IFA: FullHD Projektoren ab Herbst schon für 4.000€!

Cobase

Vereinsmitglied
Mr. RAM

Registered: Jun 2001
Location: Linz
Posts: 17905

03.09.2006 - 23:33

http://www.heise.de/newsticker/meldung/77645

Zitat
Wie angekündigt zeigt Mitsubishi in Halle 26, Stand 101/102 in einem eigens dafür eingerichteten Kino den HC5000. Mittlerweile steht auch der Preis des LCD-Projektors mit D6-Panel von 3LCD fest: 4000 Euro. Panasonic baut in den PT-AE1000E das gleiche Panel ein. Das Gerät ist für November angekündigt und soll nicht teurer sein als der Cousin von Mitsubishi.

Sehr nett.

Wenn der Preis noch etwas fällt, wird die Sache interessant (zumindest für mich).

Garbage

Elder
The Wizard of Owls

Registered: Jul 2000
Location: GR.ch|TI.ch
Posts: 11399

03.09.2006 - 23:35

fehlt nur noch content der es auch wert wäre und nicht drm verseucht ist ...

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
Location: zweiundzwanzig
Posts: 7298

03.09.2006 - 23:40

Content nennt sich Blu-Ray und HD-DVD - kannst du aus den USA bestellen

Aber schön zu lesen was das Pedant zum Sanyo Z5 so alles kann.

flying_teapot

Undiskutant

Registered: Jun 2000
Location: Nahe am Hotspot
Posts: 4105

03.09.2006 - 23:42

ok, mascara... content ist da (usa) ... so, DRM-Verseuchung ? Impfungen ?

ftp.

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
Location: zweiundzwanzig
Posts: 7298

03.09.2006 - 23:49

Inwieweit stört dich DRM?
Du darfst legale Kopien machen (zumindest war das einmal im Gespräch bis zu sieben Kopien sind erlaubt, welche dann aber nicht mehr kopiert werden können), du darfst legal Filme in einer niedrigeren Auflösung konvertieren (zB für den iPod), HDMI (bzw DVI+HDCP) ist nicht zwingend notwendig da auch über YUV 1080i ausgegeben wird (bis 2011) und Daten werden auch nicht über das Internet übertragen (würde auch schwer gehen weil der Samsung Player keinen Netzwerkanschluss hat).

So, what's the problem? Es ist mehr erlaub wie mit einer DVD. Da hatte man nur das Nutzungsrecht, das kopieren ist verboten.

Einziger Nachteil - PC User brauchen ein 'trusted OS', aber ich schaue mir keine Filme auf einem PC an

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11343

04.09.2006 - 00:21

Zitat von mascara
Inwieweit stört dich DRM?

Man muss davon ausgehen, dass jeder neue gekaufte Film einen den Player zerstören kann, nur weil das Modell irgendwo auf der Welt geknackt wurde und daher als unsicher gilt.

XXL

insomnia

Registered: Feb 2001
Location: /dev/null
Posts: 15703

04.09.2006 - 00:23

die teile wären fürn pc imho recht interessant ...
nur brauch ich keine hdmi-schnittstelle ...
wenns das ganze mit einem dvi oder vga-eingang rausbringen klingts erst interessant

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
Location: zweiundzwanzig
Posts: 7298

04.09.2006 - 06:59

Zitat von that
Man muss davon ausgehen, dass jeder neue gekaufte Film einen den Player zerstören kann, nur weil das Modell irgendwo auf der Welt geknackt wurde und daher als unsicher gilt.

Und wieso sollte jemand ein Gerät mit selben AACS Schlüssel haben?
Solange du nur legale Filme abspielst hast du sicherlich kein Problem.

Zitat von XXL
die teile wären fürn pc imho recht interessant ...
nur brauch ich keine hdmi-schnittstelle ...
wenns das ganze mit einem dvi oder vga-eingang rausbringen klingts erst interessant

Kauf dir einen 10€ HDMI-DVI Adapter.

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11343

04.09.2006 - 08:00

Zitat von mascara
Und wieso sollte jemand ein Gerät mit selben AACS Schlüssel haben?
Solange du nur legale Filme abspielst hast du sicherlich kein Problem.

Wer garantiert das?
Die Leute haben heutzutage auch mit legaler Software genügend Probleme mit dem Kopierschutz, also bin ich da sehr skeptisch.

Ex0duS

Banned

Registered: Mar 2001
Location: not near not far
Posts: 2982

04.09.2006 - 10:24

Zitat von mascara
So, what's the problem? Es ist mehr erlaub wie mit einer DVD. Da hatte man nur das Nutzungsrecht, das kopieren ist verboten.

das man DVDs nicht kopieren darf ist ein wunsch der hersteller aber keine realität in der europäischen rechtssprechung

DRM is die grösste frechheit die es je auf diesem sektor gegeben hat.

aber naja es wird im endeffekt so sein wie bei heutigen games .... wer originale kauft hat mehr probleme (starforce etc.) als der der es vor release schon aus dem inet saugt
imho macht sich die industire damit mehr kaputt als sie sich selbst hilft.
Denn wie kommt der brav zahlende aufrechte kunde dazu, das er mehr probleme und mehr einschränkungen hat als jemand der das ding irgendwo saugt.

@content
oh wow es gibt in den USA ein paar filmchen auf HD-DVD oder Blue Ray ... und dann braucht man nur einen spotbilligen xtausend euro recorder, den man in 1-2 jahren als komplett veraltet wegwerfen kann, weil sich erst dann herrausstellt was sinnvoll ist (siehe damals DVD release)
wer wirklich glaubt jetzt schon komplett HD ausgerüstet sein zu müssen und dann auch noch davon überzeugt ist das es sich "auszahlt" weil man ja sogar ein paar filmchen aus US importieren kann, der tut mir ehrlich gesagt schon a bissal leid.

Zitat von mascara
Kauf dir einen 10€ HDMI-DVI Adapter.

und ein neues endgerät damitst dann auch mehr las einen schwarzen schirm siehst an deinem DVI eingang

Zitat
HDMI ist zu 100% abwärts-kompatibel zu DVI - unter der Voraussetzung, dass auch hinter DVI der Kopierschutz HDCP implementiert ist

Bearbeitet von Ex0duS am 04.09.2006, 10:30

LTD

frecher fratz

Registered: Feb 2001
Location: is where it is
Posts: 6334

04.09.2006 - 10:38

was is mit dem hitachi pls-tx300 ... gibts da schon tests oder so? ich möcht mir nämlich nen beamer zulegen und bin schwer am überlegen ob der "alte" sanyo z4 was taugt, oder ob ich noch warten sollt...
optoma und asus bringen übrigens dlp beamer um 1k€

Bearbeitet von LTD am 04.09.2006, 10:56

mascara

Witze-Präsident

Registered: Oct 2000
Location: zweiundzwanzig
Posts: 7298

04.09.2006 - 11:48

> DRM is die grösste frechheit die es je auf diesem sektor gegeben hat.
Begründe? Du hast mehr Freiheiten wie mit einer DVD, private Kopien sind erlaubt (was bei der DVD nicht erlaubt ist). Soweit ich weiss wurde AACS entschlackt und die Player werden nicht deaktiviert wenn einmal eine illegale Raubkopie von jemand anderem mit der selben Product ID (Chance vermutlich 1:1.000.000.000) benutzt wurde.
Nebenbei, welches Hirni schliesst seinen Player schon am Internet an?

> oh wow es gibt in den USA ein paar filmchen auf HD-DVD oder Blue Ray ...
Ein paar? Nach drei Monaten des releases gibt es nun vielleicht um die 50 Filme (geschätzt) - die DVD war da eher langsamer.
Und dann Vergleich einmal die erste DVD (12 Monkeys) mit den ersten Hd-DVDs - das sind zwei verschiedene Welten. Und die Studios sind gerade erst umgesattelt auf HD mpeg2 und H.264.

> und dann braucht man nur einen spotbilligen xtausend euro recorder, den man in 1-2 jahren als komplett veraltet wegwerfen kann, weil sich erst dann herrausstellt was sinnvoll ist (siehe damals DVD release)
Von einen Rekorder wollen wir lieber nicht sprechen - zum Vergleich, der erste DVDR (Philips DVDR1000) hat damals 30.000 ATS gekostet, und der erste BDR kostet 2.000€ - immer noch billiger. Schau einmal was es heute so gibt.
Der erste Player um die 10.000 ATS - da ist der Toshiba um 400€ doch preiswert, oder?

> wer wirklich glaubt jetzt schon komplett HD ausgerüstet sein zu müssen und dann auch noch davon überzeugt ist das es sich "auszahlt" weil man ja sogar ein paar filmchen aus US importieren kann, der tut mir ehrlich gesagt schon a bissal leid.
Ich importiere all meine Filme aus den USA, weil ich nicht so dumm bin den doppelten Preis zu bezahlen. BD/HD-DVDs sind in den USA billiger als hier eine DVD.

> und ein neues endgerät damitst dann auch mehr las einen schwarzen schirm siehst an deinem DVI eingang

Wenn du einen PC an dem Beamer betreiben willst wirst du eine neue Grafikkarte brauchen (und einem Laufwerk) - so gesehen

BD/HD-DVD wird ein Nischenprodukt, genauso wie die SACD - dafür bekommt man auch Qualität die der DVD erhaben ist.

Ashitaka

OC Addicted

Registered: Apr 2005
Location: vienna
Posts: 736

04.09.2006 - 13:23

Zitat von that
Wer garantiert das?
Die Leute haben heutzutage auch mit legaler Software genügend Probleme mit dem Kopierschutz, also bin ich da sehr skeptisch.

ack

bei dermaßen viele raubkopien die im umlauf sind stehen die chancen verdamtm groß das auch deine dabei ist. Als beispiel: mein bruder hat sich erst vor kurzem einen neuen PC gekauft und natürlich ist da eien windoof CD dabei. Mit dieser fangt er nun allerdings wenig an, weil microschrott im sagt es sei eine raubkopie. und das ist bei weitem kein einzelfall. Danke liebe raubkopierer.. :bash:

Und was das DVD kopieren betrifft es ist sehrwohl erlaubt sie zu brennen und zwar genau einmal als sicherheitskopie

und was die ach so tolle qualität betrifft:

Ich weiß nicht was ihr alle habt. Als die DVD sich etabliert hatte schrien alel wie toll die qualität sei und das man sich keien DVD rips die 800 MB haben mehr aus dem net saugen soll weil die qualität soooo ein großer unterschied ist.

Komische Sache Ich habe den unterschied bisher nicht gemerkt und ich sehe mir die Filme auf einem 42" Gerät an... (abgeseehn von schlecht kodierten Filmen)

Also was soll der stumpfsinn von wegen neuer toller Qualität?

FX Freak

.

Registered: Feb 2004
Location: Pöchlarn
Posts: 12364

04.09.2006 - 20:06

ein priessturz war zu erwarten, so günstig hätte ich aber auch nicht gedacht

that

Hoffnungsloser Optimist

Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11343

04.09.2006 - 23:15

Zitat von Ashitaka
mein bruder hat sich erst vor kurzem einen neuen PC gekauft und natürlich ist da eien windoof CD dabei. Mit dieser fangt er nun allerdings wenig an, weil microschrott im sagt es sei eine raubkopie.

Zurück zum Händler: Produkt defekt, Gewährleistung.

Zitat von Ashitaka
Und was das DVD kopieren betrifft es ist sehrwohl erlaubt sie zu brennen und zwar genau einmal als sicherheitskopie

Das wäre mir neu. Rechtliche Grundlage?

Cobase Vereinsmitglied Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17905	03.09.2006 - 23:33 http://www.heise.de/newsticker/meldung/77645 Zitat Wie angekündigt zeigt Mitsubishi in Halle 26, Stand 101/102 in einem eigens dafür eingerichteten Kino den HC5000. Mittlerweile steht auch der Preis des LCD-Projektors mit D6-Panel von 3LCD fest: 4000 Euro. Panasonic baut in den PT-AE1000E das gleiche Panel ein. Das Gerät ist für November angekündigt und soll nicht teurer sein als der Cousin von Mitsubishi. Sehr nett. Wenn der Preis noch etwas fällt, wird die Sache interessant (zumindest für mich).
Garbage Elder The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11399	03.09.2006 - 23:35 fehlt nur noch content der es auch wert wäre und nicht drm verseucht ist ...
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	03.09.2006 - 23:40 Content nennt sich Blu-Ray und HD-DVD - kannst du aus den USA bestellen Aber schön zu lesen was das Pedant zum Sanyo Z5 so alles kann.
flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	03.09.2006 - 23:42 ok, mascara... content ist da (usa) ... so, DRM-Verseuchung ? Impfungen ? ftp.
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	03.09.2006 - 23:49 Inwieweit stört dich DRM? Du darfst legale Kopien machen (zumindest war das einmal im Gespräch bis zu sieben Kopien sind erlaubt, welche dann aber nicht mehr kopiert werden können), du darfst legal Filme in einer niedrigeren Auflösung konvertieren (zB für den iPod), HDMI (bzw DVI+HDCP) ist nicht zwingend notwendig da auch über YUV 1080i ausgegeben wird (bis 2011) und Daten werden auch nicht über das Internet übertragen (würde auch schwer gehen weil der Samsung Player keinen Netzwerkanschluss hat). So, what's the problem? Es ist mehr erlaub wie mit einer DVD. Da hatte man nur das Nutzungsrecht, das kopieren ist verboten. Einziger Nachteil - PC User brauchen ein 'trusted OS', aber ich schaue mir keine Filme auf einem PC an
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	04.09.2006 - 00:21 Zitat von mascara Inwieweit stört dich DRM? Man muss davon ausgehen, dass jeder neue gekaufte Film einen den Player zerstören kann, nur weil das Modell irgendwo auf der Welt geknackt wurde und daher als unsicher gilt.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	04.09.2006 - 00:23 die teile wären fürn pc imho recht interessant ... nur brauch ich keine hdmi-schnittstelle ... wenns das ganze mit einem dvi oder vga-eingang rausbringen klingts erst interessant
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	04.09.2006 - 06:59 Zitat von that Man muss davon ausgehen, dass jeder neue gekaufte Film einen den Player zerstören kann, nur weil das Modell irgendwo auf der Welt geknackt wurde und daher als unsicher gilt. Und wieso sollte jemand ein Gerät mit selben AACS Schlüssel haben? Solange du nur legale Filme abspielst hast du sicherlich kein Problem. Zitat von XXL die teile wären fürn pc imho recht interessant ... nur brauch ich keine hdmi-schnittstelle ... wenns das ganze mit einem dvi oder vga-eingang rausbringen klingts erst interessant Kauf dir einen 10€ HDMI-DVI Adapter.
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	04.09.2006 - 08:00 Zitat von mascara Und wieso sollte jemand ein Gerät mit selben AACS Schlüssel haben? Solange du nur legale Filme abspielst hast du sicherlich kein Problem. Wer garantiert das? Die Leute haben heutzutage auch mit legaler Software genügend Probleme mit dem Kopierschutz, also bin ich da sehr skeptisch.
Ex0duS Banned Registered: Mar 2001 Location: not near not far Posts: 2982	04.09.2006 - 10:24 Zitat von mascara So, what's the problem? Es ist mehr erlaub wie mit einer DVD. Da hatte man nur das Nutzungsrecht, das kopieren ist verboten. das man DVDs nicht kopieren darf ist ein wunsch der hersteller aber keine realität in der europäischen rechtssprechung DRM is die grösste frechheit die es je auf diesem sektor gegeben hat. aber naja es wird im endeffekt so sein wie bei heutigen games .... wer originale kauft hat mehr probleme (starforce etc.) als der der es vor release schon aus dem inet saugt imho macht sich die industire damit mehr kaputt als sie sich selbst hilft. Denn wie kommt der brav zahlende aufrechte kunde dazu, das er mehr probleme und mehr einschränkungen hat als jemand der das ding irgendwo saugt. @content oh wow es gibt in den USA ein paar filmchen auf HD-DVD oder Blue Ray ... und dann braucht man nur einen spotbilligen xtausend euro recorder, den man in 1-2 jahren als komplett veraltet wegwerfen kann, weil sich erst dann herrausstellt was sinnvoll ist (siehe damals DVD release) wer wirklich glaubt jetzt schon komplett HD ausgerüstet sein zu müssen und dann auch noch davon überzeugt ist das es sich "auszahlt" weil man ja sogar ein paar filmchen aus US importieren kann, der tut mir ehrlich gesagt schon a bissal leid. Zitat von mascara Kauf dir einen 10€ HDMI-DVI Adapter. und ein neues endgerät damitst dann auch mehr las einen schwarzen schirm siehst an deinem DVI eingang Zitat HDMI ist zu 100% abwärts-kompatibel zu DVI - unter der Voraussetzung, dass auch hinter DVI der Kopierschutz HDCP implementiert ist Bearbeitet von Ex0duS am 04.09.2006, 10:30
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	04.09.2006 - 10:38 was is mit dem hitachi pls-tx300 ... gibts da schon tests oder so? ich möcht mir nämlich nen beamer zulegen und bin schwer am überlegen ob der "alte" sanyo z4 was taugt, oder ob ich noch warten sollt... optoma und asus bringen übrigens dlp beamer um 1k€ Bearbeitet von LTD am 04.09.2006, 10:56
mascara Witze-Präsident Registered: Oct 2000 Location: zweiundzwanzig Posts: 7298	04.09.2006 - 11:48 > DRM is die grösste frechheit die es je auf diesem sektor gegeben hat. Begründe? Du hast mehr Freiheiten wie mit einer DVD, private Kopien sind erlaubt (was bei der DVD nicht erlaubt ist). Soweit ich weiss wurde AACS entschlackt und die Player werden nicht deaktiviert wenn einmal eine illegale Raubkopie von jemand anderem mit der selben Product ID (Chance vermutlich 1:1.000.000.000) benutzt wurde. Nebenbei, welches Hirni schliesst seinen Player schon am Internet an? > oh wow es gibt in den USA ein paar filmchen auf HD-DVD oder Blue Ray ... Ein paar? Nach drei Monaten des releases gibt es nun vielleicht um die 50 Filme (geschätzt) - die DVD war da eher langsamer. Und dann Vergleich einmal die erste DVD (12 Monkeys) mit den ersten Hd-DVDs - das sind zwei verschiedene Welten. Und die Studios sind gerade erst umgesattelt auf HD mpeg2 und H.264. > und dann braucht man nur einen spotbilligen xtausend euro recorder, den man in 1-2 jahren als komplett veraltet wegwerfen kann, weil sich erst dann herrausstellt was sinnvoll ist (siehe damals DVD release) Von einen Rekorder wollen wir lieber nicht sprechen - zum Vergleich, der erste DVDR (Philips DVDR1000) hat damals 30.000 ATS gekostet, und der erste BDR kostet 2.000€ - immer noch billiger. Schau einmal was es heute so gibt. Der erste Player um die 10.000 ATS - da ist der Toshiba um 400€ doch preiswert, oder? > wer wirklich glaubt jetzt schon komplett HD ausgerüstet sein zu müssen und dann auch noch davon überzeugt ist das es sich "auszahlt" weil man ja sogar ein paar filmchen aus US importieren kann, der tut mir ehrlich gesagt schon a bissal leid. Ich importiere all meine Filme aus den USA, weil ich nicht so dumm bin den doppelten Preis zu bezahlen. BD/HD-DVDs sind in den USA billiger als hier eine DVD. > und ein neues endgerät damitst dann auch mehr las einen schwarzen schirm siehst an deinem DVI eingang Wenn du einen PC an dem Beamer betreiben willst wirst du eine neue Grafikkarte brauchen (und einem Laufwerk) - so gesehen BD/HD-DVD wird ein Nischenprodukt, genauso wie die SACD - dafür bekommt man auch Qualität die der DVD erhaben ist.
Ashitaka OC Addicted Registered: Apr 2005 Location: vienna Posts: 736	04.09.2006 - 13:23 Zitat von that Wer garantiert das? Die Leute haben heutzutage auch mit legaler Software genügend Probleme mit dem Kopierschutz, also bin ich da sehr skeptisch. ack bei dermaßen viele raubkopien die im umlauf sind stehen die chancen verdamtm groß das auch deine dabei ist. Als beispiel: mein bruder hat sich erst vor kurzem einen neuen PC gekauft und natürlich ist da eien windoof CD dabei. Mit dieser fangt er nun allerdings wenig an, weil microschrott im sagt es sei eine raubkopie. und das ist bei weitem kein einzelfall. Danke liebe raubkopierer.. Und was das DVD kopieren betrifft es ist sehrwohl erlaubt sie zu brennen und zwar genau einmal als sicherheitskopie und was die ach so tolle qualität betrifft: Ich weiß nicht was ihr alle habt. Als die DVD sich etabliert hatte schrien alel wie toll die qualität sei und das man sich keien DVD rips die 800 MB haben mehr aus dem net saugen soll weil die qualität soooo ein großer unterschied ist. Komische Sache Ich habe den unterschied bisher nicht gemerkt und ich sehe mir die Filme auf einem 42" Gerät an... (abgeseehn von schlecht kodierten Filmen) Also was soll der stumpfsinn von wegen neuer toller Qualität?
FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12364	04.09.2006 - 20:06 ein priessturz war zu erwarten, so günstig hätte ich aber auch nicht gedacht
that Hoffnungsloser Optimist Registered: Mar 2000 Location: MeidLing Posts: 11343	04.09.2006 - 23:15 Zitat von Ashitaka mein bruder hat sich erst vor kurzem einen neuen PC gekauft und natürlich ist da eien windoof CD dabei. Mit dieser fangt er nun allerdings wenig an, weil microschrott im sagt es sei eine raubkopie. Zurück zum Händler: Produkt defekt, Gewährleistung. Zitat von Ashitaka Und was das DVD kopieren betrifft es ist sehrwohl erlaubt sie zu brennen und zwar genau einmal als sicherheitskopie Das wäre mir neu. Rechtliche Grundlage?

IFA: FullHD Projektoren ab Herbst schon für 4.000€!

Forum Index > Hardware > Peripherie > Monitore

Cobase

Garbage

mascara

flying_teapot

mascara

that

XXL

mascara

that

Ex0duS

LTD

mascara

Ashitaka

FX Freak

that