Smut
takeover&ether
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ok alles klar!
Aber von der Qualität her seit ihr jetzt nicht der Meinung das ein Mac besser ist? Oder das es gerechtfertigt ist das er mehr kostet? so ziemlich die feinste hardware am markt fürs geld und vorallem ausgewogen. SSD würd ich mir selbsteinbaun und ram-upgrade auch - da ist mir apple zu teuer für das gebotene. von den technischen daten her findest meistens was vergleichbares was günstiger ist. da fallen halt sachen wie lautstärke, tastatur usw. nicht auf. und gleich vorweg: ja macs sind auch laut, irgendwo muss ja die abwärme hin, aber die lüftersteuerung ist wesentlich besser als bei dem was ich von der konkurrenz kenne. macs sind im leerlauf (vorallem mit SSD) so gut wie nicht hörbar. bekommt man aber auch am PC sektor hin, da muss man halt mit tools die lüftersteuerung anpassen.
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ica
hmm
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was du aber auch nicht außer acht lassen darfst: bei den meisten windows laptops hat du länger garantie als bei apple. da müsstest du extra zahlen für die 3 jahre garantieverlängerung.
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Smut
takeover&ether
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ja, ist sicher auch noch ein punkt. was halt meistens gemacht wird: es sucht jemand einen 15er für 1500 euro und überlegt dann immer richtung default 15" apple - das sind einfach andere preisklassen. wenn du hergehst und sagst mein budget sind 2k, dann wird (so blöds klingt) apple preiswert  ich würd für z.b. ein 15" hp elitebook auch keine 2k zahlen, bei 1300-1500 find ichs ok.
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fatmike182
Agnotologe
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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ja, ist sicher auch noch ein punkt.
was halt meistens gemacht wird: es sucht jemand einen 15er für 1500 euro und überlegt dann immer richtung default 15" apple - das sind einfach andere preisklassen. wenn du hergehst und sagst mein budget sind 2k, dann wird (so blöds klingt) apple preiswert  ich würd für z.b. ein 15" hp elitebook auch keine 2k zahlen, bei 1300-1500 find ichs ok. findest du? gerade bei der Preisklasse über 1200€ hat imho Apple es sehr schwer mit anderen Notebooks mit zu halten da einfach fast alle wichtigen Business Features fehlen (Dock, hohe auflösung, wechselbarer akku, mattes display, sehr gute und robuste verarbeitung,....) Mir ist klar das man Apple nicht dafür kauft und das OSX wie auch der "Style" einfach was anderes ist als die restl. Hardware Welt bieten kann. Lautstärke und Lüfterregelung find ich bei den aktuelleren MacBooks aber eigentlich immer schlechter geworden, evtl bin ich da aber von den sehr leisen Dell und besseren Thinkpads zu verwöhnt. Im Grunde gehts doch nur drum willst (oder brauchst) du OSX (mit allen Vorteilen und auch den wenigen Nachteilen wie zB das mir persönlich der Automatismus eine Spur zu weit geht) oder einfach einen Apple haben magst (vorallem weil sie fein aussehen) dann nimm ihn! Sowas können dir alle anderen nicht bieten. Ist dir das aber egal dann würd ich halt zu einem guten premium und business Produkt von Lenovo, HP, Dell, Fujitsu, Sony, Panasonic und wie sie alle heißen raten.
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Pedro
Vereinsmitglied -------------------------
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Vollkommen sinnfrei des ganze da. Geh in nächsten Blödmarkt und spiel Dich ne halbe Stunde mit nem Mac. Es ist furzegal obs ein standgerät ist, oder was auch immer. Es geht hier grundsätzlich darum, das OS zu sehen und dann wirst schnell merken obst ne affinität dazu hast oder nicht. Und im direktem Vergleich zu nem Mac Notebook schaust Dir dann halt adequate Geräte von z.B. HP (wie Viper schon aufgelistet hat) an, welche auch ne Chance haben. Denn ein 1700.- Apple Gerät mit nem 500.- Asus 0815 Popelteil zu vergleichen ist ja Selbstbetrug  Also immer schon den Ball flasch halten, beides mal live ansehen/anhören/anfassen und damit a bissl rumspielen, Eckdaten vergleichen und fertig. Es gibt sicherlich wirklich vergleichbare Geräte von Lenovo und HP, ev. gar Dell? Die Arbeit muss Dir halt machen. Hier wird Dir das keiner vorkauen können. Denn im Grunde ists -und das ist so wie alles im Leben- eine subjektive Sache. Und da ist der preisliche Unterschied -oh Wunder!- plötzlich dann auch nicht mehr so groß als dass der eine oder andere als Wucher/Apotheker und der andere als Ramschproduktverchecker dastünde. OSX ist leinwand anzusehen und funktionert auch echt lässig. Deswegen hab ich immer wieder mal Macs daheim rumstehen. Irgendwie ziehts mich dann halt -warum auch immer- wieder zu Windowsen.
Bearbeitet von Pedro am 29.07.2011, 07:38
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Serasy
Little Overclocker
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also natürlich schreib ich hier nicht rein wenn ich nicht schon irgendwo war um mich zu erkundigen  War schon gefühlte 10 mal bei Mediamarkt/Saturn und paar mal bei Ditech und McShark! Hab auch keine 500 euro asus mit einem 1700 MBP verglichen! Was ich verglichen habe warn immer Geräte die von der Hardware her das selbe drinnen hatten!! Deshalb versteh ich einfach nicht wie zb das HP Notebook mit wirklich ziemlcih gleichem Inhalt und sogar anscheinend besserem Soundsystem 1000 Euro kostet und das MBP 1700 Dachte mir vll kann mir wer sinnvoll den Unterschied erklären oder ist das einfach nur Geschmackssache und Apple hat eine so tolle Marketingstrategie das sie einfach nur teure Produkte verkaufen und daher alle denken sie sind besser?
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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Dachte mir vll kann mir wer sinnvoll den Unterschied erklären oder ist das einfach nur Geschmackssache und Apple hat eine so tolle Marketingstrategie das sie einfach nur teure Produkte verkaufen. THIS! Es gehört halt zu ihrem "Lifestyle" dazu. Soundsystem ist aber imNotebook immer crap und danach würd ich nie eins aussuchen. zum spielen bist noch immer mit einem Desktop PC besser dran udn gerade jetzt kommen viele performante µATX und ITX Boards raus wo dicke CPUs rein passen und auch nette, handliche Gehäuse dafür gibt wo auch eine HD6970 rein passt.
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Smut
takeover&ether
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Was ich verglichen habe warn immer Geräte die von der Hardware her das selbe drinnen hatten!! Deshalb versteh ich einfach nicht wie zb das HP Notebook mit wirklich ziemlcih gleichem Inhalt und sogar anscheinend besserem Soundsystem 1000 Euro kostet und das MBP 1700
Dachte mir vll kann mir wer sinnvoll den Unterschied erklären oder ist das einfach nur Geschmackssache und Apple hat eine so tolle Marketingstrategie das sie einfach nur teure Produkte verkaufen und daher alle denken sie sind besser? selbe hardware ist so die sache. im prinzip schaut man ja mal auf die chips, aber für z.b. tastatur, display gibt es kaum richtwerte. weiters eben die lüfter. schon allein vom gehäuse her sind da imho welten unterschied. schau dir beide an, greif mal das macbook pro an und du wirst sehen, dass es in einer anderen liege spielt als 1000 euro geräte. ca. so als wie wennst bei einem auto nur kennzahlen vergleichst, da kommst auch nicht weit.  dazu kommt der komfort: ich hab seit 4 jahren perfekt funktionierenden standby, meine mobiltelefone laden sich auch im standby, tastatur ist nachts schön beleuchtet usw. sind einfach sehr runde produkte, wirklich empfehlen kann ichs nur jemandem, dem das wichtig ist. viele leute sind z.b. mit der beleuchtung eines thinkpads (die alte am display) zufrieden oder stört es nicht jedesmal vergleichsweise umständlich das ladekabel auf der rückseite anzustecken.
Bearbeitet von Smut am 29.07.2011, 16:14
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watercool
Vereinsmitglied BYOB
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Jetzt kommt wieder mein üblicher Senf:
Ich hatte ein Macbook, dann zwei andere Fabrikate (u.a. Dell) und war einfach enttäuscht von der Verarbeitungsqualität bzw. von der Anordnung/Ausführung diverser Stecker/Keyboard/Maus etc.. Hab dann gerne 500 Euro Deppensteuer gezahlt um wieder zum MB zu wechseln, da weiss ich einfach das (so ziemlich) alles passt. Mir macht das Arbeiten einfach mehr Spass drauf.
Vom P/L Verhältnis gibts sicher was besseres, ich hab aber trotzdem nicht vor in naher Zukunft zu wechseln - vor allem auch weil ich mittlerweile auf MacOS umgestiegen bin.
@ Smut: this!
Das Dell Studio 17 war zB von der Leistung her Weltklasse um den Preis. Was bringt mir das wenn der Ladestecker 5cm lang ist und genau auf der rechten Seite rausschaut wo ich meine Hand hab für die Maus bzw. war das Touchpad sooo grottig (und nicht zentral platziert -> immer falsche Grundstellung fürs 10finger System). Da bringt mir die ganze Leistung nix wenn ich keine Freude dran hab.
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MuP
OC Addicted
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Dachte mir vll kann mir wer sinnvoll den Unterschied erklären oder ist das einfach nur Geschmackssache und Apple hat eine so tolle Marketingstrategie das sie einfach nur teure Produkte verkaufen und daher alle denken sie sind besser? also gerade heutzutage macht es keinen unterschied (beim normalen surfen/arbeiten usw.) nur von den Spezifikationen zu kaufen. Ob ein i5 oder ein i7 drin sind, macht für den User keinen Unterschied. (SSDs sehr wohl, aber die sind eh noch bei keinem der angesprochenen Serie) Das wichtigste bei einem Laptop ist imo IMMER die verarbeitung und die kann man nicht ablesen. Hab hier alte Laptops von Lenovo, Acer und Medion und was soll man sagen... leistungstechnisch alle gleichauf aber Acer + Medion fallen auseinander, wenn man sie schief ansieht... und darum kostet der Lenovo halt das doppelte bis dreifache. Bei Apple hast du eine angemessene Qualität (sicher nicht deutlich besser/schlechter als vergleichbare Lenovo, HP...), einige Alleinstellungsmerkmale (tolles Touchpad, mobileme bzw zukünftig zB iCloud, wenn du iPhone hast tolle Syncmöglichkeiten) und dazu halt ein anderes OS, das dir sonst keiner anbietet. Love it? kauf es Wenn nicht, lass es sein und werde mit einem Windows glücklich. An der Leistung wirds nicht scheitern; an der usability schon eher (das kann dir keiner abnehmen).
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master blue
Mr. Anderson
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reicht eine hd6490 überhaupt für etwas das man als annähernd spielen bezeichnen kann? sonst sind es ohnehin ~2k € und mehr. da kann man sich schon einen desktop zum spielen und dazu ein notebook zum arbeiten kaufen. wenn man auf osx steht, muss man ohnehin zu apple greifen, aber sonst ist es einfach ein lifestyle produkt. die leistung steht nicht wirklich dafür. verarbeitungsquali bekommt man auch bei lenovo, wenn auch nicht so hübsch verpackt (subjektiv, empfinden aber viele, mir ist es egal). von den spürbaren kriechströmen im gehäuse mal abgesehen.  (mit dem richtigen netzteil aber kein problem soweit ich informiert bin.)
Bearbeitet von master blue am 29.07.2011, 16:09
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Viper780
ElderEr ist tot, Jim!
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@watercool so weit ich mich erinnern kann war das aber auch immer a gute Klasse drunter.
wenn du ein aktuelles 15" Macbook mit einem Dell Latitude E6520 bzw. Precision M4600, HP EliteBook 8560w und 8560p, Lenovo IBM ThinkPad W520 oder T520, Fujitsu Celsius Mobile H710, Sony Vaio VPC-CB2S1E oder Sony Vaio VPC-F22 und anderen in der Klasse vergleichst dann siehst du auch außerhalb des Apfelrandes das es dort sehr brauchbares gibt.
Das ein Studio oder Vostro einfach mehrere Klassen drunter ist sollte aber klar sein.
@MuP bis aufs Design und OSX (Welches sehr toll ist!) können dir das andere auch bieten.
useabiltiy kannst du aber auch sehr gut bei anderen Systemen trimmen wenn du drauf wert legst. beim OSX (finde die bei der Hardware garnicht so gut) wirst du halt ohne viel ändern zu können auf Apples sinn von useability hin getrimmt.
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Smut
takeover&ether
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wenn du ein aktuelles 15" Macbook mit einem Dell Latitude E6520 bzw. Precision M4600, HP EliteBook 8560w und 8560p, Lenovo IBM ThinkPad W520 oder T520, Fujitsu Celsius Mobile H710, Sony Vaio VPC-CB2S1E oder Sony Vaio VPC-F22 und anderen in der Klasse vergleichst dann siehst du auch außerhalb des Apfelrandes das es dort sehr brauchbares gibt. jein. displays haben höhere auflösung, ob sie auch so gut sind wie das upgrade display beim MBP müsste ich mir ansehen. aber das was du da geposted hast kann ich nicht ernst nehmen  sind alle durchwegs dicker, schwerer, hässlichese gehäuse und schlechtere akkulaufzeit. am ehesten kommt das vaio ran, ist halt um ein kilo schwerer und hat auch keine 7h akkulaufzeit. genau davon reden wir die ganze zeit -> von den daten her sinds alternativen, aber wenns darum geht ein ausgewogenes produkt zu bringen sind sie imho weit entfernt um das geld. ich würd mir keines der genannten geräte kaufen :/ edit: ich will aber niemandem meine meinung aufdrängen - soll sich jeder kaufen was er will. für mich sind die genannten wie gesagt rausgeworfenes geld, da macht mir mein 4 jahre altes MBP mehr spaß (wenns keinen wasserschaden hätte).
Bearbeitet von Smut am 29.07.2011, 16:25
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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aber das was du da geposted hast kann ich nicht ernst nehmen  sind alle durchwegs dicker, schwerer, hässlichese gehäuse und schlechtere akkulaufzeit. Ich will mein Notebook weder durch Kanaldeckel durchschubsen (koennen), noch will ich es bumsen. Das Gewicht lasse ich natuerlich gelten, auch wenn es mir sicher nicht um das Aequivalent einer halben Tafel Schokolade geht. Die Akkulaufzeit mit der Apple in den Specs effektvoll prahlt war zumindest bei meinem 13" Macbook Pro der ersten Unibody-Generation in der Realitaet gut und gerne 30% unter dem versprochenen Wert. Mir ist mein privates X200 immer noch um Welten lieber gewesen, alleine schon wegen des Nippels und des besseren Keyboards. Vom OS brauch ich eh gar nicht erst reden
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