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atomkraftwerkunfall in ungarn?

johnny1 13.04.2003 - 15:52 6727 114
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Spikx

My Little Pwny
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Gammastrahlung hat keine schädlichen Auswirkungen auf den menschlichen Körper? In der Schule lerntma aber was anderes :)
Welche Auswirkungne weiß ich jetzt aber auch nicht.. i glaub ich sollt mal wieder mein Maturazeugs rauskramen :p

Skobold

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Zitat von Jedi
das würd jetzt a bissl zu weit ins OT führen.
Ich glaub du kannst es nicht begründen, ja ich wage sogar zu behaupten daß du keine ahnung hast was du da schreibst wenn ich mir deine Quellenangaben anschaue (ja, ich habe sie aufmerksam und Vollständig durchgelesen)
Zitat von Jedi
wlkikiv
was wo?
Zitat von Jedi
alpha ist so gut wie harmlos: lässt sich abwaschen
wennst den ganzen thread sowie http://mitarbeiter.fh-heilbronn.de/~wehl/referate.htm durchgelesen hättest würdest du wissen daß wie es in deiner Quelle als Innere Strahlung bezeichnet wird alles andere als harmlos, ja sogar am aller zerstörerischsten wirkt!!
Zitat von Jedi
bei gamma kannst ruhig so weit wie du nur willst weggehen, die reicht ohne hindernisse theoretisch unendlich weit :bash:
(btw: gamma strahlen zerstören auf ihrem weg wenns sein muss auch zellen, was ich aus medizinischer sicht nicht als 'harmlos' bezeichnen würde)
dazu sage ich: blah
auf die Dosis kommt es an. sag mir etwas daß nicht lebende zellen zerstört.
zu wieweit gammastrahlen reichen: sehr weit, aber die intensität nimmt exponentiell zur zurückgelegten Wegstrecke ab.
Zitat von Jedi
http://mitarbeiter.fh-heilbronn.de/~wehl/referate.htm (punkt 5 wär interessant)

Tolles Referat wär froh wenn ich das mal wärend meiner Schulzeit gebrauchen hätte können, nur eben keine Wissenschaftliche Quelle. Wer sich für des Thema interessiert es gewährt doch tiefere Einblicke. btw. steht da nix drinnen was mich irgendwie widerlegen würde noch Jedis Argumentation untermauert.
Zitat von Jedi
http://www.radioaktivestrahlung.de/

Des is aber net echt dein Ernst oder? das hat irgendso ein Koffer aus 5 verschiedenen Physikbüchern abgeschrieben und dann so simplifiziert daß es grottenfalsch ist!! Allein die Erklärung des Compton-effekts is ja :cordless: und der Photoeffekt nach einstein ist auch schon fast grenzdebil (warum fährt ein Auto? Weils Räder hat).
Bearbeitet von Skobold am 02.05.2003, 17:45

erlgrey

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@skobold nun würd mich intressieren was "richtig" ist
quellen? oda erklär wenigstens warum,warum nicht usw

Skobold

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Zitat von Spikx
Gammastrahlung hat keine schädlichen Auswirkungen auf den menschlichen Körper? In der Schule lerntma aber was anderes :)

hab ich je behauptet das es gesund ist? Gammastrahlung ist aber ein kalkulierbares Risiko, da man von ihr so hohe dosen braucht um mutagene vorgänge auszulösen die eh schon tötlich sind. Außerdem "verstrahlt" sie einen Menschen oder ein Objekt nicht dauerhaft sondern nur solange man sich in ihrem Wirkungsfeld aufhält, wenn man also einen Gefahrenradius einhält ist sie das kalkulierbarere Übel.

Skobold

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Zitat von der~erl
@skobold nun würd mich intressieren was "richtig" ist
quellen? oda erklär wenigstens warum,warum nicht usw

Kann nen Moment dauern, such nur schnell mein Physikzeug raus, will ja keinen schmarn erzählen ;)

Skobold

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ok, compton-effekt: Das was der Junge da verzapft ist im Prinzip der Strahlungsprozess eines X-beliebigen Photons (Photon trifft Elektron, Elektron absorbiert Photon und wird in ein höheres Energieniveau angehoben, Elektron fällt spontan in ein niedrigeres stabiles Energieniveau und gibt dadurch ein Photon ab)

Der Compton-Effekt bezieht sich auf den Wellen-Teilchen dualismus von elektromagnetischer Stahlung.
Elektromagnetische Strahlung hat in einem Homogenen Medium eine konstante Wellenlänge und müßte diese laut klassischer Physik auch behalten wenn sie auf ein hindernis trifft, es darf sich klassisch gesehen nur die Amplitude ändern.
Compton hat aber herausgefunden das sich die wellenlänge sehr wohl ändert wenn dies geschieht, was sehr stark für ein Teilchenbild von elektromagnetischer Stahlung spricht.
Wenn jetzt photonen auf elektronen treffen findet eine Impulsübertragung statt, sprich das Photon verliert Energie, daher ändert sich die Wellenlänge.

Der Überschmäh an der Geschichte ist: man berechnet über Energie- und impulserhaltungssatz (teilcheneigenschaften) die veränderung der Wellenlänge, zum Nachweiß werden aber die Welleneigenschaften von elektromagnetischer Strahlung ausgenutzt. Der effekt ist mehr oder weniger ein Nachweis für den Dualismus von Elektromagnetischen strahlen. Über was er da geschrieben hat, keine ahnung.

Beim Photoeffekt gehts prinzipiell darum daß sich photonen in Strom umwandeln lassen, das kann aber nur erreicht werden wenn man eine Gegenspannung anlegt da sich sonst die elektronen genau nirgendwohin bewegen sondern nur in ein höheres Energieniveau gehoben werden (könnts euch vorstellen wie einen höheren Orbit um den Atomkern, auch wenns physikalisch net ganz richtig ist) und durch diese Gegenspannung dazu veranlasst werden sich zu bewegen. Sprich: man legt an einen Plattenkondensator(zwei gegenüberliegende leitende Platten ohne eine Leitende Verbindung) Spannung an, bis er geladen ist, dann fließt kein Strom. Wenn man jetzt eine Plattenhälfte mit licht bestrahlt werden die Elektronen auf ein höheres energieniveau angehoben ,können sich vom Atomkern lösen, und fliegen auf die andere Platte. Es fließt strom!

Quellen: Physik von Paul A. Tipler (tolles physikbuch, nur scheiß teuer)
Skriptum und Arbeitsunterlagen für Physik 1 und Physik 2 von Prof. Windholz

Skobold

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Ich weiß es ist Kindisch aber nach dem betroffenen Schweigen muß es einfach sein :cool:

Spikx

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muaha.. des pic kenn i nu gar net :)

Hubman

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Zitat von spunz
atomstrom und billig? wozu benötigt man dafür dann diese gigantischen subventionen?

jop, thema "billig" braucht man wirklich nicht erwähnen

nexus3729

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wenn ich dran denk, dass ich mit meiner klasse im juni dort eine besichtigung hätte machen sollen :bash:
naja aber was solls jetzt fahr ich halt nach München ;)

Skobold

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Ich kann euch nur sagen was ich weiß, und Atomstrom ist am Europäischen Markt der Billisten, und von mehr subventionen als Geld zum Nachrüsten von Sicherheitstechnik weiß ich nix. filteranlagen von Kalorischen werden übrigens auch subventioniert sowie alle europäischen Staustufen die nach Marktwirtschaftlichen Kriterien warscheinlich nicht gebaut worden wären.
Der Strompreis ist auch ein Politikum, nur soviel Subventionen bekommen die nicht um Strompreisdumping zu betreiben.

Hubman

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Zitat von Skobold
Ich kann euch nur sagen was ich weiß, und Atomstrom ist am Europäischen Markt der Billisten, und von mehr subventionen als Geld zum Nachrüsten von Sicherheitstechnik weiß ich nix. filteranlagen von Kalorischen werden übrigens auch subventioniert sowie alle europäischen Staustufen die nach Marktwirtschaftlichen Kriterien warscheinlich nicht gebaut worden wären.
Der Strompreis ist auch ein Politikum, nur soviel Subventionen bekommen die nicht um Strompreisdumping zu betreiben.

google "subventionen atomstrom" suchen

moidaschl

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wieviel km's war tschernobyl weg von austria !?
sollte dort was sein, sind wir dann ernsthaft in gefahr !?
kann man den ungarischen atombehörden trauen !?
habt ihr angst !?
würde mich interessieren!

Spikx

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wenns passiert, dann hab i Angst, ja
sonst eigentlich nicht

Skobold

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Zitat von Hubman
google "subventionen atomstrom" suchen

Hab ich gemacht, und bis auf das Grennpeace-eingefärbte Einheitsblah hab ich nicht viel gefunden. Diese leute wollen einfach nicht verstehen daß Atomstrom nur durch kalorische Krafwerke zu ersetzen wäre.

"Wenn soundso viel Geld in die Windenergie wie in die Atomkraft gesteckt wordern wäre wär sie konkurenzfähig" stimmt einfach nicht!
zumindest bei uns wird Ökostrom sehr stark gefördert, schau dir mal deine Stromrechnung an, da wären:

kalkulatorische Mehrkosten für Ökostrom: derzeit 0,2028 Cent/kWh

Elektrizitätsabgabe: derzeit 1,5 Cent/kWh (Gegenstück zur Mineralölsteuer, nur bezahlt man sie auch für Ökostrom;))

Stranded Costs: ungefähr 0,0308 Cent/kWh (netzbetreiberabhängig)

Zuschlag für Kraft-Wärme-Kopplung (KWK): derzeit 0,15 Cent/kWh

Förderbeiträge für Kleinwasserkraftanlagen (KLWK) und sonstigen Ökostrom (ÖKO): 0,005 Cent/kWh + 0,134 Cent/kWh für Netzebene 7 (Hausanschlüssen)

Instgesammt ca. 2 cent

In De gibts :

Aufschlag gemäß Gesetz für die Erhaltung, Modernisierung und den Ausbau der Kraft-Wärme-Kopplung (KWKG): 0,31 Ct/kWh

Von dem viel strapazierten 1,5 Cent pro kwh für die Atomstromabgabe ist weit und breit nichts zu finden, außerdem beziehen sich die Daten der Atomstromhasser auf vor 95. Zeigts mir die Subventionen, ich find sie nicht!!!

edit:/ ich finds ja toll das man so viel lustiges Zeug aus dem google bekommt nur ohne es zu verifizieren isses halt gefährlich diese als fakten hinzustellen. belehrts mich eines besseren
Bearbeitet von Skobold am 02.05.2003, 20:58
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