie dieses (sehr merkwürdige) system anwenden is es gut? und von sachen die "das gehört so" oder "des wor scho immer so" heißen, war ich noch nie ein freund

Neo-=IuE=-

Here to stay

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27.04.2009 - 14:46

ich bin noch immer dafür, dass alle leute (beiden geschlechts), wenn sie eine gewisse zeit arbeitslos gemeldet sind zum heer oder zivi sollten um sich ihr geld zu verdienen...

Sagatasan

Here to stay

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27.04.2009 - 15:01

OT
ab in die landwirtschaft mit den langzeitarbeitslosen - und wenn der chefe nicht zufrieden ist gibts kein stempelgeld

dann schau ich mir an, wie lange solche leute zum nächsten vermittelten job noch "nein danke" sagen

war auch beim bund - und mir hats schon spass gmacht!
überhaupt die gefechtsübungen bei nacht, andere gruppen überfallen usw.
am meisten hat mir damals die grundausbildung gefallen.

natürlich wars auch nervig - aber mit der richtigen einstellung konnte man es schon aushalten. war mit der waisenhauskaserne / windischkaserne aber auch nicht bei den oberschleifern daheim

u5V8eYCW7P

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27.04.2009 - 15:08

Zitat von smashIt
die einstellung lob ich mir!
nur weils dir *******e gegangen is willst keinen finger krumm machen damits deinen kindern mal nicht so *******e geht
bravo!

weist wo man dsa noch hat?
bei kindern die unter tags in minen arbeitn müssen und n paar jahre später ihre eigenen kinder unter tags in ner mine schuften lassen
das is nämich das rezept für sozialen aufschwung

Mir ist es nicht ******e gegangen

Zitat von Jack the ripper
Edit: ums klar zu stellen, war nicht beim BH sondern hab noch 1 Jahr Zivi machen dürfen. War eigentlich keine schlechte Zeit, aber finanziell ein reines Fiasko!

Aber wenn ich finanzielle Nachteile hatte soll ich jetzt auch noch dafür zahlen (sprich nochmal finanzielle Nachteile haben) damit andere keine haben? Da kannst dein :bash:

gleich zurückhaben.

d0lby

reborn

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27.04.2009 - 15:12

Ich war beim Bundesheer und mal überlegen was ich dort so gelernt habe

6 Wochen im Sommer an der Grenze stehen
7 wochen im Winter an der Grenze stehen

13 Wochen x 6 Stunden.
Da ist man froh wenn man wieder nach Hause kann.
Ich habe gelernt wie man mit dem Auto schnell ins Minus kommt und ich hab gelernt, wie man in 3 Minuten und 17 Sekunden das Heisl putzt und in 2 Minuten und 38 Sekunden frisch rasiert sein muss. Außerdem hab ich gelernt, dass wen ein Oaschloch dabei ist und seine Decke oder sein Polster um einen Furz nicht so liegt wie sich der Fuzzi mit den 3 Sternen vorstellt, hat die ganze Kompanie zu leiden. Ich habe auch gelernt, dass ein "Ein Stern Oaschkriecha" dir auf die zwei Kugeln gehen kann, weil er zuhause wahrscheinlich seiner Freundin gehorchen muss. Außerdem habe ich gelernt, dass Gras zupfen rund um die Kaserne ganz viel Spaß machen kann.

Meine Disziplin und Menschenverstand hat mir nicht das Bundesheer gebracht, sondern meine Eltern. Dass es Eltern gibt die als solche versagen und der Bua eine Erziehung braucht sehe ich ein - doch ich habe dort nicht hineingepasst, denn ich bin mal ganz frech und behaupte, dass ich diese Erziehung nicht gebraucht habe, da meine Eltern nicht versagt haben. Aber ich musste mich eben anpassen und hatte dann im Laufe der Zeit doch noch auch normale Vorgesetzte gehabt die mir das Leben an der Grenze erleichtert haben. Denn trotz der Kritik die ich gepostet habe, gab es sicher einige interessante Sachen - doch auch da konnte ich nicht glücklich werden, denn durch idiotische Kollegen habe ich mit dem Rest gelitten. Denn es kam nicht nur 1x vor, dass jemand zu spät in die Kaserne gekommen ist oder zu spät angetreten ist - und das hat er dort auch nicht gelernt.

Und obwohl ich die meiste Zeit über das Bundesheer negativ reden könnte, denkt man jetzt "gerne" zurück und kann trotz dummen Aktionen mit einem Spaßfaktor zurückblicken, denn es ist vorbei.

Bearbeitet von d0lby am 27.04.2009, 15:17

dosen

Here to stay

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27.04.2009 - 15:26

Zitat von Longbow
[/b]
mir gings darum, dass hier jeder mit "aber im katastrophenfall..." argumentiert, aber wenn man dann sagt "ok dann machen wir eine gut ausgebildete katastropheneinsatzirgendwas anstatt dem paintballverein(soll keine beleidigung für paintballspieler sein)", kommen auf einmal irgendwelche dinge von wegen zivis sind....
ich hätte z.b. weniger problem gehabt in einem katastrophenteam zu sein, das rein für zivilschutz zuständig ist
is zwar noch immer "zwangsdienst" aber um welten weniger sinnlos als räuber und gendarm spielen

dir ist aber schon klar das du mit einen berufsheer oder einem katastrophenteam nie auf die anzahl der leute kommst die wirklich gebraucht werden wenn was passiert?
Ich mein ich war in einer sehr kleinen Kaserne und da waren alleine 180-200 gwd und ca. 30 berufssoldaten. Wenn da zb. im Marchfeld ein Damm gebaut werden sollte wäre das in 3 Stunden erledigt gewessen. Eine Stunde anreise, 2 Stunden 200 Mann+ arbeit. So ein Katastrophenzug ist irgendwo stationiert und bis die mal dort sind ist alles schon erledigt.

Zitat von Longbow
abgesehen davon, wenn wir schon von "gleichberechtigung" reden, warum is zivi und heer unterschiedlich lang? wo is da die wertigkeit? bin ich cooler/besser/mehr wert/whatever nur weil ich X monate ganz "tolle gruppendynamische aktivitäten" gemacht hab?

Nicht besonders weit gedacht oder? Ein Zivi verdient mehr. Wo bleibt die Gleichberechtigung?

Zitat von Longbow
bei mir wars leider nicht so, aber im gegensatz zu vielen anderen personen vergönn ich ihm das einfach, wenn er schon 9 monate sklavendienst leisten muss, dann soll ers ruhig fein haben, inzwischen bücher lesen/fremdsprachen lernen viell. sogar scho ein bissl für die uni vorlernen, meinetwegen soll er halt nasenbohren

Najo... wenn man die rosarote Brille aufhat. Er ist eher in der Mittagspause Kiffen gegangen und hat danach sein Nachmittagsschlaferl bis zum Dienstende abgehalten. Das ist sozusagen der Vorzeigezivi

Fremdsprachen lernen... max. wenn er sie bei einen Porno hört schnappt er ein paar Wörter auf.

Zitat von Longbow
ohne den schmäh mit der bodenmaschine is es doch nicht lustig wenn mans erzählt? und ich dachte bh-gschichtln müssen immer lustig sein?
aber um "mir is so or*** gangen beim bh" gehts überhaupt nicht, weil ich der meinung bin wenn man sich dazu meldet, dann hat man vorher genug möglichkeiten sich zu informieren, dass wohl "individuell kreative verhaltensweisen" nicht so gewünscht sind, falls doch -> strafe, sskm

Müssen nicht immer lustig sein - kann man ja auch nur erzählen das man gef*ckt wurde

Und nochmal - jemand der nicht beim BH war kann nicht beurteilen wie es dort ist. Auch nicht wenn man durchgehend nur BH geschichten hört. Es ist eine eigene Welt wo man sich langsam an seine Befugnisse rantasten muss - macht man das zu bald wird man irgendeine Strafe bekommen. Wenn man beim BH war kann man so viel darüber erzählen, was dort wirklich abläuft wird ein ausenstehender nie verstehen können.

Zitat von Longbow
nur weil sie dieses (sehr merkwürdige) system anwenden is es gut? und von sachen die "das gehört so" oder "des wor scho immer so" heißen, war ich noch nie ein freund

Hab ich behauptet das es gut ist? Man akzeptiert es halt - wird beim BH so angewendet und kann man nichts dagegen machen. Disziplin und Regeln.
Ich bin auch kein Freund davon, wenn es sein muss halt ich mich aber daran.

Camper

Addicted

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27.04.2009 - 15:43

@ Topic

Gleichberechtigung, mit allen Vor- und Nachteilen...

@ Berufsheer vs. Wehrpflicht

Berufsheer, mit Ausrichtung auf den Katastropheneinsatz.

Mir kann man heute nicht mehr weiß machen, dass wir eine schlagkräftige Truppe zur Landesverteidigung brauchen, und wenn, dann müsste weit mehr Geld locker gemacht werden. Wenn ich an meine Ausrüstung während der Zeit denke, dann kann ich nur müde lächeln. Aber meine Schuhe haben immer schön geglänzt :rolleyes:

Burschi1620

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27.04.2009 - 16:11

Zuwenig Frauen beim Heer? Wir haben hier ja auch grandiose Aufstiegschancen zu bieten

Zitat
Bald erster weiblicher General?
Dafür werden heuer erstmals weibliche Offiziere die Möglichkeit haben, am Auswahlverfahren zur Generalstabsdienst-Ausbildung teilzunehmen, wie Verteidigungsminister Norbert Darabos (SPÖ) Anfang des Monats mitteilte. Damit könnte erstmals eine Frauen in den Rang eines Generals kommen.

Doch der aktive Dienst an der Waffe bleibt Frauen in Österreich noch verwehrt. Wenn Frauen bei Einsätzen dabei sind, dann nur als Krankenschwestern und in der Verwaltung.

Alle Bereiche der Landesverteidigung haben bisher nur Spanien, Ungarn, Frankreich und Norwegen für Frauen geöffnet. Wehrpflicht für Frauen besteht bisher nur in Israel, Libyen, Eritrea und Nordkorea.

Also bevor ma über einen GWD/Zivi für Frauen reden... :bash:

WONDERMIKE

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kenough

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27.04.2009 - 16:12

Zitat von Vogo
@Volkswirtschaft: Nur weil du beim BH nicht viel verdienst schadet dass nicht unbedingt der Volkswirtschaft. Gibts nämlich keine billigen Zivis/GWDs mehr, dann muss der Staatshaushalt die benötigten Kräfte auch erst irgendwie zahlen (und nicht alle Zivis/GWDs drehen Däumchen), und bei der derzeitigen Jungendarbeitslosigkeit würd ich jetzt nichtmal einen wahnsinnigen Verdienstentgang annehmen. Blöd is es sicher für Leute die nen fixen Job haben und dann 1/2 jahr dort verlieren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrpflicht#Kosten

http://diepresse.com/home/wirtschaf...?from=simarchiv
http://www.tagesspiegel.de/politik/...;art122,2590930

userohnenamen leider kein name Registered: Feb 2004 Location: - Posts: 15856	27.04.2009 - 11:23 Zitat von Gegi Dem ist aber leider nicht so... Gibt genug Studien und auch Beispiele aus anderen Ländern dass ein Berufsheer teurer ist. Zumindest das doppelte der derzeitigen Ausgaben wären notwendig... nur das man dabei mit sicherheit nicht miteinberechnet hat das weniger kasernen/gerät/etc notwendig wären zumindest ich glaube solchen studien nicht edit: aber ok, mir kanns eigentlich egal sein, ich hab meine 3 wochen bundesheer hinter mir
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	27.04.2009 - 11:36 Zitat von Jack the ripper Ich muss ganz ehrlich sagen, nachdem ich es machen musste, würd ich ganz sicher net einsehn, dass meine Steuergelder dafür hergnommen werden, dass spätere Jahrgänge den Schaß nimma machen müssen. Na zum Glück denkt nicht jeder so, sonst müsste man heute auch noch immer für seine Lehre den Lehrherrn bezahlen, nur um ein kleines Beispiel anzuführen. Und sei doch froh wenn die nächste Generation bessere Bedingungen hat, die zahln dir hoffentlich mal deine Pension. Zitat von Gegi Dem ist aber leider nicht so... Gibt genug Studien und auch Beispiele aus anderen Ländern dass ein Berufsheer teurer ist. Zumindest das doppelte der derzeitigen Ausgaben wären notwendig... das ist sicher richtig solange man den Fokus aufs militärische legt
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2009 - 11:43 Zitat von WONDERMIKE Na zum Glück denkt nicht jeder so, sonst müsste man heute auch noch immer für seine Lehre den Lehrherrn bezahlen, nur um ein kleines Beispiel anzuführen. Und sei doch froh wenn die nächste Generation bessere Bedingungen hat, die zahln dir hoffentlich mal deine Pension. Bei deinem Beispiel profitieren nur wenige (Lehrherren) auf kosten vieler! -> irgendwie ein schlechtes Beispiel Wenn jetzt auf unsere Kosten (ich denk mal die meisten hier haben es hinter sich) das abgeschafft wird, sind wir gleich 2* die gefi***en. Erst müssen wir es machen, und dann müssen wir bezahlen, dass es andere nicht mehr machen müssten , nein, dass würd mich nicht froh machen!!!! Aber ich hab ja eh 2 Lösungsmöglichkeiten aufgezeigt, wobei 1 sogar die Abschaffung beinhaltet
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5597	27.04.2009 - 11:56 Zitat von Longbow "Ich finde auch, dass Mann und Frau das machen müssen." €dit@dose: mei opa hot a scho immer gsogt.... hat ungefähr den selben sinnvollen wert, aber ob ich dabei war oder nicht hat doch nix mit meinen ansichten zu sinnhaftigkeit zu tun? jfyi, es gibt genug die dabei waren und es als unnötig befunden haben, was is mit denen? die kennen sich einfah generell ned aus, wenn sie dosenstecks gute bh meinung nicht teilen? schön, dass es dir gefallen hat, aber um sachen wie freundschaft/gruppenzusammenhalt zu erleben, brauch ich ned zum bh gehen, falls doch wärs angebracht sich einen neuen bekanntenkreis zu suchen Alle Zivis Stinken, sind Faul, Kiffen, haben Haare bis zum ***** und haben angst vorm BH weil sie nicht gewetzt werden wollen. Kannst mir jetzt folgen, deine Military Bullshit aussagen etc. sind genauso sinnfrei wie meine gerade. Einfach weil es blödsinn ist. Aber lass den Satz beim Quoten am besten weg und häng dich an dem oben auf Und ich hab auch schon tolle geschichten übers Zivi gehört. Das einer seinen Job gemacht hat indem er am Tag 20 Minuten gearbeitet hat und den rest des tages Internet gesurft und Kaffe getrunken hat. War bei dir sicher auch so? Denke mal nicht... aus erzählungen wird man nicht schlau - weil jeder was anderes zu tun hat und jeder anders auftritt. Manche sind zu blöd um richtig zu arbeiten und die setzt man dann in eine Ecke wo er nichts kapput machen kann. Beim BH rennt das anders. Wenn einer Deppat ist darf er gern mal 10 runden mit Kampfanzug am Sportplatz laufen. Kommt immer drauf an wie man etwas erzählt und wie die Einstellung dazu ist. "Ich hab heut grundlos einen Ball ins Gesicht geschossen bekommen" <- denkt sich jeder das es eine Frechheit ist. Wenn derjenige aber noch erwähnt "Weil ich ihm gegen die Wand geschossen hab und der Ball dabei zurückgesprungen ist" wird sich jeder denken das er ein idiot ist. Also nicht alles glauben was man so hört, lieber immer ein bischen mehr hinterfragen. Der Rekrut der im Kampfanzug die 10 Runden laufen durfte hat davor zb. einen ausritt auf einer Bodenpoliermaschine gemacht. Das wird er heute bei seinen erzählungen eher nicht erwähnen. Und Negative Meinung: Ich kann dir einen Haufen negative geschichten erzählen die einfach nur blöd waren und Schikane waren. Das gehört dazu, find ich auch nicht gut, so ist das Heer aber einfach. Aber - wenn dann gehörts der ganzen Gruppe, und dadurch schweißen sie einen zusammen.
Vogo Little Overclocker Registered: Oct 2005 Location: neben Wien Posts: 98	27.04.2009 - 12:13 @zusammenhalt: Sicher muss man nicht zum BH gehen um Gemeinschaft erleben zu können, für manche kanns echt mal sinnvoll sein herauszufinden, dass man, zB auch über soziale Schichtgrenzen hinweg, mit Respekt behandelt werden kann. Ich finde ja generell, dass die soziale Egalitäts-Komponente hier etwas wenig berücksichtigt wird (zumindest bei meiner Dienstzeit wars wurscht was du drausen warst, drinnen waren alle Soldaten), ist sicher nicht immer so, aber ich denke doch in einem Großteil der Fälle. @Volkswirtschaft: Nur weil du beim BH nicht viel verdienst schadet dass nicht unbedingt der Volkswirtschaft. Gibts nämlich keine billigen Zivis/GWDs mehr, dann muss der Staatshaushalt die benötigten Kräfte auch erst irgendwie zahlen (und nicht alle Zivis/GWDs drehen Däumchen), und bei der derzeitigen Jungendarbeitslosigkeit würd ich jetzt nichtmal einen wahnsinnigen Verdienstentgang annehmen. Blöd is es sicher für Leute die nen fixen Job haben und dann 1/2 jahr dort verlieren.
smashIt master of disaster Registered: Feb 2004 Location: OÖ Posts: 5202	27.04.2009 - 13:29 Zitat von Jack the ripper Wenn jetzt auf unsere Kosten (ich denk mal die meisten hier haben es hinter sich) das abgeschafft wird, sind wir gleich 2* die gefi*en. Erst müssen wir es machen, und dann müssen wir bezahlen, dass es andere nicht mehr machen müssten , nein, dass würd mich nicht froh machen!!!! die einstellung lob ich mir! nur weils dir ***e gegangen is willst keinen finger krumm machen damits deinen kindern mal nicht so *****e geht bravo! weist wo man dsa noch hat? bei kindern die unter tags in minen arbeitn müssen und n paar jahre später ihre eigenen kinder unter tags in ner mine schuften lassen das is nämich das rezept für sozialen aufschwung
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5268	27.04.2009 - 14:10 Zitat von dosensteck Zitat von semteX muhahaha, top seite. [/b] mir gings darum, dass hier jeder mit "aber im katastrophenfall..." argumentiert, aber wenn man dann sagt "ok dann machen wir eine gut ausgebildete katastropheneinsatzirgendwas anstatt dem paintballverein(soll keine beleidigung für paintballspieler sein)", kommen auf einmal irgendwelche dinge von wegen zivis sind.... ich hätte z.b. weniger problem gehabt in einem katastrophenteam zu sein, das rein für zivilschutz zuständig ist is zwar noch immer "zwangsdienst" aber um welten weniger sinnlos als räuber und gendarm spielen abgesehen davon, wenn wir schon von "gleichberechtigung" reden, warum is zivi und heer unterschiedlich lang? wo is da die wertigkeit? bin ich cooler/besser/mehr wert/whatever nur weil ich X monate ganz "tolle gruppendynamische aktivitäten" gemacht hab? Zitat Und ich hab auch schon tolle geschichten übers Zivi gehört. Das einer seinen Job gemacht hat indem er am Tag 20 Minuten gearbeitet hat und den rest des tages Internet gesurft und Kaffe getrunken hat. War bei dir sicher auch so? Denke mal nicht... aus erzählungen wird man nicht schlau - weil jeder was anderes zu tun hat und jeder anders auftritt. Manche sind zu blöd um richtig zu arbeiten und die setzt man dann in eine Ecke wo er nichts kapput machen kann. bei mir wars leider nicht so, aber im gegensatz zu vielen anderen personen vergönn ich ihm das einfach, wenn er schon 9 monate sklavendienst leisten muss, dann soll ers ruhig fein haben, inzwischen bücher lesen/fremdsprachen lernen viell. sogar scho ein bissl für die uni vorlernen, meinetwegen soll er halt nasenbohren Zitat Beim BH rennt das anders. Wenn einer Deppat ist darf er gern mal 10 runden mit Kampfanzug am Sportplatz laufen. Kommt immer drauf an wie man etwas erzählt und wie die Einstellung dazu ist. "Ich hab heut grundlos einen Ball ins Gesicht geschossen bekommen" <- denkt sich jeder das es eine Frechheit ist. Wenn derjenige aber noch erwähnt "Weil ich ihm gegen die Wand geschossen hab und der Ball dabei zurückgesprungen ist" wird sich jeder denken das er ein idiot ist. Also nicht alles glauben was man so hört, lieber immer ein bischen mehr hinterfragen. Der Rekrut der im Kampfanzug die 10 Runden laufen durfte hat davor zb. einen ausritt auf einer Bodenpoliermaschine gemacht. Das wird er heute bei seinen erzählungen eher nicht erwähnen. ohne den schmäh mit der bodenmaschine is es doch nicht lustig wenn mans erzählt? und ich dachte bh-gschichtln müssen immer lustig sein? aber um "mir is so or*** gangen beim bh" gehts überhaupt nicht, weil ich der meinung bin wenn man sich dazu meldet, dann hat man vorher genug möglichkeiten sich zu informieren, dass wohl "individuell kreative verhaltensweisen" nicht so gewünscht sind, falls doch -> strafe, sskm Zitat Und Negative Meinung: Ich kann dir einen Haufen negative geschichten erzählen die einfach nur blöd waren und Schikane waren. Das gehört dazu, find ich auch nicht gut, so ist das Heer aber einfach. Aber - wenn dann gehörts der ganzen Gruppe, und dadurch schweißen sie einen zusammen. [/B] nur weil sie dieses (sehr merkwürdige) system anwenden is es gut? und von sachen die "das gehört so" oder "des wor scho immer so" heißen, war ich noch nie ein freund
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	27.04.2009 - 14:46 ich bin noch immer dafür, dass alle leute (beiden geschlechts), wenn sie eine gewisse zeit arbeitslos gemeldet sind zum heer oder zivi sollten um sich ihr geld zu verdienen...
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1826	27.04.2009 - 15:01 OT ab in die landwirtschaft mit den langzeitarbeitslosen - und wenn der chefe nicht zufrieden ist gibts kein stempelgeld dann schau ich mir an, wie lange solche leute zum nächsten vermittelten job noch "nein danke" sagen war auch beim bund - und mir hats schon spass gmacht! überhaupt die gefechtsübungen bei nacht, andere gruppen überfallen usw. am meisten hat mir damals die grundausbildung gefallen. natürlich wars auch nervig - aber mit der richtigen einstellung konnte man es schon aushalten. war mit der waisenhauskaserne / windischkaserne aber auch nicht bei den oberschleifern daheim
u5V8eYCW7P Banned by Moderators Registered: Jan 2003 Location: Mars Posts: 1725	27.04.2009 - 15:08 Zitat von smashIt die einstellung lob ich mir! nur weils dir *****e gegangen is willst keinen finger krumm machen damits deinen kindern mal nicht so ***e geht bravo! weist wo man dsa noch hat? bei kindern die unter tags in minen arbeitn müssen und n paar jahre später ihre eigenen kinder unter tags in ner mine schuften lassen das is nämich das rezept für sozialen aufschwung Mir ist es nicht ***e gegangen Zitat von Jack the ripper* Edit: ums klar zu stellen, war nicht beim BH sondern hab noch 1 Jahr Zivi machen dürfen. War eigentlich keine schlechte Zeit, aber finanziell ein reines Fiasko! Aber wenn ich finanzielle Nachteile hatte soll ich jetzt auch noch dafür zahlen (sprich nochmal finanzielle Nachteile haben) damit andere keine haben? Da kannst dein gleich zurückhaben.
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6123	27.04.2009 - 15:12 Ich war beim Bundesheer und mal überlegen was ich dort so gelernt habe 6 Wochen im Sommer an der Grenze stehen 7 wochen im Winter an der Grenze stehen 13 Wochen x 6 Stunden. Da ist man froh wenn man wieder nach Hause kann. Ich habe gelernt wie man mit dem Auto schnell ins Minus kommt und ich hab gelernt, wie man in 3 Minuten und 17 Sekunden das Heisl putzt und in 2 Minuten und 38 Sekunden frisch rasiert sein muss. Außerdem hab ich gelernt, dass wen ein Oaschloch dabei ist und seine Decke oder sein Polster um einen Furz nicht so liegt wie sich der Fuzzi mit den 3 Sternen vorstellt, hat die ganze Kompanie zu leiden. Ich habe auch gelernt, dass ein "Ein Stern Oaschkriecha" dir auf die zwei Kugeln gehen kann, weil er zuhause wahrscheinlich seiner Freundin gehorchen muss. Außerdem habe ich gelernt, dass Gras zupfen rund um die Kaserne ganz viel Spaß machen kann. Meine Disziplin und Menschenverstand hat mir nicht das Bundesheer gebracht, sondern meine Eltern. Dass es Eltern gibt die als solche versagen und der Bua eine Erziehung braucht sehe ich ein - doch ich habe dort nicht hineingepasst, denn ich bin mal ganz frech und behaupte, dass ich diese Erziehung nicht gebraucht habe, da meine Eltern nicht versagt haben. Aber ich musste mich eben anpassen und hatte dann im Laufe der Zeit doch noch auch normale Vorgesetzte gehabt die mir das Leben an der Grenze erleichtert haben. Denn trotz der Kritik die ich gepostet habe, gab es sicher einige interessante Sachen - doch auch da konnte ich nicht glücklich werden, denn durch idiotische Kollegen habe ich mit dem Rest gelitten. Denn es kam nicht nur 1x vor, dass jemand zu spät in die Kaserne gekommen ist oder zu spät angetreten ist - und das hat er dort auch nicht gelernt. Und obwohl ich die meiste Zeit über das Bundesheer negativ reden könnte, denkt man jetzt "gerne" zurück und kann trotz dummen Aktionen mit einem Spaßfaktor zurückblicken, denn es ist vorbei. Bearbeitet von d0lby am 27.04.2009, 15:17
dosen Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Wien Posts: 5597	27.04.2009 - 15:26 Zitat von Longbow [/b] mir gings darum, dass hier jeder mit "aber im katastrophenfall..." argumentiert, aber wenn man dann sagt "ok dann machen wir eine gut ausgebildete katastropheneinsatzirgendwas anstatt dem paintballverein(soll keine beleidigung für paintballspieler sein)", kommen auf einmal irgendwelche dinge von wegen zivis sind.... ich hätte z.b. weniger problem gehabt in einem katastrophenteam zu sein, das rein für zivilschutz zuständig ist is zwar noch immer "zwangsdienst" aber um welten weniger sinnlos als räuber und gendarm spielen dir ist aber schon klar das du mit einen berufsheer oder einem katastrophenteam nie auf die anzahl der leute kommst die wirklich gebraucht werden wenn was passiert? Ich mein ich war in einer sehr kleinen Kaserne und da waren alleine 180-200 gwd und ca. 30 berufssoldaten. Wenn da zb. im Marchfeld ein Damm gebaut werden sollte wäre das in 3 Stunden erledigt gewessen. Eine Stunde anreise, 2 Stunden 200 Mann+ arbeit. So ein Katastrophenzug ist irgendwo stationiert und bis die mal dort sind ist alles schon erledigt. Zitat von Longbow abgesehen davon, wenn wir schon von "gleichberechtigung" reden, warum is zivi und heer unterschiedlich lang? wo is da die wertigkeit? bin ich cooler/besser/mehr wert/whatever nur weil ich X monate ganz "tolle gruppendynamische aktivitäten" gemacht hab? Nicht besonders weit gedacht oder? Ein Zivi verdient mehr. Wo bleibt die Gleichberechtigung? Zitat von Longbow bei mir wars leider nicht so, aber im gegensatz zu vielen anderen personen vergönn ich ihm das einfach, wenn er schon 9 monate sklavendienst leisten muss, dann soll ers ruhig fein haben, inzwischen bücher lesen/fremdsprachen lernen viell. sogar scho ein bissl für die uni vorlernen, meinetwegen soll er halt nasenbohren Najo... wenn man die rosarote Brille aufhat. Er ist eher in der Mittagspause Kiffen gegangen und hat danach sein Nachmittagsschlaferl bis zum Dienstende abgehalten. Das ist sozusagen der Vorzeigezivi Fremdsprachen lernen... max. wenn er sie bei einen Porno hört schnappt er ein paar Wörter auf. Zitat von Longbow ohne den schmäh mit der bodenmaschine is es doch nicht lustig wenn mans erzählt? und ich dachte bh-gschichtln müssen immer lustig sein? aber um "mir is so or*** gangen beim bh" gehts überhaupt nicht, weil ich der meinung bin wenn man sich dazu meldet, dann hat man vorher genug möglichkeiten sich zu informieren, dass wohl "individuell kreative verhaltensweisen" nicht so gewünscht sind, falls doch -> strafe, sskm Müssen nicht immer lustig sein - kann man ja auch nur erzählen das man gefckt wurde Und nochmal - jemand der nicht beim BH war kann nicht beurteilen wie es dort ist. Auch nicht wenn man durchgehend nur BH geschichten hört. Es ist eine eigene Welt wo man sich langsam an seine Befugnisse rantasten muss - macht man das zu bald wird man irgendeine Strafe bekommen. Wenn man beim BH war kann man so viel darüber erzählen, was dort wirklich abläuft wird ein ausenstehender nie verstehen können. Zitat von Longbow* nur weil sie dieses (sehr merkwürdige) system anwenden is es gut? und von sachen die "das gehört so" oder "des wor scho immer so" heißen, war ich noch nie ein freund Hab ich behauptet das es gut ist? Man akzeptiert es halt - wird beim BH so angewendet und kann man nichts dagegen machen. Disziplin und Regeln. Ich bin auch kein Freund davon, wenn es sein muss halt ich mich aber daran.
Camper Addicted Registered: Nov 2002 Location: VIE Posts: 546	27.04.2009 - 15:43 @ Topic Gleichberechtigung, mit allen Vor- und Nachteilen... @ Berufsheer vs. Wehrpflicht Berufsheer, mit Ausrichtung auf den Katastropheneinsatz. Mir kann man heute nicht mehr weiß machen, dass wir eine schlagkräftige Truppe zur Landesverteidigung brauchen, und wenn, dann müsste weit mehr Geld locker gemacht werden. Wenn ich an meine Ausrüstung während der Zeit denke, dann kann ich nur müde lächeln. Aber meine Schuhe haben immer schön geglänzt
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	27.04.2009 - 16:11 Zuwenig Frauen beim Heer? Wir haben hier ja auch grandiose Aufstiegschancen zu bieten Zitat Bald erster weiblicher General? Dafür werden heuer erstmals weibliche Offiziere die Möglichkeit haben, am Auswahlverfahren zur Generalstabsdienst-Ausbildung teilzunehmen, wie Verteidigungsminister Norbert Darabos (SPÖ) Anfang des Monats mitteilte. Damit könnte erstmals eine Frauen in den Rang eines Generals kommen. Doch der aktive Dienst an der Waffe bleibt Frauen in Österreich noch verwehrt. Wenn Frauen bei Einsätzen dabei sind, dann nur als Krankenschwestern und in der Verwaltung. Alle Bereiche der Landesverteidigung haben bisher nur Spanien, Ungarn, Frankreich und Norwegen für Frauen geöffnet. Wehrpflicht für Frauen besteht bisher nur in Israel, Libyen, Eritrea und Nordkorea. Also bevor ma über einen GWD/Zivi für Frauen reden...
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	27.04.2009 - 16:12 Zitat von Vogo @Volkswirtschaft: Nur weil du beim BH nicht viel verdienst schadet dass nicht unbedingt der Volkswirtschaft. Gibts nämlich keine billigen Zivis/GWDs mehr, dann muss der Staatshaushalt die benötigten Kräfte auch erst irgendwie zahlen (und nicht alle Zivis/GWDs drehen Däumchen), und bei der derzeitigen Jungendarbeitslosigkeit würd ich jetzt nichtmal einen wahnsinnigen Verdienstentgang annehmen. Blöd is es sicher für Leute die nen fixen Job haben und dann 1/2 jahr dort verlieren. http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrpflicht#Kosten http://diepresse.com/home/wirtschaf...?from=simarchiv http://www.tagesspiegel.de/politik/...;art122,2590930

Frauen zum Bundesheer

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