WPA3

Wyrdsom

Komischer Kauz

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26.06.2018 - 10:53

WPA3 ist jetzt fertig, es ist das wichtigste WLAN-Update seit langem

WLAN-Netzwerke sind heutzutage omnipräsent, doch die dazugehörigen Sicherheits- bzw. Verschlüsselungsfunktionen werden nur selten auf neuen Hauptversionen aktualisiert. Nun ist es aber wieder einmal so weit, mit WPA3 gibt es das größte Upgrade seit mehr als einem Jahrzehnt.

Link: winfuture.de

Zitat
Zu den wichtigsten Features von WPA3 gehört ein Schutz gegen Brute Force-Attacken, es wird nicht mehr möglich sein, durch massenhaftes Ausprobieren ein Passwort zu erraten. Denn nach Fehlversuchen wird Interaktion mit dem Gerät notwendig sein, physischer Zugang zum Router ist dann also erforderlich. Das zweite wichtige Feature ist die so genannte "Forward Secrecy". Diese verhindert, dass alte Daten von einer späteren Attacke kompromittiert werden. Wenn ein Angreifer eine verschlüsselte WLAN-Übertragung abgreift und danach das Passwort knackt, dann wird er dennoch nicht die alten Daten lesen können. Diese Änderungen betreffen private WPA3-Nutzung, doch auch die Enterprise-Ausgabe bekommt neue Features. Schließlich kommt mit WPA3 auch noch eine neue Funktion namens Easy Connect, diese soll das Anschließen von Smart-Home-Geräten an den Router erleichtern, vor allem dann, wenn diese keine Knöpfe oder Displays haben. Das Ganze wird über das Scannen von QR-Codes funktionieren.

Indigo

raub_UrhG_vergewaltiger

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26.06.2018 - 11:30

viel interessanter noch: wird neue hardware nötig oder lässt sich das neue system in software nachrüsten?

enforcer

What?

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26.06.2018 - 11:39

steht ja im artikel:

Zitat
Das bedeutet aber nicht, dass man gleich mit WPA3 startet, die Verantwortlichen rechnen, dass es eine spürbare bzw. signifikante Verbreitung erst gegen Ende 2019 geben wird. Die Umstellung wird sicherlich auch Jahre brauchen, denn Hersteller werden ihre Geräte (Router und Empfangsgeräte wie Smartphones) aktualisieren müssen. Bei wem das nicht der Fall ist, der wird wohl oder übel neue Hardware kaufen müssen. WPA3-Geräte werden aber abwärtskompatibel zu WPA2 sein, man ist also nicht auf den neuen Standard festgelegt.

InfiX

she/her

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26.06.2018 - 14:01

naja wie hoch ist denn die wahrscheinlichkeit, dass es für alte geräte wirklich updates geben wird, wird also trotzdem ein ziemlicher hardware-killer imho.

creative2k

Phase 2.5

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26.06.2018 - 14:07

Naja die aktuellen Highend Router, sofern man Hardwaretechnisch nichts ändern muss, könnte man bestimmt aktualisieren. Die Frage ist nur wollen das die Hersteller (wenn es denn wirklich möglich ist) und ob es überhaupt so schnell kommen wird. Wenn das noch 1-2 Jahre dauert bis es wirklich für die Masse kommt wirds mit aktuellen Modellen halt auch ein Fragezeichen.

InfiX

she/her

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26.06.2018 - 14:24

ich denk da eher an tablets&co, da gibts ja jetzt schon nach kurzer zeit keine updates mehr.

daisho

SHODAN

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26.06.2018 - 14:26

Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten.

Das Problem mit "keine (Security)Updates in älteren Geräten" hat man sowieso, auch ohne WPA3 - kann man nichts machen, wir sind eine Wegwerf-Gesellschaft.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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26.06.2018 - 14:28

Sehr gute Features im neuen Standard.
Es werden wohl die Router sukzessive umgestellt, die ja abwaertskompatibel sind - die Clients werden dann langsam nachziehen.
WPA2 ist ja noch nicht broken, deshalb seh ich auch noch kein (grosses) Problem mit seiner Nutzung.

XeroXs

doh

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26.06.2018 - 14:30

Zitat aus einem Post von daisho
Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten.

Glaub deine Bubble lässt dich da etwas falsch vermuten.

Tablets werden quasi "nie" ersetzt solange sie nicht kaputt werden. In meiner Familie sind immer noch iPad 2 im Einsatz -> von 2011.

Bei Smartphones bin ich eher bei dir, zumindest bei etwa 2 Jahren.. aber selbst dort sinds imho mehr... aber 6 Monate stimmt auf keinen Fall.

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

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26.06.2018 - 14:31

Darunter leidet man nur, wenn man sich diesem scheinbaren Diktat unwissentlich oder willentlich unterwirft. Mein derzeitiges Telefon ist 2014 erschienen, und dank LineageOS vglw. hervorragend mit Sicherheitsupdates versorgt.

InfiX

she/her

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26.06.2018 - 14:47

Zitat aus einem Post von daisho
Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten.

das Z ultra kam 2013 raus, tut alles was ich brauch wunderbar und bis jetzt hab ich auch noch kein gerät gefunden das es ersetzen könnte.
zeig mir ein 6.4"+ gerät das wasserdicht, 6.5mm dünn ist, einen rahmen zum halten hat, ohne dass die finger den halben bildschirm verdecken, kopfhöreranschluss und ein magnetisches dock hat und <300€ kostet, dann änder ich evtl meine meinung

für alles was ich auf so einem gerät mach reicht auch 5 jahre alte hardware ohne performance probleme und sicherheitsrelevante dinge tu ich auf den dingern sowieso nicht.

nur wenn ich dann in kein wlan mehr komm ists halt trotz dem, dass es alle meine ansprüche erfüllt unbrauchbar

daisho

SHODAN

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26.06.2018 - 14:50

Zitat aus einem Post von COLOSSUS
Darunter leidet man nur, wenn man sich diesem scheinbaren Diktat unwissentlich oder willentlich unterwirft. Mein derzeitiges Telefon ist 2014 erschienen, und dank LineageOS vglw. hervorragend mit Sicherheitsupdates versorgt.

Das mag sein, trifft aber wohl auf einen sehr sehr geringen Teil der Bevölkerung zu > zu vernachlässigen.
Ein Freund von mir hat immer noch non-Smartphone und gar keine WLAN Technologie implementiert > auch er ist ein zu vernachlässigender Teil der Bevölkerung.
Ich verwende immer noch mein OnePlus One, quasi auch aus 2013/14 und läuft (noch). Ob es sicher ist weiß ich nicht, ist mir aber auch egal weil ich keine Sicherheitsrelevanten Dinge über mein Smartphone mache. Auch ich bin kein typischer Teil der Bevölkerung.

Router sind wohl am gefährdetsten da denke ich viele Leute einfach nicht gerne Internettarife wechseln o.Ä., mit Tablets habe ich nicht so viele Erfahrungen - da habe ich einfach geschätzt das es wie bei Smartphones ist (da liege ich ev. falsch).

Smartphones werden in der Hinsicht kein Problem sein, die ersetzen sich nach Vertragsdauer quasi von selbst weil sie immer langsamer werden und die Akkus kaputt (oder einfach zu leistungsschwach) sofern sie nicht eh schon nach ein paar Monaten ersetzt wurden (weil man das neueste Samsung/iPhone braucht).

Zitat aus einem Post von InfiX
nur wenn ich dann in kein wlan mehr komm ists halt trotz dem, dass es alle meine ansprüche erfüllt unbrauchbar

Das steht oben im ge-quote-ten Teil, WPA3 Geräte werden Abwärts-kompatibel sein (alles andere wäre Schwachsinn von einem Verkaufsstandpunkt aus).

Smut

takeover &amp; ether

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26.06.2018 - 14:52

Zitat aus einem Post von daisho
Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten.

Das Problem mit "keine (Security)Updates in älteren Geräten" hat man sowieso, auch ohne WPA3 - kann man nichts machen, wir sind eine Wegwerf-Gesellschaft.

Da hast eine falsche Wahrnehmung.
Allein bei Apple hast 5+ Jahre iOS Support.
Nach 6 Monaten tauscht da niemand etwas und nach 2 Jahren wird es definitiv nicht weggeworfen.

COLOSSUS

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GNUltra

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26.06.2018 - 14:56

Jeder, der irgendwie am Internet mitdranhaengt, macht "sicherheitsrelevante Dinge". Sie moegen vielleicht nicht unmittelbar die eigene Sicherheit betreffen, aber man wird dank veralteter Software schnell mal zum Trampolin fuer Angriffe, die auch einem selbst - indirekt, aber spuerbar - Schaden zufuegen koennen. Deswegen verfluche ich heute schon Amazon und Co. dafuer, den Markt mit 10-Euro-Smart-Home-WLAN-Steckdosen zu ueberfluten. Das wird uns als Gesellschaft nochmal so richtig leidtun, dass es diesen verantwortungslosen Hype mit ein paar Euro Gewinnspanne jemals gab.

Maestro

:)

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26.06.2018 - 14:56

Meine Handys/Smartphones hab ich im Schnitt 3-4 Jahre. Als Tab wird noch immer ein Samsung Galaxy Tab 10.1 aus 2011 verwendet.

Wyrdsom Komischer Kauz Registered: Mar 2012 Location: Jig-Jig Street Posts: 7309	26.06.2018 - 10:53 WPA3 ist jetzt fertig, es ist das wichtigste WLAN-Update seit langem WLAN-Netzwerke sind heutzutage omnipräsent, doch die dazugehörigen Sicherheits- bzw. Verschlüsselungsfunktionen werden nur selten auf neuen Hauptversionen aktualisiert. Nun ist es aber wieder einmal so weit, mit WPA3 gibt es das größte Upgrade seit mehr als einem Jahrzehnt. Link: winfuture.de Zitat Zu den wichtigsten Features von WPA3 gehört ein Schutz gegen Brute Force-Attacken, es wird nicht mehr möglich sein, durch massenhaftes Ausprobieren ein Passwort zu erraten. Denn nach Fehlversuchen wird Interaktion mit dem Gerät notwendig sein, physischer Zugang zum Router ist dann also erforderlich. Das zweite wichtige Feature ist die so genannte "Forward Secrecy". Diese verhindert, dass alte Daten von einer späteren Attacke kompromittiert werden. Wenn ein Angreifer eine verschlüsselte WLAN-Übertragung abgreift und danach das Passwort knackt, dann wird er dennoch nicht die alten Daten lesen können. Diese Änderungen betreffen private WPA3-Nutzung, doch auch die Enterprise-Ausgabe bekommt neue Features. Schließlich kommt mit WPA3 auch noch eine neue Funktion namens Easy Connect, diese soll das Anschließen von Smart-Home-Geräten an den Router erleichtern, vor allem dann, wenn diese keine Knöpfe oder Displays haben. Das Ganze wird über das Scannen von QR-Codes funktionieren.
Indigo raub_UrhG_vergewaltiger Registered: Mar 2001 Location: gigritzpotschn Posts: 6691	26.06.2018 - 11:30 viel interessanter noch: wird neue hardware nötig oder lässt sich das neue system in software nachrüsten?
enforcer What? Registered: Apr 2001 Location: Mäder / Vlbg Posts: 2422	26.06.2018 - 11:39 steht ja im artikel: Zitat Das bedeutet aber nicht, dass man gleich mit WPA3 startet, die Verantwortlichen rechnen, dass es eine spürbare bzw. signifikante Verbreitung erst gegen Ende 2019 geben wird. Die Umstellung wird sicherlich auch Jahre brauchen, denn Hersteller werden ihre Geräte (Router und Empfangsgeräte wie Smartphones) aktualisieren müssen. Bei wem das nicht der Fall ist, der wird wohl oder übel neue Hardware kaufen müssen. WPA3-Geräte werden aber abwärtskompatibel zu WPA2 sein, man ist also nicht auf den neuen Standard festgelegt.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14284	26.06.2018 - 14:01 naja wie hoch ist denn die wahrscheinlichkeit, dass es für alte geräte wirklich updates geben wird, wird also trotzdem ein ziemlicher hardware-killer imho.
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8432	26.06.2018 - 14:07 Naja die aktuellen Highend Router, sofern man Hardwaretechnisch nichts ändern muss, könnte man bestimmt aktualisieren. Die Frage ist nur wollen das die Hersteller (wenn es denn wirklich möglich ist) und ob es überhaupt so schnell kommen wird. Wenn das noch 1-2 Jahre dauert bis es wirklich für die Masse kommt wirds mit aktuellen Modellen halt auch ein Fragezeichen.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14284	26.06.2018 - 14:24 ich denk da eher an tablets&co, da gibts ja jetzt schon nach kurzer zeit keine updates mehr.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19753	26.06.2018 - 14:26 Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten. Das Problem mit "keine (Security)Updates in älteren Geräten" hat man sowieso, auch ohne WPA3 - kann man nichts machen, wir sind eine Wegwerf-Gesellschaft.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	26.06.2018 - 14:28 Sehr gute Features im neuen Standard. Es werden wohl die Router sukzessive umgestellt, die ja abwaertskompatibel sind - die Clients werden dann langsam nachziehen. WPA2 ist ja noch nicht broken, deshalb seh ich auch noch kein (grosses) Problem mit seiner Nutzung.
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10340	26.06.2018 - 14:30 Zitat aus einem Post von daisho Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten. Glaub deine Bubble lässt dich da etwas falsch vermuten. Tablets werden quasi "nie" ersetzt solange sie nicht kaputt werden. In meiner Familie sind immer noch iPad 2 im Einsatz -> von 2011. Bei Smartphones bin ich eher bei dir, zumindest bei etwa 2 Jahren.. aber selbst dort sinds imho mehr... aber 6 Monate stimmt auf keinen Fall.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12094	26.06.2018 - 14:31 Darunter leidet man nur, wenn man sich diesem scheinbaren Diktat unwissentlich oder willentlich unterwirft. Mein derzeitiges Telefon ist 2014 erschienen, und dank LineageOS vglw. hervorragend mit Sicherheitsupdates versorgt.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14284	26.06.2018 - 14:47 Zitat aus einem Post von daisho Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten. das Z ultra kam 2013 raus, tut alles was ich brauch wunderbar und bis jetzt hab ich auch noch kein gerät gefunden das es ersetzen könnte. zeig mir ein 6.4"+ gerät das wasserdicht, 6.5mm dünn ist, einen rahmen zum halten hat, ohne dass die finger den halben bildschirm verdecken, kopfhöreranschluss und ein magnetisches dock hat und <300€ kostet, dann änder ich evtl meine meinung für alles was ich auf so einem gerät mach reicht auch 5 jahre alte hardware ohne performance probleme und sicherheitsrelevante dinge tu ich auf den dingern sowieso nicht. nur wenn ich dann in kein wlan mehr komm ists halt trotz dem, dass es alle meine ansprüche erfüllt unbrauchbar
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19753	26.06.2018 - 14:50 Zitat aus einem Post von COLOSSUS Darunter leidet man nur, wenn man sich diesem scheinbaren Diktat unwissentlich oder willentlich unterwirft. Mein derzeitiges Telefon ist 2014 erschienen, und dank LineageOS vglw. hervorragend mit Sicherheitsupdates versorgt. Das mag sein, trifft aber wohl auf einen sehr sehr geringen Teil der Bevölkerung zu > zu vernachlässigen. Ein Freund von mir hat immer noch non-Smartphone und gar keine WLAN Technologie implementiert > auch er ist ein zu vernachlässigender Teil der Bevölkerung. Ich verwende immer noch mein OnePlus One, quasi auch aus 2013/14 und läuft (noch). Ob es sicher ist weiß ich nicht, ist mir aber auch egal weil ich keine Sicherheitsrelevanten Dinge über mein Smartphone mache. Auch ich bin kein typischer Teil der Bevölkerung. Router sind wohl am gefährdetsten da denke ich viele Leute einfach nicht gerne Internettarife wechseln o.Ä., mit Tablets habe ich nicht so viele Erfahrungen - da habe ich einfach geschätzt das es wie bei Smartphones ist (da liege ich ev. falsch). Smartphones werden in der Hinsicht kein Problem sein, die ersetzen sich nach Vertragsdauer quasi von selbst weil sie immer langsamer werden und die Akkus kaputt (oder einfach zu leistungsschwach) sofern sie nicht eh schon nach ein paar Monaten ersetzt wurden (weil man das neueste Samsung/iPhone braucht). Zitat aus einem Post von InfiX nur wenn ich dann in kein wlan mehr komm ists halt trotz dem, dass es alle meine ansprüche erfüllt unbrauchbar Das steht oben im ge-quote-ten Teil, WPA3 Geräte werden Abwärts-kompatibel sein (alles andere wäre Schwachsinn von einem Verkaufsstandpunkt aus).
Smut takeover &amp; ether Registered: Feb 2003 Location: VIE Posts: 16864	26.06.2018 - 14:52 Zitat aus einem Post von daisho Die durchschnittliche Lebensdauer eines Tablets/Smartphones/Routers ist etwa 6 Monate bis 2 Jahre, bis dahin hast du es dann in allen Geräten. Das Problem mit "keine (Security)Updates in älteren Geräten" hat man sowieso, auch ohne WPA3 - kann man nichts machen, wir sind eine Wegwerf-Gesellschaft. Da hast eine falsche Wahrnehmung. Allein bei Apple hast 5+ Jahre iOS Support. Nach 6 Monaten tauscht da niemand etwas und nach 2 Jahren wird es definitiv nicht weggeworfen.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12094	26.06.2018 - 14:56 Jeder, der irgendwie am Internet mitdranhaengt, macht "sicherheitsrelevante Dinge". Sie moegen vielleicht nicht unmittelbar die eigene Sicherheit betreffen, aber man wird dank veralteter Software schnell mal zum Trampolin fuer Angriffe, die auch einem selbst - indirekt, aber spuerbar - Schaden zufuegen koennen. Deswegen verfluche ich heute schon Amazon und Co. dafuer, den Markt mit 10-Euro-Smart-Home-WLAN-Steckdosen zu ueberfluten. Das wird uns als Gesellschaft nochmal so richtig leidtun, dass es diesen verantwortungslosen Hype mit ein paar Euro Gewinnspanne jemals gab.
Maestro :) Registered: Nov 2005 Location: Wr. Neustadt Posts: 763	26.06.2018 - 14:56 Meine Handys/Smartphones hab ich im Schnitt 3-4 Jahre. Als Tab wird noch immer ein Samsung Galaxy Tab 10.1 aus 2011 verwendet.

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