Energieeffizienzklassen

Athlon1

Future has arrived!

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11.09.2013 - 15:53

Das ganze benötige ich beruflich, eigenartigerweise findet man aber über die gehypten Klassen & Labels nur spärliche Informationen im WEB.

Ich suche eine Aufschlüsselung der Klassen nach Kriterien zur Klassifizierung, sprich:

Was muss z.b. eine Waschmaschine erfüllen um A+ zu sein statt A

Was sind Referenzwerte, wovon wird aus gegangen etc.

Ist ja schön wenn man sagt A+++ ist A++ -50% aber was das in einer genauen Zahl bedeutet, konnte ich zumindest nirgends finden.

creative2k

Phase 2.5

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11.09.2013 - 15:57

Hier schon geguckt?
http://de.wikipedia.org/wiki/Energi...hskennzeichnung

Auf den ersten Blick etwas viel Text

Athlon1

Future has arrived!

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11.09.2013 - 15:58

Ja, aber außer der halbgaren Tabelle oben konnte ich da nix rausfiltern...

wacht

pewpew

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11.09.2013 - 15:58

Die Info auf Wikipedia reicht nicht? Zumindest in den Quellen wird sich doch was ordentliches finden?

//
Wieso halbgar? Verbrauch in % eines Referenzgeraetes? Die koennens ja net dazuschreiben weils an Haufen verschiedene Klassen von Fernsehern/Trocknern/wwi gibt...

// Prinzipiell schaut das ganz gut aus, zumindest bei den Lampen sind die unten verlinkten Verordnungen recht ausfuehrlich mit der Berechnung der Referenzleistung nach Klasse usw..

Bearbeitet von wacht am 11.09.2013, 16:13

lalaker

TBS forever

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11.09.2013 - 16:09

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Athlon1

Future has arrived!

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11.09.2013 - 16:38

Bei der Wiki Tabelle sind zb keine Trockner dabei.

Auf Stromeffizienz.de war ich auch schon aber da ist ja eigentlich auch nur da Label beschrieben.

Ich will sehen wovon gehen die aus zb :

Eine Waschmaschine wird so gewertet,

Referenzmodell Klasse G: 100 KW/Jahr, 200 Liter/Waschgang
Klasse F: 80 / 160 Liter
Klasse E:60 / 140 Liter

oder sowas in der Art.

Kanns doch nicht sein, wenn man dazu nichts detailliertes findet könnens ja auch irgendwas auf die Geräte picken...

LJ

the force is with me

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13.09.2013 - 07:28

Ich kann dir zwar nicht bei allen weiterhelfen, aber für Aufzüge gibt es die VDI4707, die das regelt. Dazu werden z.B. zehn Fahrten gemessen und der Fahrverbrauch gemessen. Dann misst man den Standby-Verbrauch und mit diesen Werten und der Anlagencharakteristik kommst rechnerisch auf die Effizienzklassen. Wobei zumindest bei Aufzügen gibts ein.e eigene Wertung für den Fahrbetrieb, für den Standby-Betrieb sowie für die Kombination aus den vorher genannten in der Gewichtung der Nutzung (z.B w Stunden Fahrzeit pro Tag, 22 Stunden Stillstand pro Tag).

Hth
LJ

wacht

pewpew

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13.09.2013 - 08:36

Zitat von Athlon1
Auf Stromeffizienz.de war ich auch schon aber da ist ja eigentlich auch nur da Label beschrieben.

Hast du wirklich die verlinkten Verordnungen auch gelesen?

~~Hier~~ bei Waeschetrocknern zB schauts nach erstem ueberfliegen so aus als waer der Referenzwert das beste zum Verordnungszeitpunkt am Markt erhaeltliche Geraet..

// Sorry, die Verordnungen lassen sich offenbar net so gut verlinken... einfach runterscrollen bei weiterfuehrenden Informationen sinds...

Bearbeitet von wacht am 13.09.2013, 08:42

Starsky

Erbeeren für alle!

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01.02.2023 - 06:36

Threadnecro aus gegebenen Anlaß...

Google und Wikipedia habe ich ja bereits bemüht, aber wie aussagekräftig ist Jahresverbrauch auf den seit 2021 gültigen Energieeffizienzlabels?
Ist das wirklich der maximale oder der minimale oder vielleicht nur ein typischer Jahresverbrauch? Weil ich finde keine Erklärung zur Messmethode bzw. zur Ermittlung der Werte.

Hintergrund: Meine Einbaukühl/gefrierkombination ist 17 Jahre alt und benötigt lt. Typenschild eine knappe kWh/Tag, was sich auf den Smartmeterdaten auch bestätigt.
Wenn jetzt aktuelle Standgeräte eine Angabe von bspw. 116kWh/Annum haben, wie ernst ist das zu nehmen, das wäre ein Tagesverbrauch von 0.32 kWh?!
Hat sich jemand hier seit 2021 einen neuen Kühlschrank angeschafft und den tatsächlichen Verbrauch gemessen?

ccr

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01.02.2023 - 06:46

Beim Kühlschrank lässt sich das noch am Besten vergleichen, weil man dort relativ wenig einstellen kann. Die Dinger sind wirklich wesentlich sparsamer als früher.
Bei Waschmaschinen oder Geschirrspülern werden die Energiesparprogramme gemessen, die nicht immer sehr praktikabel sind, und in den klassischen Programmen ist die Einsparung oft viel geringer.

Starsky

Erbeeren für alle!

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01.02.2023 - 06:48

Und wie ernst ist der Jahresverbrauchswert am Label für Kühlschränke zu nehmen?
Ich möchte halt auch nicht Pest gegen Cholera tauschen...

-kanonenfutter-

Here to stay

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01.02.2023 - 08:00

Zitat aus einem Post von Starsky
Und wie ernst ist der Jahresverbrauchswert am Label für Kühlschränke zu nehmen?
Ich möchte halt auch nicht Pest gegen Cholera tauschen...

Die Meßmethoden für die Labels sind EU weit normiert und deshalb sollten die Angaben des Labels bei der Zulassung des Gerätes geprüft worden sein. Link

Ich denke aber das du die falsche Frage stellst ... wichtiger wäre meiner Meinung nach wann sich der Kaufpreis des neuen Gerätes durch die Energieeinsparungen amortisiert.

In dem Sinne ... du kannst auf der Geizhals Liste die Geräte nach Jahresverbrauch (alt bzw. neu) sortieren und dir daraus die Rentabilität deines gewählten Gerätes errechnen.

mfg

Starsky

Erbeeren für alle!

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01.02.2023 - 08:09

Danke, das ist mir klar...die Frage ist - und das geht auch aus deinem Link leider nicht hervor - was der am Label angegebene Wert tatsächlich repräsentiert.
Wenn es der maximale Jahresverbrauch wäre, wäre das ja schon etwas anderers als wenn es ein minimal erreichbarer Wert ist.
Und das geht eben nirgends hervor.

böhmi

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Spießer

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01.02.2023 - 08:16

Doch, du kannst es hier auf Seite 18 durchlesen:
https://eur-lex.europa.eu/legal-con...016&from=EN

Im Grunde wird ein normaler Gebrauch simuliert, der auch Öffnen, Nachlegen von Speisen/Getränken und (falls notwendig) abtauen enthält.
Ob das DEINEM Gebrauch im Haushalt entspricht, kann natürlich keiner sagen.
Die Werte sind aber imho deutlich näher an der Realität als die genormten Verbrauchswerte bei KFZ.

Du kannst darunter liegen, wenn du nur ihn nur selten öffnest und nur vorgekühlte Sachen aus dem Supermarkt-Kühlregal einräumst, oder darüber, wenn du jeden Tag eine Kiste Bier von Raumtemperatur runter kühlst.

-kanonenfutter-

Here to stay

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01.02.2023 - 08:38

Zitat aus einem Post von Starsky
Danke, das ist mir klar...die Frage ist - und das geht auch aus deinem Link leider nicht hervor - was der am Label angegebene Wert tatsächlich repräsentiert.
...

Es repräsentiert das Ergebnis des in den "Documents" beschriebenen Prüfungsverfahrens .... und die Links zu den "Documents" findest du auf der von mir verlinkten Seite.

mfg

Bearbeitet von -kanonenfutter- am 01.02.2023, 08:40

Athlon1 Future has arrived! Registered: Nov 2001 Location: NÖ Posts: 5708	11.09.2013 - 15:53 Das ganze benötige ich beruflich, eigenartigerweise findet man aber über die gehypten Klassen & Labels nur spärliche Informationen im WEB. Ich suche eine Aufschlüsselung der Klassen nach Kriterien zur Klassifizierung, sprich: Was muss z.b. eine Waschmaschine erfüllen um A+ zu sein statt A Was sind Referenzwerte, wovon wird aus gegangen etc. Ist ja schön wenn man sagt A+++ ist A++ -50% aber was das in einer genauen Zahl bedeutet, konnte ich zumindest nirgends finden.
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8419	11.09.2013 - 15:57 Hier schon geguckt? http://de.wikipedia.org/wiki/Energi...hskennzeichnung Auf den ersten Blick etwas viel Text
Athlon1 Future has arrived! Registered: Nov 2001 Location: NÖ Posts: 5708	11.09.2013 - 15:58 Ja, aber außer der halbgaren Tabelle oben konnte ich da nix rausfiltern...
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	11.09.2013 - 15:58 Die Info auf Wikipedia reicht nicht? Zumindest in den Quellen wird sich doch was ordentliches finden? // Wieso halbgar? Verbrauch in % eines Referenzgeraetes? Die koennens ja net dazuschreiben weils an Haufen verschiedene Klassen von Fernsehern/Trocknern/wwi gibt... // Prinzipiell schaut das ganz gut aus, zumindest bei den Lampen sind die unten verlinkten Verordnungen recht ausfuehrlich mit der Berechnung der Referenzleistung nach Klasse usw.. Bearbeitet von wacht am 11.09.2013, 16:13
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	11.09.2013 - 16:09 owned
Athlon1 Future has arrived! Registered: Nov 2001 Location: NÖ Posts: 5708	11.09.2013 - 16:38 Bei der Wiki Tabelle sind zb keine Trockner dabei. Auf Stromeffizienz.de war ich auch schon aber da ist ja eigentlich auch nur da Label beschrieben. Ich will sehen wovon gehen die aus zb : Eine Waschmaschine wird so gewertet, Referenzmodell Klasse G: 100 KW/Jahr, 200 Liter/Waschgang Klasse F: 80 / 160 Liter Klasse E:60 / 140 Liter oder sowas in der Art. Kanns doch nicht sein, wenn man dazu nichts detailliertes findet könnens ja auch irgendwas auf die Geräte picken...
LJ the force is with me Registered: Jul 2000 Location: Markthof Posts: 954	13.09.2013 - 07:28 Ich kann dir zwar nicht bei allen weiterhelfen, aber für Aufzüge gibt es die VDI4707, die das regelt. Dazu werden z.B. zehn Fahrten gemessen und der Fahrverbrauch gemessen. Dann misst man den Standby-Verbrauch und mit diesen Werten und der Anlagencharakteristik kommst rechnerisch auf die Effizienzklassen. Wobei zumindest bei Aufzügen gibts ein.e eigene Wertung für den Fahrbetrieb, für den Standby-Betrieb sowie für die Kombination aus den vorher genannten in der Gewichtung der Nutzung (z.B w Stunden Fahrzeit pro Tag, 22 Stunden Stillstand pro Tag). Hth LJ
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	13.09.2013 - 08:36 Zitat von Athlon1 Auf Stromeffizienz.de war ich auch schon aber da ist ja eigentlich auch nur da Label beschrieben. Hast du wirklich die verlinkten Verordnungen auch gelesen? ~~Hier~~ bei Waeschetrocknern zB schauts nach erstem ueberfliegen so aus als waer der Referenzwert das beste zum Verordnungszeitpunkt am Markt erhaeltliche Geraet.. // Sorry, die Verordnungen lassen sich offenbar net so gut verlinken... einfach runterscrollen bei weiterfuehrenden Informationen sinds... Bearbeitet von wacht am 13.09.2013, 08:42
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14592	01.02.2023 - 06:36 Threadnecro aus gegebenen Anlaß... Google und Wikipedia habe ich ja bereits bemüht, aber wie aussagekräftig ist Jahresverbrauch auf den seit 2021 gültigen Energieeffizienzlabels? Ist das wirklich der maximale oder der minimale oder vielleicht nur ein typischer Jahresverbrauch? Weil ich finde keine Erklärung zur Messmethode bzw. zur Ermittlung der Werte. Hintergrund: Meine Einbaukühl/gefrierkombination ist 17 Jahre alt und benötigt lt. Typenschild eine knappe kWh/Tag, was sich auf den Smartmeterdaten auch bestätigt. Wenn jetzt aktuelle Standgeräte eine Angabe von bspw. 116kWh/Annum haben, wie ernst ist das zu nehmen, das wäre ein Tagesverbrauch von 0.32 kWh?! Hat sich jemand hier seit 2021 einen neuen Kühlschrank angeschafft und den tatsächlichen Verbrauch gemessen?
ccr Registered: Jul 2001 Location: am Dach Posts: 5865	01.02.2023 - 06:46 Beim Kühlschrank lässt sich das noch am Besten vergleichen, weil man dort relativ wenig einstellen kann. Die Dinger sind wirklich wesentlich sparsamer als früher. Bei Waschmaschinen oder Geschirrspülern werden die Energiesparprogramme gemessen, die nicht immer sehr praktikabel sind, und in den klassischen Programmen ist die Einsparung oft viel geringer.
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14592	01.02.2023 - 06:48 Und wie ernst ist der Jahresverbrauchswert am Label für Kühlschränke zu nehmen? Ich möchte halt auch nicht Pest gegen Cholera tauschen...
-kanonenfutter- Here to stay Registered: Jan 2003 Location: Wien/Österreich Posts: 1077	01.02.2023 - 08:00 Zitat aus einem Post von Starsky Und wie ernst ist der Jahresverbrauchswert am Label für Kühlschränke zu nehmen? Ich möchte halt auch nicht Pest gegen Cholera tauschen... Die Meßmethoden für die Labels sind EU weit normiert und deshalb sollten die Angaben des Labels bei der Zulassung des Gerätes geprüft worden sein. Link Ich denke aber das du die falsche Frage stellst ... wichtiger wäre meiner Meinung nach wann sich der Kaufpreis des neuen Gerätes durch die Energieeinsparungen amortisiert. In dem Sinne ... du kannst auf der Geizhals Liste die Geräte nach Jahresverbrauch (alt bzw. neu) sortieren und dir daraus die Rentabilität deines gewählten Gerätes errechnen. mfg
Starsky Erbeeren für alle! Registered: Aug 2004 Location: Proletenacker Posts: 14592	01.02.2023 - 08:09 Danke, das ist mir klar...die Frage ist - und das geht auch aus deinem Link leider nicht hervor - was der am Label angegebene Wert tatsächlich repräsentiert. Wenn es der maximale Jahresverbrauch wäre, wäre das ja schon etwas anderers als wenn es ein minimal erreichbarer Wert ist. Und das geht eben nirgends hervor.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4606	01.02.2023 - 08:16 Doch, du kannst es hier auf Seite 18 durchlesen: https://eur-lex.europa.eu/legal-con...016&from=EN Im Grunde wird ein normaler Gebrauch simuliert, der auch Öffnen, Nachlegen von Speisen/Getränken und (falls notwendig) abtauen enthält. Ob das DEINEM Gebrauch im Haushalt entspricht, kann natürlich keiner sagen. Die Werte sind aber imho deutlich näher an der Realität als die genormten Verbrauchswerte bei KFZ. Du kannst darunter liegen, wenn du nur ihn nur selten öffnest und nur vorgekühlte Sachen aus dem Supermarkt-Kühlregal einräumst, oder darüber, wenn du jeden Tag eine Kiste Bier von Raumtemperatur runter kühlst.
-kanonenfutter- Here to stay Registered: Jan 2003 Location: Wien/Österreich Posts: 1077	01.02.2023 - 08:38 Zitat aus einem Post von Starsky Danke, das ist mir klar...die Frage ist - und das geht auch aus deinem Link leider nicht hervor - was der am Label angegebene Wert tatsächlich repräsentiert. ... Es repräsentiert das Ergebnis des in den "Documents" beschriebenen Prüfungsverfahrens .... und die Links zu den "Documents" findest du auf der von mir verlinkten Seite. mfg Bearbeitet von -kanonenfutter- am 01.02.2023, 08:40

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