dimensionen?

Spikx

My Little Pwny

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18.12.2002 - 16:30

des hat nix mit dem zu tun
du siehst ihn trotzdem nur aus einer 2dimensionalen perspektive, nie alles gleichzeitig, und wennst ihn drehst siehst in dann wieder nur aus einer anderen 2d perspektive

arrgl, i hab ja gsagt, wir können nicht 3d denken

eaglo

Bloody Newbie

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18.12.2002 - 16:31

achso !!!! :fresserettich:

jez is klar

du meinst alle 3 dimensionen gleichzeitig zu sehen *g* ... bei einem 2d bild ist das möglich .... da siehst du alles !

@fenix
da hast du aber recht !!! ... sicher is es irgendwie möglich auch so zu denken .. vielleicht sind dann wellen und sowas leichter zu begreifen

edit:
aber es ist schon begrenzt möglich ! du könntest dir vielleicht vorstellen wie du in einem 3d raum navigierst ...

edit2:
bzw. bewegen wir uns auf der erde ja eigentlich auch auf einer gekrümmten 2d ebene

Bearbeitet von eaglo am 18.12.2002, 16:37

Spikx

My Little Pwny

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18.12.2002 - 16:36

ja natürlich
beispielsweise können sich 2d wesen auch kein objekt 2dimensional vorstellen

eaglo

Bloody Newbie

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18.12.2002 - 16:39

oja es könnte

kommt nur drauf an wie intelligent es ist *ggg*

manche menschen haben es ja auch geschafft 3d zu denken .. wenn wir das können wäre es interessant was 4d ist *lol*

centaur

it's still alive?

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18.12.2002 - 19:32

ein 2d-wesen auf jeden fall nich 2d sehen. is ja klar, es sieht (wenn man es so nennen kann) nur striche (bildlich, da garned vorhanden).
und vorstellen kann es sich nur striche, bzw den verlauf der striche. hoffe, das ist klar.

Spikx

My Little Pwny

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18.12.2002 - 19:42

genau
3d Wesen haben den vorteil, dass sie ein Objekt von mehreren Seiten betrachten kann.
2d Wesen bleibt immer nur der Blick von der Seite

Aber vielleicht könnten auch 2d Wesen darauf schließen, wie das Objekt in einer 3d denkweise aussehen könnte, anhand der verschiedenen längen des Striches. Bei einem Kreis ist des vielleicht etwas schwierig...
Genauso is auch die annäherungsweise an die Denkweis eines 4d wesens, dass in 3d denkt.

Der Prof. der des gemacht hat, wandte folgende Methodik an. Er stellte sich einen Kubus vor, den er in 64x64x64 Kuben unterteilte. Jeden Kubus gab er einen Namen, die er alle auswendig lernte. Er konnte anhand des Namens bestimmten, wo sich welcher Kubus befindet und umgekehrt.
In diesen Kubus stellte er sich ein 3d Objekt vor. Er wusste nun, wo sich welcher Punkt des Objektes im Kubus befindet, und bekam dadurch eine Vorstellung 3dimensionalen Denkens, da er genau wusste wo sich jede Erstreckung des Objektes im 3d-Raum befand und sich das anhand des Kubuses mit den Namen auch vorstellen konnte

krass oda? :P

-fenix-

OC Addicted

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18.12.2002 - 19:47

is dem was ich mit dem blinden gesagt habe sehr ähnlich

eaglo

Bloody Newbie

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18.12.2002 - 19:58

64^3 = 262 144

ich glaube das ist eher ein mythos als realität :fresserettich:

(gibts überhaupt so viele namen ?)

kann sich denn keiner einen kubus vorstellen ? ... so wi dus beschrieben hast stellt er sich einfach ein raumgitter vor .. stellte dann ein objekt hinein und lernte dadurch 3d denken ?

naja :rolleyes:

mfg eaglo

(der zweifler)

-fenix-

OC Addicted

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18.12.2002 - 20:19

glaub auch das das mit den würfeln eher eine art synesthesie is bei der einfach das visuele umgangen wird

obs dann wirklich 3d is is fraglich aber die perspektive geht dadurch verloren

Bearbeitet von -fenix- am 18.12.2002, 20:46

Spikx

My Little Pwny

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18.12.2002 - 20:21

Zitat von eaglo
64^3 = 262 144

ich glaube das ist eher ein mythos als realität (gibts überhaupt so viele namen ?)

kann sich denn keiner einen kubus vorstellen ? ... so wi dus beschrieben hast stellt er sich einfach ein raumgitter vor .. stellte dann ein objekt hinein und lernte dadurch 3d denken ?

naja

mfg eaglo (der zweifler)

.. i glaub i muss des P.M. mal von irgendwoher besorgen und dann posten

oder such im google danach

disposableHero

Addicted

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20.12.2002 - 13:10

@spikx: vielleicht insgesamt 64 einzelkuben? 4³=64

@eaglo: deine sichtweise ist sehr beschränkt! woher hast du dein wissen? aus schulbüchern? :rolleyes:

TIP: fürn anfang "eine kurze geschichte der zeit", dann vielleicht "das elegante universum"

@mehrdimensionale zeichnungen: zeichnungen von calabi-yau-räumen gibt es auch, ist aber eher wirr als produktiv

Bearbeitet von disposableHero am 20.12.2002, 13:14

-fenix-

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20.12.2002 - 13:45

so bitte da habts eine möglichkeit für die darstellung eines hyperwürfels

eaglo

Bloody Newbie

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20.12.2002 - 14:38

@ disposableHero

thx :fresserettich:

ich habe eine kurze geschichte der zeit fast schon ausgelesen

... das elegante universum kommt mir bekannt vor ... aber ich glaub das universum in der nussschale is besser ..

ich sag ja nicht das dass unmöglich ist (2d lebewesen) aber bring mir einen ansatz wie das sonst funktionieren könnte! bisher hat das nämlich noch niemand getan .. begründen kann man diesen ansatz dann auch wieder schwer bis gar nicht (aber das is dann eigentlcih eh nebensache, hauptsache es gibt mal was)

TIP: sag auch mal was zu der sache bevor du jemand anderem sagst er ist beschränkt

@ fenix netter würfel *g*

-fenix-

OC Addicted

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20.12.2002 - 14:41

kann ja so wie einfache (1 layer) schaltungen aufgebaut sein zB

eaglo

Bloody Newbie

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20.12.2002 - 16:30

ist der hyperwürfel jetz ein beispiel für 4D oder 2D

...

Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	18.12.2002 - 16:30 des hat nix mit dem zu tun du siehst ihn trotzdem nur aus einer 2dimensionalen perspektive, nie alles gleichzeitig, und wennst ihn drehst siehst in dann wieder nur aus einer anderen 2d perspektive arrgl, i hab ja gsagt, wir können nicht 3d denken
eaglo Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Austria Posts: 15	18.12.2002 - 16:31 achso !!!! jez is klar du meinst alle 3 dimensionen gleichzeitig zu sehen g ... bei einem 2d bild ist das möglich .... da siehst du alles ! @fenix da hast du aber recht !!! ... sicher is es irgendwie möglich auch so zu denken .. vielleicht sind dann wellen und sowas leichter zu begreifen edit: aber es ist schon begrenzt möglich ! du könntest dir vielleicht vorstellen wie du in einem 3d raum navigierst ... edit2: bzw. bewegen wir uns auf der erde ja eigentlich auch auf einer gekrümmten 2d ebene Bearbeitet von eaglo am 18.12.2002, 16:37
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	18.12.2002 - 16:36 ja natürlich beispielsweise können sich 2d wesen auch kein objekt 2dimensional vorstellen
eaglo Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Austria Posts: 15	18.12.2002 - 16:39 oja es könnte kommt nur drauf an wie intelligent es ist ggg manche menschen haben es ja auch geschafft 3d zu denken .. wenn wir das können wäre es interessant was 4d ist lol
centaur it's still alive? Registered: Jun 2002 Location: st.margarethen/s.. Posts: 2450	18.12.2002 - 19:32 ein 2d-wesen auf jeden fall nich 2d sehen. is ja klar, es sieht (wenn man es so nennen kann) nur striche (bildlich, da garned vorhanden). und vorstellen kann es sich nur striche, bzw den verlauf der striche. hoffe, das ist klar.
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	18.12.2002 - 19:42 genau 3d Wesen haben den vorteil, dass sie ein Objekt von mehreren Seiten betrachten kann. 2d Wesen bleibt immer nur der Blick von der Seite Aber vielleicht könnten auch 2d Wesen darauf schließen, wie das Objekt in einer 3d denkweise aussehen könnte, anhand der verschiedenen längen des Striches. Bei einem Kreis ist des vielleicht etwas schwierig... Genauso is auch die annäherungsweise an die Denkweis eines 4d wesens, dass in 3d denkt. Der Prof. der des gemacht hat, wandte folgende Methodik an. Er stellte sich einen Kubus vor, den er in 64x64x64 Kuben unterteilte. Jeden Kubus gab er einen Namen, die er alle auswendig lernte. Er konnte anhand des Namens bestimmten, wo sich welcher Kubus befindet und umgekehrt. In diesen Kubus stellte er sich ein 3d Objekt vor. Er wusste nun, wo sich welcher Punkt des Objektes im Kubus befindet, und bekam dadurch eine Vorstellung 3dimensionalen Denkens, da er genau wusste wo sich jede Erstreckung des Objektes im 3d-Raum befand und sich das anhand des Kubuses mit den Namen auch vorstellen konnte krass oda? :P
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	18.12.2002 - 19:47 is dem was ich mit dem blinden gesagt habe sehr ähnlich
eaglo Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Austria Posts: 15	18.12.2002 - 19:58 64^3 = 262 144 ich glaube das ist eher ein mythos als realität (gibts überhaupt so viele namen ?) kann sich denn keiner einen kubus vorstellen ? ... so wi dus beschrieben hast stellt er sich einfach ein raumgitter vor .. stellte dann ein objekt hinein und lernte dadurch 3d denken ? naja mfg eaglo (der zweifler)
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	18.12.2002 - 20:19 glaub auch das das mit den würfeln eher eine art synesthesie is bei der einfach das visuele umgangen wird obs dann wirklich 3d is is fraglich aber die perspektive geht dadurch verloren Bearbeitet von -fenix- am 18.12.2002, 20:46
Spikx My Little Pwny Registered: Jan 2002 Location: Scotland Posts: 13504	18.12.2002 - 20:21 Zitat von eaglo 64^3 = 262 144 ich glaube das ist eher ein mythos als realität (gibts überhaupt so viele namen ?) kann sich denn keiner einen kubus vorstellen ? ... so wi dus beschrieben hast stellt er sich einfach ein raumgitter vor .. stellte dann ein objekt hinein und lernte dadurch 3d denken ? naja mfg eaglo (der zweifler) .. i glaub i muss des P.M. mal von irgendwoher besorgen und dann posten oder such im google danach
disposableHero Addicted Registered: Mar 2001 Location: A&EE Posts: 437	20.12.2002 - 13:10 @spikx: vielleicht insgesamt 64 einzelkuben? 4³=64 @eaglo: deine sichtweise ist sehr beschränkt! woher hast du dein wissen? aus schulbüchern? TIP: fürn anfang "eine kurze geschichte der zeit", dann vielleicht "das elegante universum" @mehrdimensionale zeichnungen: zeichnungen von calabi-yau-räumen gibt es auch, ist aber eher wirr als produktiv Bearbeitet von disposableHero am 20.12.2002, 13:14
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	20.12.2002 - 13:45 so bitte da habts eine möglichkeit für die darstellung eines hyperwürfels
eaglo Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Austria Posts: 15	20.12.2002 - 14:38 @ disposableHero thx ich habe eine kurze geschichte der zeit fast schon ausgelesen ... das elegante universum kommt mir bekannt vor ... aber ich glaub das universum in der nussschale is besser .. ich sag ja nicht das dass unmöglich ist (2d lebewesen) aber bring mir einen ansatz wie das sonst funktionieren könnte! bisher hat das nämlich noch niemand getan .. begründen kann man diesen ansatz dann auch wieder schwer bis gar nicht (aber das is dann eigentlcih eh nebensache, hauptsache es gibt mal was) TIP: sag auch mal was zu der sache bevor du jemand anderem sagst er ist beschränkt @ fenix netter würfel g
-fenix- OC Addicted Registered: Dec 2001 Location: Wien 21 Posts: 4650	20.12.2002 - 14:41 kann ja so wie einfache (1 layer) schaltungen aufgebaut sein zB
eaglo Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Austria Posts: 15	20.12.2002 - 16:30 ist der hyperwürfel jetz ein beispiel für 4D oder 2D ...

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