R.I.P. Halyna Hutchins (DoP/Kamerafrau)

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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23.10.2021 - 11:11

Von dem 'Unfall' der dazu geführt hat, dass Schauspieler und (in desem Fall gleichzeiteig) Produzent Alec Baldwin seine DoP Halyna Hutchins tödlich verletzt und seinen Regisseur Joel Souza schwer verletzt hat wurde ja mittlerweile umfangreich berichtet...

Als jemand der selbst mit ähnlichen Theman zu tun hat (on-set safety) und als jemand der Sie zwar nicht persönlich kannte - aber als jemand der jemanden kennt der gut mit ihr befreundet war (nicht bloß über zwei Ecken sondern wirklich persönlich) und der jetzt ziemlich fertig ist mit den Nerven - er hat oft mit ihr gequatscht und hatte immer nur gutes über sie zu berichten bzw. war ziemlich beeindruckt von ihr (und der ist selbst ein wirklich guter DoP - für österreichische Verhältnisse sowieso, deshalb ging er auch nach Amerika) - muss ich auch anmerken, dass es zwar tragisch für Alec Baldwin ist aber, dass man auch beachten sollte, dass er als Produzent definitiv mit (zugegeben mit und nicht alleine) verantwortlich ist für Themen wie on-set safety... Mal sehen was dabei raus kommt denn es wird garantiert ein gerichtliches Nachspiel für die Produktion haben (wenn auch nicht zwangsweise für Alec Baldwin persönlich).

Mittlerweile ist klar, dass es schon im Vorfeld 'Probleme' gab was die on-set safety am Set von Rust anbelangt und ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen ausfindig gemacht und zur Rechenschaft gezogen werden!

'Rust' crew describes on-set gun safety issues and misfires days before fatal shooting

At least one of the camera operators complained last weekend to production managers about gun safety on the set.
Link: www.latimes.com

Sie hätte noch eine große Karriere vor sich gehabt - in einer Männerdominierten Welt (Genrefilm Western noch mehr als andere Genres)...
Ewig schade um so ein Ausnahmetalent!

Halyna Hutchins - IMDb

Halyna Hutchins, Cinematographer: Archenemy. Halyna Hutchins was born in 1979 in Ukraine. She is known for her work on Archenemy (2020), Darlin' (2019) and Blindfire (2020). She died on October 21, 2021 in Albuquerque, New Mexico, USA.

Link: www.imdb.com

RIP...

Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 17:14

Wyrdsom

Komischer Kauz

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23.10.2021 - 11:23

Einfach tragisch sowas.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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23.10.2021 - 11:26

Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen?

Vinci

hatin' on summer

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23.10.2021 - 11:34

Zitat aus einem Post von Obermotz
Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen?

I hab immer dacht die verwenden Schreckschuss? :confused:

quilty

Ich schau nur

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23.10.2021 - 11:35

Zitat aus einem Post von Obermotz
Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen?

Quelle bitte dafür, dass eine "scharfe" Waffe und keine Requisitenwaffe verwendet wurde.

Wyrdsom

Komischer Kauz

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23.10.2021 - 11:35

Unachstsamkeit/Schlamperei am Set.

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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23.10.2021 - 11:35

Zitat aus einem Post von Obermotz
Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen?

Tut man eh... Da werden ausschließlich Platzpatronen verwendet. Aber für den Effekt (Mündungsfeuer) wird trotzdem oft zusätzlich echtes Pulver verwendet bzw. es werden echte 'entschärfte' Waffen verwendet wenn der akkurate Look und das akkurate Handling wirklich wichtig sind (da müssen Gewicht & Co schon 'original' sein). Normalerweise gibt es eigene Personen (mehrere) die sich bei diesen Waffen explizit um Handling und Sicherheit kümmern - inklusive 'Waffenmeister' als Hauptverantwortlichen. Da wird sehr auf Sicherheit geachtet und es wird wirklich 'halbscharf' geschossen und nur wenn die Kamera ebenfalls 'scharf' läuft - nicht bei den Proben, nicht beim Blocking, nicht bei der Sicherheits-Einweisung der Schauspieler - wirklich nur bei ein paar scharfen, vorher gut 'trocken' geübten Takes. Maximal!

Es gibt leider immer wieder Unfälle die teils auf menschliches Versagen in der Vorbereitung, teils auf technische Defekte zurückzuführen sind. Das Risiko, dass dir spezielle ine historische Waffe in der Hand 'explodiert' oder zu früh los geht gibt es - man minimiert halt normalerweise die Chance darauf auf ein möglichst geringes Maß und es passiert eh relativ selten etwas. Aber bei Stunts und/oder Unfällen sterben oder verletzten sich immer wieder Leute am Set - vieles davon bekommt man nicht mit weil simle 'Crew' und keineswegs bekannt/berühmt oder zb. Stuntmen die sowieso mit dem Berufsrisiko leben (und explizit auf sowas versichtert sind - als Ableben, Invalidität & Co)...

Passieren tut sowas halt meistens dann wenn harte Produktionsbedingungen herrschen - Zeitdruck, mangelndes Budget bzw. Druck Budget-Vorgaben oder den Drehplan einzuhalten, zu wenig oder schlecht bzw. kaum geschultes Personal, zu lange in der overtime und somit übermüdet / nicht konzentriert... Gab eh gerade einen (augenscheinlich erfolgreichen) Streik der Gewerkschaft der Filmarbeiter deswegen in Amerika - ganz aktuell einige Tage vor diesem Unfall 'abgeschlossen'... War halt anscheinend nicht ausreichend um da vor Ort sofort umgesetzt zu werden.

Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 14:53

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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23.10.2021 - 11:40

Zitat aus einem Post von quilty
Quelle bitte dafür, dass eine "scharfe" Waffe und keine Requisitenwaffe verwendet wurde.

Laut meinen Information war es eine 'Prop Gun' - also eine Requisiten-Waffe. Dazu muss man aber anmerken, dass selbige meistens 'enschärfte' echte Waffen sind, teils auch wirklich echte Waffen die nicht mal entschärft sondern nur mit speziellen Platzpatronen oder Effektpatronen geladen werden (für das Mündungsfeuer). Bisherige Unfälle waren fast immer auf menschliches Versagen und nur zu einem sehr kleinen Teil auf 'echtes' technisches Gebrechen (Fremdkörper bzw. Reste von scharfer oder alter Munition im Lauf, Materialfehler an Munition oder Waffe) zurückzuführen.

Alec Baldwin Fired Prop Gun That Killed Cinematographer Halyna Hutchins, Injured Director

Alec Baldwin fired a prop gun while filming a scene in New Mexico on Thursday, causing the death of cinematographer Halyna Hutchins and wounding director Joel Souza. The incident occurred on the se…

Link: variety.com

Statement vom Dachverband der Österreichischen Filmschaffenden:

Zitat
Der tragische Tod unserer Kollegin Halyna Hutchins hat die Filmbranche auf der ganze Welt geschockt.

Der Spezialeffekt Profi Tissi Brandhofer weist in einem Schreiben an die österreichischen Filmschaffenden darauf hin, dass er sich nicht an Spekulationen beteiligen möchte, stellt aber dennoch die grundsätzliche Situation in Österreich klar:

„Die Rechtslage in Österreich bezüglich Besitz, Führen und Verwendung von Schußwaffen und Munition ist durch das Waffengesetz eindeutig geregelt. Unter anderem müssen Schußwaffen, die im Rahmen von szenischen Darstellungen auf der Bühne und bei Filmproduktionen, verwendet werden, zur Abgabe eines scharfen Schusses unbrauchbar gemacht worden sein. Weiters haben wir in Österreich die Regelung, dass beim Einsatz von Schußwaffen im Rahmen von Dreharbeiten ein „Waffenmeister“ anwesend sein muss, der für den Zustand und die Handhabung der Waffen am Set zuständig und verantwortlich ist. So werden Waffen durch diesen grundsätzlich überprüft und gewartet sowie erst unmittelbar vor dem Drehen der Szene durch diesen geladen und an den/die SchauspielerIn übergeben und unmittelbar danach wieder übernommen, entladen und die Sicherheit hergestellt. Im Zuge der Szenenbesprechung werden auch Sicherheitabstände und eventuell nötige Sicherheitsmaßnahmen besprochen und auf deren Einhaltung geachtet. Ebenso schult der Waffenmeister die Schauspieler im Waffenumgang und klärt sie immer über den aktuellen Ladezustand der Waffe auf. Somit ist bei Einhaltung aller Vorschriften und Gesetze ein möglicher Unfall durch die Verwendung von scharfer Munition und scharfen Waffen im Rahmen von Filmdreharbeiten nicht möglich.

Dass durch technisches Gebrechen, unsachgemäßes und/oder nicht gesetzeskonformes Handeln Unfälle passieren können, ist aber leider ein Fakt. Meine Herangehensweise an den Job, und die meiner seriösen Kollegen, ist es, alle möglichen Risiken zu erkennen und auszuschließen.“

Unsere Gedanken und unsere Anteilnahme sind bei der Familie und den Freunden von Halyna Hutchins.

Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 17:22

quilty

Ich schau nur

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23.10.2021 - 11:49

Zitat aus einem Post von whitegrey
Laut meinen Information war es ein 'Prop Gun' - also eine Requisiten-Waffe. Dazu muss man aber anmerken, dass selbige meistens 'enschärfte' echte Waffen sind, teils auch wirklich echte Waffen die nicht mal entschärft sondern nur mit speziellen Platzpatronen oder Effektpatronen geladen werden (für das Mündungsfeuer). Bisherige Unfälle waren fast immer auf menschliches Versagen und nur zum keinen Teil auf technisches Gebrechen (Fremdkörper bzw. Reste von scharfer oder alter Munition im Lauf) zurückzuführen.

Genau deswegen frage ich nach eine Quelle. Nach aktuellem Wissenstand ist es eine komplett erfundene Behauptung vom Obermotz, dass es eine echte/scharfe Waffe war.

Es wird eher eines der von die beschriebenen Szenarien gewesen sein. Bruce Lees Sohn wurde damals ja auch ein Fragment eines Geschosses, welches sich aus dem Lauf löste, zum Verhängnis.

Obermotz

Fünfzylindernazi

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23.10.2021 - 11:51

Was isn dir über die Leber gelaufen? Ich hab einfach keine Ahnung von Waffen oder Filmrequisiten. Es wurde jemand erschossen, deshalb meine Annahme dass es eine scharfe Waffe war :rolleyes:

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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23.10.2021 - 11:51

Zitat aus einem Post von quilty
Genau deswegen frage ich nach eine Quelle. Nach aktuellem Wissenstand ist es eine komplett erfundene Behauptung vom Obermotz, dass es eine echte/scharfe Waffe war.

Es wird eher eines der von die beschriebenen Szenarien gewesen sein. Bruce Lees Sohn wurde damals ja auch ein Fragment eines Geschosses, welches sich aus dem Lauf löste, zum Verhängnis.

Jap, bin da eh bei dir - deshalb die Erläuterungen. Es wurden noch keine weiteren Informationen dazu freigegeben. Deshalb hoffe ich ja, dass man gerade an der lückenlosen Aufklärung des Ablaufs arbeitet und selbiges auch veröffentlicht (falls die Angehörigen dem zustimmen)...

Und um Obermotz zu verteidigen: da gibt es in verschiedenen Ländern und in den USA wohl auch in verscheidenen Bundesstaaten sicher eigene Regelungen was die exakten Details zur Benutzung von 'Filmwaffen' anbelangt. Soweit mir bekannt werden durchaus auch 'echte' Waffen eingesetzt - nur halt mit Platzpatronen. Ist aber schon vorgekommen, dass irgendwie (menschliches Versagen) scharfe Munition in so einer Waffe gelandet ist bevor es bemerkt wurde - und bemerkt wird es dann - worst case -erst wenn plötzlich mtten im Take jemand angeschossen zusammen bricht... Also ausschließen, dass es eine 'scharfe Waffe' gewesen ist kann man erst mal gar nicht bevor die Ermittler nicht gesicherte Informationen veröffentlichen.

Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 12:24

rad1oactive

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23.10.2021 - 16:21

Man kann auch mit einer platzpatrone ziemlichen schaden anrichten, vorallem, wenn man sehr nahe am mündungsfeuer ist.

Mir sind gleich wieder Erinnerungen an Brandon Lee hochgekommen, der damals ja auch am set erschossen wurde. ( soweit ich mich erinnere, war es damals eine echte kugel/fragment, die noch im lauf gesteckt ist und sich durch das abfeuern der platzpatrone gelöst hat.)

Echt bitter, sowas.

Gehört natürlich aufgeklärt!

charmin

Super Moderator
10x

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23.10.2021 - 16:42

sorry aber was isn ein dop?

userohnenamen

leider kein name

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23.10.2021 - 16:44

director of photography

normahl

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Posts: 3588

23.10.2021 - 16:46

Zitat aus einem Post von charmin
sorry aber was isn ein dop?

ich glaube "Director of Photography"
owned

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	23.10.2021 - 11:11 Von dem 'Unfall' der dazu geführt hat, dass Schauspieler und (in desem Fall gleichzeiteig) Produzent Alec Baldwin seine DoP Halyna Hutchins tödlich verletzt und seinen Regisseur Joel Souza schwer verletzt hat wurde ja mittlerweile umfangreich berichtet... Als jemand der selbst mit ähnlichen Theman zu tun hat (on-set safety) und als jemand der Sie zwar nicht persönlich kannte - aber als jemand der jemanden kennt der gut mit ihr befreundet war (nicht bloß über zwei Ecken sondern wirklich persönlich) und der jetzt ziemlich fertig ist mit den Nerven - er hat oft mit ihr gequatscht und hatte immer nur gutes über sie zu berichten bzw. war ziemlich beeindruckt von ihr (und der ist selbst ein wirklich guter DoP - für österreichische Verhältnisse sowieso, deshalb ging er auch nach Amerika) - muss ich auch anmerken, dass es zwar tragisch für Alec Baldwin ist aber, dass man auch beachten sollte, dass er als Produzent definitiv mit (zugegeben mit und nicht alleine) verantwortlich ist für Themen wie on-set safety... Mal sehen was dabei raus kommt denn es wird garantiert ein gerichtliches Nachspiel für die Produktion haben (wenn auch nicht zwangsweise für Alec Baldwin persönlich). Mittlerweile ist klar, dass es schon im Vorfeld 'Probleme' gab was die on-set safety am Set von Rust anbelangt und ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen ausfindig gemacht und zur Rechenschaft gezogen werden! 'Rust' crew describes on-set gun safety issues and misfires days before fatal shooting At least one of the camera operators complained last weekend to production managers about gun safety on the set. Link: www.latimes.com Sie hätte noch eine große Karriere vor sich gehabt - in einer Männerdominierten Welt (Genrefilm Western noch mehr als andere Genres)... Ewig schade um so ein Ausnahmetalent! Halyna Hutchins - IMDb Halyna Hutchins, Cinematographer: Archenemy. Halyna Hutchins was born in 1979 in Ukraine. She is known for her work on Archenemy (2020), Darlin' (2019) and Blindfire (2020). She died on October 21, 2021 in Albuquerque, New Mexico, USA. Link: www.imdb.com RIP... Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 17:14
Wyrdsom Komischer Kauz Registered: Mar 2012 Location: Jig-Jig Street Posts: 7264	23.10.2021 - 11:23 Einfach tragisch sowas.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	23.10.2021 - 11:26 Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen?
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5818	23.10.2021 - 11:34 Zitat aus einem Post von Obermotz Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen? I hab immer dacht die verwenden Schreckschuss?
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3010	23.10.2021 - 11:35 Zitat aus einem Post von Obermotz Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen? Quelle bitte dafür, dass eine "scharfe" Waffe und keine Requisitenwaffe verwendet wurde.
Wyrdsom Komischer Kauz Registered: Mar 2012 Location: Jig-Jig Street Posts: 7264	23.10.2021 - 11:35 Unachstsamkeit/Schlamperei am Set.
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	23.10.2021 - 11:35 Zitat aus einem Post von Obermotz Wie kann das überhaupt passieren? Warum werden da überhaupt scharfe Waffen verwendet? Kann man fur sowas keine Requisiten verwenden oder meinetwegen Schreckschusswaffen? Tut man eh... Da werden ausschließlich Platzpatronen verwendet. Aber für den Effekt (Mündungsfeuer) wird trotzdem oft zusätzlich echtes Pulver verwendet bzw. es werden echte 'entschärfte' Waffen verwendet wenn der akkurate Look und das akkurate Handling wirklich wichtig sind (da müssen Gewicht & Co schon 'original' sein). Normalerweise gibt es eigene Personen (mehrere) die sich bei diesen Waffen explizit um Handling und Sicherheit kümmern - inklusive 'Waffenmeister' als Hauptverantwortlichen. Da wird sehr auf Sicherheit geachtet und es wird wirklich 'halbscharf' geschossen und nur wenn die Kamera ebenfalls 'scharf' läuft - nicht bei den Proben, nicht beim Blocking, nicht bei der Sicherheits-Einweisung der Schauspieler - wirklich nur bei ein paar scharfen, vorher gut 'trocken' geübten Takes. Maximal! Es gibt leider immer wieder Unfälle die teils auf menschliches Versagen in der Vorbereitung, teils auf technische Defekte zurückzuführen sind. Das Risiko, dass dir spezielle ine historische Waffe in der Hand 'explodiert' oder zu früh los geht gibt es - man minimiert halt normalerweise die Chance darauf auf ein möglichst geringes Maß und es passiert eh relativ selten etwas. Aber bei Stunts und/oder Unfällen sterben oder verletzten sich immer wieder Leute am Set - vieles davon bekommt man nicht mit weil simle 'Crew' und keineswegs bekannt/berühmt oder zb. Stuntmen die sowieso mit dem Berufsrisiko leben (und explizit auf sowas versichtert sind - als Ableben, Invalidität & Co)... Passieren tut sowas halt meistens dann wenn harte Produktionsbedingungen herrschen - Zeitdruck, mangelndes Budget bzw. Druck Budget-Vorgaben oder den Drehplan einzuhalten, zu wenig oder schlecht bzw. kaum geschultes Personal, zu lange in der overtime und somit übermüdet / nicht konzentriert... Gab eh gerade einen (augenscheinlich erfolgreichen) Streik der Gewerkschaft der Filmarbeiter deswegen in Amerika - ganz aktuell einige Tage vor diesem Unfall 'abgeschlossen'... War halt anscheinend nicht ausreichend um da vor Ort sofort umgesetzt zu werden. Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 14:53
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	23.10.2021 - 11:40 Zitat aus einem Post von quilty Quelle bitte dafür, dass eine "scharfe" Waffe und keine Requisitenwaffe verwendet wurde. Laut meinen Information war es eine 'Prop Gun' - also eine Requisiten-Waffe. Dazu muss man aber anmerken, dass selbige meistens 'enschärfte' echte Waffen sind, teils auch wirklich echte Waffen die nicht mal entschärft sondern nur mit speziellen Platzpatronen oder Effektpatronen geladen werden (für das Mündungsfeuer). Bisherige Unfälle waren fast immer auf menschliches Versagen und nur zu einem sehr kleinen Teil auf 'echtes' technisches Gebrechen (Fremdkörper bzw. Reste von scharfer oder alter Munition im Lauf, Materialfehler an Munition oder Waffe) zurückzuführen. Alec Baldwin Fired Prop Gun That Killed Cinematographer Halyna Hutchins, Injured Director Alec Baldwin fired a prop gun while filming a scene in New Mexico on Thursday, causing the death of cinematographer Halyna Hutchins and wounding director Joel Souza. The incident occurred on the se… Link: variety.com Statement vom Dachverband der Österreichischen Filmschaffenden: Zitat Der tragische Tod unserer Kollegin Halyna Hutchins hat die Filmbranche auf der ganze Welt geschockt. Der Spezialeffekt Profi Tissi Brandhofer weist in einem Schreiben an die österreichischen Filmschaffenden darauf hin, dass er sich nicht an Spekulationen beteiligen möchte, stellt aber dennoch die grundsätzliche Situation in Österreich klar: „Die Rechtslage in Österreich bezüglich Besitz, Führen und Verwendung von Schußwaffen und Munition ist durch das Waffengesetz eindeutig geregelt. Unter anderem müssen Schußwaffen, die im Rahmen von szenischen Darstellungen auf der Bühne und bei Filmproduktionen, verwendet werden, zur Abgabe eines scharfen Schusses unbrauchbar gemacht worden sein. Weiters haben wir in Österreich die Regelung, dass beim Einsatz von Schußwaffen im Rahmen von Dreharbeiten ein „Waffenmeister“ anwesend sein muss, der für den Zustand und die Handhabung der Waffen am Set zuständig und verantwortlich ist. So werden Waffen durch diesen grundsätzlich überprüft und gewartet sowie erst unmittelbar vor dem Drehen der Szene durch diesen geladen und an den/die SchauspielerIn übergeben und unmittelbar danach wieder übernommen, entladen und die Sicherheit hergestellt. Im Zuge der Szenenbesprechung werden auch Sicherheitabstände und eventuell nötige Sicherheitsmaßnahmen besprochen und auf deren Einhaltung geachtet. Ebenso schult der Waffenmeister die Schauspieler im Waffenumgang und klärt sie immer über den aktuellen Ladezustand der Waffe auf. Somit ist bei Einhaltung aller Vorschriften und Gesetze ein möglicher Unfall durch die Verwendung von scharfer Munition und scharfen Waffen im Rahmen von Filmdreharbeiten nicht möglich. Dass durch technisches Gebrechen, unsachgemäßes und/oder nicht gesetzeskonformes Handeln Unfälle passieren können, ist aber leider ein Fakt. Meine Herangehensweise an den Job, und die meiner seriösen Kollegen, ist es, alle möglichen Risiken zu erkennen und auszuschließen.“ Unsere Gedanken und unsere Anteilnahme sind bei der Familie und den Freunden von Halyna Hutchins. Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 17:22
quilty Ich schau nur Registered: Jul 2005 Location: 4202 Posts: 3010	23.10.2021 - 11:49 Zitat aus einem Post von whitegrey Laut meinen Information war es ein 'Prop Gun' - also eine Requisiten-Waffe. Dazu muss man aber anmerken, dass selbige meistens 'enschärfte' echte Waffen sind, teils auch wirklich echte Waffen die nicht mal entschärft sondern nur mit speziellen Platzpatronen oder Effektpatronen geladen werden (für das Mündungsfeuer). Bisherige Unfälle waren fast immer auf menschliches Versagen und nur zum keinen Teil auf technisches Gebrechen (Fremdkörper bzw. Reste von scharfer oder alter Munition im Lauf) zurückzuführen. Genau deswegen frage ich nach eine Quelle. Nach aktuellem Wissenstand ist es eine komplett erfundene Behauptung vom Obermotz, dass es eine echte/scharfe Waffe war. Es wird eher eines der von die beschriebenen Szenarien gewesen sein. Bruce Lees Sohn wurde damals ja auch ein Fragment eines Geschosses, welches sich aus dem Lauf löste, zum Verhängnis.
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	23.10.2021 - 11:51 Was isn dir über die Leber gelaufen? Ich hab einfach keine Ahnung von Waffen oder Filmrequisiten. Es wurde jemand erschossen, deshalb meine Annahme dass es eine scharfe Waffe war
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7353	23.10.2021 - 11:51 Zitat aus einem Post von quilty Genau deswegen frage ich nach eine Quelle. Nach aktuellem Wissenstand ist es eine komplett erfundene Behauptung vom Obermotz, dass es eine echte/scharfe Waffe war. Es wird eher eines der von die beschriebenen Szenarien gewesen sein. Bruce Lees Sohn wurde damals ja auch ein Fragment eines Geschosses, welches sich aus dem Lauf löste, zum Verhängnis. Jap, bin da eh bei dir - deshalb die Erläuterungen. Es wurden noch keine weiteren Informationen dazu freigegeben. Deshalb hoffe ich ja, dass man gerade an der lückenlosen Aufklärung des Ablaufs arbeitet und selbiges auch veröffentlicht (falls die Angehörigen dem zustimmen)... Und um Obermotz zu verteidigen: da gibt es in verschiedenen Ländern und in den USA wohl auch in verscheidenen Bundesstaaten sicher eigene Regelungen was die exakten Details zur Benutzung von 'Filmwaffen' anbelangt. Soweit mir bekannt werden durchaus auch 'echte' Waffen eingesetzt - nur halt mit Platzpatronen. Ist aber schon vorgekommen, dass irgendwie (menschliches Versagen) scharfe Munition in so einer Waffe gelandet ist bevor es bemerkt wurde - und bemerkt wird es dann - worst case -erst wenn plötzlich mtten im Take jemand angeschossen zusammen bricht... Also ausschließen, dass es eine 'scharfe Waffe' gewesen ist kann man erst mal gar nicht bevor die Ermittler nicht gesicherte Informationen veröffentlichen. Bearbeitet von whitegrey am 23.10.2021, 12:24
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12549	23.10.2021 - 16:21 Man kann auch mit einer platzpatrone ziemlichen schaden anrichten, vorallem, wenn man sehr nahe am mündungsfeuer ist. Mir sind gleich wieder Erinnerungen an Brandon Lee hochgekommen, der damals ja auch am set erschossen wurde. ( soweit ich mich erinnere, war es damals eine echte kugel/fragment, die noch im lauf gesteckt ist und sich durch das abfeuern der platzpatrone gelöst hat.) Echt bitter, sowas. Gehört natürlich aufgeklärt!
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14548	23.10.2021 - 16:42 sorry aber was isn ein dop?
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normahl Here to stay Registered: Aug 2003 Location: AT Posts: 3588	23.10.2021 - 16:46 Zitat aus einem Post von charmin sorry aber was isn ein dop? ich glaube "Director of Photography" owned

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