PCIe 4.0 kann zusätzliche Stromstecker ablösen

mat

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Legends never die

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23.08.2016 - 09:13

Die Spezifikationen für PCIe 4.0 sind offiziell. Die Highlights sind eine doppelte Bandbreite, ein PCIe-Datenkabel namens "OCuLink" für den Anschluss von externen Geräten und eine Stromversorgung der Steckkarten von mindestens 300 Watt (statt den aktuellen 75 Watt). Derzeit ist sogar die Rede von bis zu 500 Watt, die über den Slot kommen können.

PCIe 4.0 will make auxiliary power cables for GPUs obsolete

4 Bilder

It’s been nearly six years since the PCI Special Interest Group (PCI-SIG) released the base specification for PCIe 3.0. With its successor just around the bend, interest in the new specification is certainly heating up in the hardware community.
Link: www.techspot.com

böhmi

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Spießer

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23.08.2016 - 10:05

Doppelte Bandbreite ist natürlich toll.

Wegen der 300/500 Watt über den Slot habe ich so meine Bedenken:
Wo soll die Leistung dafür herkommen?
Bekommen Mainboards in Zukunft einen Versorgungsstecker mit einem 6mm²-Kabel?
Muss ich den 8-Pin PCIe-Stecker in Zukunft nicht mehr auf der Grafikkarte, sondern neben dem Slot auf dem Mainboard anstecken?
Wie werden solche hohen Ströme (40A) am PCB verteilt?

mat

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Legends never die

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23.08.2016 - 13:38

Das ist natürlich eine gute Frage. Im Endeffekt kommt es sowieso darauf an, was die Board-Partner damit anfangen können. Ich denke aber schon, dass das Mainboard selbst dann zusätzliche Stromanschlüsse benötigen werden.

COLOSSUS

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GNUltra

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23.08.2016 - 13:48

Na immerhin ist somit auch das Geschaeft der Netzteilhersteller gesichert! 8)

Voellig unnoetig imho.

InfiX

she/her

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23.08.2016 - 13:57

Zitat von böhmi
Wegen der 300/500 Watt über den Slot habe ich so meine Bedenken:
Wo soll die Leistung dafür herkommen?
Bekommen Mainboards in Zukunft einen Versorgungsstecker mit einem 6mm²-Kabel?
Muss ich den 8-Pin PCIe-Stecker in Zukunft nicht mehr auf der Grafikkarte, sondern neben dem Slot auf dem Mainboard anstecken?
Wie werden solche hohen Ströme (40A) am PCB verteilt?

wohl wie bei usb c o.ä. wird einfach mit höheren spannungen gearbeitet(?), woher die dann kommen ist aber die andere frage, da müssts dann schon netzteile mit entsprechendem spannungsausgang geben.

die leistung die über die kleinen slotpins kommen muss dürft aber wohl trotzdem zu merkbaren erwärmungen führen

Bearbeitet von InfiX am 23.08.2016, 13:57

böhmi

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Spießer

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23.08.2016 - 14:08

Zitat von InfiX
wohl wie bei usb c o.ä. wird einfach mit höheren spannungen gearbeitet(?), woher die dann kommen ist aber die andere frage, da müssts dann schon netzteile mit entsprechendem spannungsausgang geben.

die leistung die über die kleinen slotpins kommen muss dürft aber wohl trotzdem zu merkbaren erwärmungen führen

Den höheren Spannungen stehe ich eher kritisch gegenüber, aber muss wohl so sein, wenn wirklich 300-500W übertragen werden sollen.
Gibt es eigentlich nähere Informationen, ob der PCIe4.0 mechanisch kompatibel bleiben soll? Dann halte ich die angegebenen Leistungen für relativ unmöglich

Eventuell wird der Stecker länger und bekommt x0mm breite Slotpins für die 40A bei 12V und das Gegenstück an der Grafikkarte ist aus Massivkupfer

Die imho einzige Variante dafür, wäre eine Verlängerung des Slots mit zusätzlichen Pins mit höherer Spannung, nur dann wäre der Slot abwärtskompatibel.

Garbage

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The Wizard of Owls

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26.08.2016 - 12:33

PCI Express 4.0 Brings 16 GT/s And At Least 300 Watts At The Slot (Update: Not Quite)

Update, 8/24/16, 2:06pm PT:PCI-SIG reached out to tell us that the power increase for PCI Express 4.0 will come from secondary connectors and not from the slot directly.

Link: www.tomshardware.com

Doch nix mit dicken Kabeln aufs Mainboard, aber vielleicht auf die Karte.

böhmi

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Spießer

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26.08.2016 - 12:36

Also bin ich (technisch) doch nicht ganz deppert

mr.nice.

Moderator
differential image maker

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26.08.2016 - 13:12

Hm mit OCuLink könnt's dann endlich was werden mit einem einheitlichen Standard für externe Grafikkarten.

pwnbert

Little Overclocker

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10.10.2016 - 23:30

Ist aber eigentlich einen blöde Idee.. das würde dann nämlich heissen, dass die 4er Slots den Strom zur Verfügung stellen können MÜSSEN, bei 300W sind das immer noch 25A. Bei 4 Slots sind das 100A die hier übers Board wollen. Technisch natürlich alles kein Problem, nur teuer wirds halt.
Gut, vielleicht geht es bei den "Normalo-Baords" dann wieder in die Richtung die man aus alten Tagen kennt, wo man eben nur noch einen Slot hat - wie bei AGP. Dann ists preislich und vom technischen Aufwand her auch überschaubar.

Und eigentlich ist es ja auch üblich, Signalleitungen von Versorgungsleitungen zu trennen, Steuerkreise von Lastkreisen zu trennen.

Tät mich wundern, wenn sie das wirklich machen. Vielleicht mit vielen wenn und abers, so dass es dann einen wunderschönen Duschngel an verschiedenen 4.0er Arten gibt. Z.B. "PCI-e 4.0, elektrisch nur 3.0" oder so.

matiss

Chaos Maestro

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11.10.2016 - 00:13

Seh hier auch mehr Probleme als Nutzen von dem mehr an Leistung übers Mainboard. Haben wir dann dickere Mainboards damit die nicht durchschmelzen? Kompliziertere/Aufwendigere Fertigung macht die dann auch nicht billiger.
Dickere Mainboards brauchen dann vielleicht andere Gehäuse oder kürzere Abstandhalter. Bei denen ist die Frage nachdem normalerweise Metal hinterm Mainboard ist ob das so eine kluge Idee ist mit dem mehr an Leistung die übers Board läuft.
Also worst case seh ich schon das man dann quasi alles neu braucht. Aber das ist mal Schwarzmalerei ohne genauere Infos.

In gewissem Rahmen, so 100 - 150 Watt würde ich es noch sinnvoll sehen, da sich Einsteiger nicht ums Stromkabel für die Grafikkarte brauchen. Also jetzt mal ausgehend von Karten wie denen von AMD die über die 75 Watt kamen(oder ist das noch aktuell?).

böhmi

Administrator
Spießer

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11.10.2016 - 10:11

Steht doch eh schon im letzten Link, dass die hohe Leistung nicht über das Mainboard kommt.

mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25448	23.08.2016 - 09:13 Die Spezifikationen für PCIe 4.0 sind offiziell. Die Highlights sind eine doppelte Bandbreite, ein PCIe-Datenkabel namens "OCuLink" für den Anschluss von externen Geräten und eine Stromversorgung der Steckkarten von mindestens 300 Watt (statt den aktuellen 75 Watt). Derzeit ist sogar die Rede von bis zu 500 Watt, die über den Slot kommen können. PCIe 4.0 will make auxiliary power cables for GPUs obsolete 4 Bilder It’s been nearly six years since the PCI Special Interest Group (PCI-SIG) released the base specification for PCIe 3.0. With its successor just around the bend, interest in the new specification is certainly heating up in the hardware community. Link: www.techspot.com
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4614	23.08.2016 - 10:05 Doppelte Bandbreite ist natürlich toll. Wegen der 300/500 Watt über den Slot habe ich so meine Bedenken: Wo soll die Leistung dafür herkommen? Bekommen Mainboards in Zukunft einen Versorgungsstecker mit einem 6mm²-Kabel? Muss ich den 8-Pin PCIe-Stecker in Zukunft nicht mehr auf der Grafikkarte, sondern neben dem Slot auf dem Mainboard anstecken? Wie werden solche hohen Ströme (40A) am PCB verteilt?
mat Administrator Legends never die Registered: Aug 2003 Location: nö Posts: 25448	23.08.2016 - 13:38 Das ist natürlich eine gute Frage. Im Endeffekt kommt es sowieso darauf an, was die Board-Partner damit anfangen können. Ich denke aber schon, dass das Mainboard selbst dann zusätzliche Stromanschlüsse benötigen werden.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12094	23.08.2016 - 13:48 Na immerhin ist somit auch das Geschaeft der Netzteilhersteller gesichert! 8) Voellig unnoetig imho.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14287	23.08.2016 - 13:57 Zitat von böhmi Wegen der 300/500 Watt über den Slot habe ich so meine Bedenken: Wo soll die Leistung dafür herkommen? Bekommen Mainboards in Zukunft einen Versorgungsstecker mit einem 6mm²-Kabel? Muss ich den 8-Pin PCIe-Stecker in Zukunft nicht mehr auf der Grafikkarte, sondern neben dem Slot auf dem Mainboard anstecken? Wie werden solche hohen Ströme (40A) am PCB verteilt? wohl wie bei usb c o.ä. wird einfach mit höheren spannungen gearbeitet(?), woher die dann kommen ist aber die andere frage, da müssts dann schon netzteile mit entsprechendem spannungsausgang geben. die leistung die über die kleinen slotpins kommen muss dürft aber wohl trotzdem zu merkbaren erwärmungen führen Bearbeitet von InfiX am 23.08.2016, 13:57
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4614	23.08.2016 - 14:08 Zitat von InfiX wohl wie bei usb c o.ä. wird einfach mit höheren spannungen gearbeitet(?), woher die dann kommen ist aber die andere frage, da müssts dann schon netzteile mit entsprechendem spannungsausgang geben. die leistung die über die kleinen slotpins kommen muss dürft aber wohl trotzdem zu merkbaren erwärmungen führen Den höheren Spannungen stehe ich eher kritisch gegenüber, aber muss wohl so sein, wenn wirklich 300-500W übertragen werden sollen. Gibt es eigentlich nähere Informationen, ob der PCIe4.0 mechanisch kompatibel bleiben soll? Dann halte ich die angegebenen Leistungen für relativ unmöglich Eventuell wird der Stecker länger und bekommt x0mm breite Slotpins für die 40A bei 12V und das Gegenstück an der Grafikkarte ist aus Massivkupfer Die imho einzige Variante dafür, wäre eine Verlängerung des Slots mit zusätzlichen Pins mit höherer Spannung, nur dann wäre der Slot abwärtskompatibel.
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11361	26.08.2016 - 12:33 PCI Express 4.0 Brings 16 GT/s And At Least 300 Watts At The Slot (Update: Not Quite) Update, 8/24/16, 2:06pm PT:PCI-SIG reached out to tell us that the power increase for PCI Express 4.0 will come from secondary connectors and not from the slot directly. Link: www.tomshardware.com Doch nix mit dicken Kabeln aufs Mainboard, aber vielleicht auf die Karte.
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4614	26.08.2016 - 12:36 Also bin ich (technisch) doch nicht ganz deppert
mr.nice. Moderator differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6500	26.08.2016 - 13:12 Hm mit OCuLink könnt's dann endlich was werden mit einem einheitlichen Standard für externe Grafikkarten.
pwnbert Little Overclocker Registered: Jan 2013 Location: NÖ Posts: 73	10.10.2016 - 23:30 Ist aber eigentlich einen blöde Idee.. das würde dann nämlich heissen, dass die 4er Slots den Strom zur Verfügung stellen können MÜSSEN, bei 300W sind das immer noch 25A. Bei 4 Slots sind das 100A die hier übers Board wollen. Technisch natürlich alles kein Problem, nur teuer wirds halt. Gut, vielleicht geht es bei den "Normalo-Baords" dann wieder in die Richtung die man aus alten Tagen kennt, wo man eben nur noch einen Slot hat - wie bei AGP. Dann ists preislich und vom technischen Aufwand her auch überschaubar. Und eigentlich ist es ja auch üblich, Signalleitungen von Versorgungsleitungen zu trennen, Steuerkreise von Lastkreisen zu trennen. Tät mich wundern, wenn sie das wirklich machen. Vielleicht mit vielen wenn und abers, so dass es dann einen wunderschönen Duschngel an verschiedenen 4.0er Arten gibt. Z.B. "PCI-e 4.0, elektrisch nur 3.0" oder so.
matiss Chaos Maestro Registered: Dec 2007 Location: Vienna Posts: 721	11.10.2016 - 00:13 Seh hier auch mehr Probleme als Nutzen von dem mehr an Leistung übers Mainboard. Haben wir dann dickere Mainboards damit die nicht durchschmelzen? Kompliziertere/Aufwendigere Fertigung macht die dann auch nicht billiger. Dickere Mainboards brauchen dann vielleicht andere Gehäuse oder kürzere Abstandhalter. Bei denen ist die Frage nachdem normalerweise Metal hinterm Mainboard ist ob das so eine kluge Idee ist mit dem mehr an Leistung die übers Board läuft. Also worst case seh ich schon das man dann quasi alles neu braucht. Aber das ist mal Schwarzmalerei ohne genauere Infos. In gewissem Rahmen, so 100 - 150 Watt würde ich es noch sinnvoll sehen, da sich Einsteiger nicht ums Stromkabel für die Grafikkarte brauchen. Also jetzt mal ausgehend von Karten wie denen von AMD die über die 75 Watt kamen(oder ist das noch aktuell?).
böhmi Administrator Spießer Registered: May 2004 Location: Wels Land Posts: 4614	11.10.2016 - 10:11 Steht doch eh schon im letzten Link, dass die hohe Leistung nicht über das Mainboard kommt.

PCIe 4.0 kann zusätzliche Stromstecker ablösen

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