Magenta Sammelthread (vorm. UPC)

d0lby

reborn

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12.08.2024 - 09:15

Zitat aus einem Post von creative2k
Du kannst das CI Modul auch behalten mit neuem Tarif, das kostet nur etwas mehr. Ich wollt meins auch ned hergeben, auch wenn ich selten tv schaue.

Danke, ich rufe mal dort an

Zitat aus einem Post von Viper780
Du brauchst mehrere VLAN und eine Firewall sowie Routing dazwischen. Nur unterschiedliche SSID reichen nicht.

Wieso mehrere?
Ob die Klima mit wwi kommuniziert wäre egal. Oder meinst was anderes. Ich dachte nur: Wo ist der Unterschied zu einem getrennten WLan? Das WLan des Nachbarn sehe ich ja auch in Reichweite…

Ich weiß nicht ob das nicht zu viel Aufwand ist… und ich müsste mich damit beschäftigen. Nicht dass ich gar keine Ahnung hätte, aber VLans usw habe ich noch nicht angefasst.

Die Idee mit Gästelan geht ja auch, danke. Nicht daran gedacht, das kann mein mesh und alles wäre gut abgedeckt.

Was ich erreichen will? Ich weiß es nicht

Eigentlich nur, dass ich nicht weiß was welches Gerät tut. Dachte mir nur: Smarthomegeräte diverser Hersteller (Philips Hue, Smarthings, Gree Klima, Govee Smartlight und Ring Alarm, alles gekoppelt mit Alexa) in ein WLan und meine Geräte ins andere. Sollte ja für mich ausreichen.

Ich suche eine Lösung mit der ich mich nicht 5 Std auseinandersetzen muss. Selbst der Umzug der Geräte ist mühsam

weil die alle eigene Suppen haben mit deren komischen Apps.

… ironisch ist, dass ich das trennen will, aber trotzdem Alexa verwende… :bash:

Sorry: Das ging ein wenig OT

Bearbeitet von d0lby am 12.08.2024, 09:19

voyager

kühler versilberer :)

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12.08.2024 - 09:19

Zitat aus einem Post von Smut
Echt? Kannst du ein how to für einen simplen wpa2 hack Sharen. Thx

PMKID dumpen(die werden gebroadcastet), und damit "arbeiten" , zb mit hashcat,.. . dazu gibts einige Tools dann.
Das "Verfahren" gibts schon seit ca 6-8 Jahren.

aber wenn du damit google fütterst (pmkid hacken usw) gibts 100e anleitungen

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.08.2024 - 10:31

das arbeitet aber mit bruteforce/dictionary attack, wenn das Passwort entsprechend gut ist wird das lang dauern...

voyager

kühler versilberer :)

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12.08.2024 - 10:55

Zitat aus einem Post von davebastard
das arbeitet aber mit bruteforce/dictionary attack, wenn das Passwort entsprechend gut ist wird das lang dauern...

lange war mal, dass kannst auf den Cuda Kernen der Nvidia Karten rechnen lassen. mit mehreren 10k hashes/sec.

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.08.2024 - 14:04

selbst wenn ich mit 30k/s rechne:

mein pw hat 13 stellen klein und Großschreibung sowie ziffern ergibt laut hier: 93145549176100 Möglichkeiten

/30000 hashes ergibt 3104851639
/60/60/24 ergibt 35539 Tage

jetzt könnte man noch argumentieren dass man wörterlisten für passwörter ohne random folge verwenden kann aber selbst da, wenn man gute listen für die Sprache Deutsch inkl. Eigennamen usw. haben will ist das IMHO alles andere als "simpel".

wenn ich was überseh, sag bescheid aber sonst seh ich die Gefahr eher nur bei besonders kurzen passwörtern und ohne Ziffern/Sonderzeichen

voyager

kühler versilberer :)

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12.08.2024 - 15:03

Zitat aus einem Post von davebastard
selbst wenn ich mit 30k/s rechne:

mein pw hat 13 stellen klein und Großschreibung sowie ziffern ergibt laut hier: 93145549176100 Möglichkeiten

/30000 hashes ergibt 3104851639
/60/60/24 ergibt 35539 Tage

jetzt könnte man noch argumentieren dass man wörterlisten für passwörter ohne random folge verwenden kann aber selbst da, wenn man gute listen für die Sprache Deutsch inkl. Eigennamen usw. haben will ist das IMHO alles andere als "simpel".

wenn ich was überseh, sag bescheid aber sonst seh ich die Gefahr eher nur bei besonders kurzen passwörtern und ohne Ziffern/Sonderzeichen

Theoretisch richtig, nur sinds paar Kh mehr. Und deine Berechnung wäre ja nur richtig, wenn die letzte Möglichkeit der richtige treffer wäre.

Code:

Hash-Mode 22000 (WPA-PBKDF2-PMKID+EAPOL) [Iterations: 4095]  
Speed.#1.........:  2529.4 kH/s (51.16ms) @ Accel:16 Loops:512 Thr:512 Vec:1

Die 51,6ms war ein 10 stelliges PW (groß/klein/ziffern)

Die haben das noch auf die Spitze getrieben, mit 8 Karten in einem Sys, auf rund 7ms

Code:

Speed.#*.........: 19516.6 kH/s

Bearbeitet von voyager am 12.08.2024, 15:06

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.08.2024 - 15:43

ja gut das ist aber ein faktor 100-1000 mehr hashes/s als in deinem ursprünglichen post

hast du einen link zu dem artikel?

Zitat
Und deine Berechnung wäre ja nur richtig, wenn die letzte Möglichkeit der richtige treffer wäre.

bei 35000 Tagen ist das aber wurscht, weil dann versucht es keiner, braucht ja nicht wenig rechenresourcen

edit: wenns ein faktor 100 mehr hashes sind dauerts im worst case noch immer ~ ein jahr (bei meiner pw-richtlinie die nicht sonderlich streng ist), ich glaub im consumer bereich würd niemand länger al 1-2 Tage an Rechenleistung investieren nur um z.B. das WLAN vom nachbarn aufzubekommen

10 stellen ist halt für ein wlan pw auch extrem kurz

edit: als learning daraus nehm ich mit dass ich bei zeiten mal auf mind. 16stellen + zusätzlich sonderzeichen umstellen sollte.

Bearbeitet von davebastard am 12.08.2024, 16:00

voyager

kühler versilberer :)

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12.08.2024 - 16:33

Zitat aus einem Post von davebastard
edit: als learning daraus nehm ich mit dass ich bei zeiten mal auf mind. 16stellen + zusätzlich sonderzeichen umstellen sollte.

Klar, Grakas haben halt gut Power, die geben an, SHA2-256 „rechnen“ die mit 21,5GH/s (MD5 sogar mit 150GH/s)

Da hab ich die Daten her: https://hashcat.net/forum/thread-11751.html

ich hab aktuell meine „wichtigen“ Passwörter 13-15 Stellen mit dem ganzen Sortimen(groß/klein/zahlen/Sonderzeichen).

Meine WPA2 (bzw WPA3) Passwörter haben 28 Stellen

davebastard

Vinyl-Sammler

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12.08.2024 - 16:39

in dem thread gehts aber soviel ich seh um WPA nicht WPA2 ?

edit: außerdem steht ja auch dass es (geschätzt) 122Tage dauert und es ist ja auch Thema im thread warum es solang dauert?

edit2: ok PBKDF2 wird wohl sowohl von wpa1 als auch wpa2 verwendet

Bearbeitet von davebastard am 12.08.2024, 16:54

Viper780

Moderator
Er ist tot, Jim!

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12.08.2024 - 17:39

Zitat aus einem Post von COLOSSUS
Kommt immer drauf an, was man erreichen will. Meine primaere Sorge waere, dass mir die Cloud-Scheisze die WPA-Passphrase ins Internet entfuehrt; dagegen hilft der Ansatz "nur" mit einer eigenen SSID durchaus.

Das Stimmt und sicherlich einer der größeren Angriffsvektoren.

Ich bin da etwas paranoider und lass das IoT Zeug nicht ins Internet und Streaming hat keinen Zugriff auf mein Client (W)LAN.

Damit mach ich es etwaigen Datensammlern hoffentlich schwerer um uninteressant zu sein.

voyager

kühler versilberer :)

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12.08.2024 - 18:07

Zitat aus einem Post von Viper780
Streaming hat keinen Zugriff auf mein Client (W)LAN.

Bei mir darf in erster Linie nur die Apple TV raus, die sind ja auch „Hub“ für die IOT Sachen, da alles Apple Home/Matter Kompatibel ist. 2 andere Geräte dürfen noch raus, aber das Handy kann sie nur übers Internet abfragen, auch wenn ich im selben Wlan zu Hause bin. Direkt übers Vlan geht da nix.

jb

Here to stay

Registered: May 2000
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Posts: 3514

13.08.2024 - 19:57

Zitat aus einem Post von Joe_the_tulip
Zwei mal in 1230 Wien weiß ich es verbindlich (alte Wohnung und jetzige Wohnung). Und ich dachte eigentlich das wäre wienweit.

Die "freien" Kanäle über DVB-C (ORF und ein paar andere) sollten in ganz Wien laufen, solange du einen Kabel-Anschluß hast und keiner das Kabel abgeschnitten hat.
Sicher, dass es nicht am Fernseher lag bzw. der Sendersuchlauf gemacht wurde?

d0lby

reborn

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13.08.2024 - 20:22

Zitat aus einem Post von creative2k
Du kannst das CI Modul auch behalten mit neuem Tarif, das kostet nur etwas mehr. Ich wollt meins auch ned hergeben, auch wenn ich selten tv schaue.

Im Chat vereinbart, alles bleibt wie es ist… und heute stelle ich fest, die haben mir meine Module schon deaktiviert, auch das Modem. Das neue musste ich aktivieren., ist heute angekommen. Ich rufe dort an, erkläre die Situation, aber die Antwort ist „das geht nicht „

Auf den Hinweis, dass das aber so im Chat schriftlich vereinbart wurde, war die Antwort: Das geht leider nicht.

Ich wollte schon sagen, den neuen Tarif können sie gleich stornieren, habe es aber nicht gemacht…

Weil ich so die Servicepauschale los bin, ist 7 Euro günstiger im Monat und Disney haben sie mir dazugebucht für ein Jahr…

Ich will einfach keine Box haben

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12172

13.08.2024 - 20:28

bestells ab und hol dir irgend so eine iptv app...

Bearbeitet von davebastard am 13.08.2024, 20:42

22zaphod22

chocolate jesus

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Location: earth, mostly ha..
Posts: 7111

13.08.2024 - 20:33

hat hier jemand magenta im raum eisenstadt in verwendung? mit 3 haben wir mit mehreren unterschiedlichen geräten recht unterirdischen empfang

d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6134	12.08.2024 - 09:15 Zitat aus einem Post von creative2k Du kannst das CI Modul auch behalten mit neuem Tarif, das kostet nur etwas mehr. Ich wollt meins auch ned hergeben, auch wenn ich selten tv schaue. Danke, ich rufe mal dort an Zitat aus einem Post von Viper780 Du brauchst mehrere VLAN und eine Firewall sowie Routing dazwischen. Nur unterschiedliche SSID reichen nicht. Wieso mehrere? Ob die Klima mit wwi kommuniziert wäre egal. Oder meinst was anderes. Ich dachte nur: Wo ist der Unterschied zu einem getrennten WLan? Das WLan des Nachbarn sehe ich ja auch in Reichweite… Ich weiß nicht ob das nicht zu viel Aufwand ist… und ich müsste mich damit beschäftigen. Nicht dass ich gar keine Ahnung hätte, aber VLans usw habe ich noch nicht angefasst. Die Idee mit Gästelan geht ja auch, danke. Nicht daran gedacht, das kann mein mesh und alles wäre gut abgedeckt. Was ich erreichen will? Ich weiß es nicht Eigentlich nur, dass ich nicht weiß was welches Gerät tut. Dachte mir nur: Smarthomegeräte diverser Hersteller (Philips Hue, Smarthings, Gree Klima, Govee Smartlight und Ring Alarm, alles gekoppelt mit Alexa) in ein WLan und meine Geräte ins andere. Sollte ja für mich ausreichen. Ich suche eine Lösung mit der ich mich nicht 5 Std auseinandersetzen muss. Selbst der Umzug der Geräte ist mühsam weil die alle eigene Suppen haben mit deren komischen Apps. … ironisch ist, dass ich das trennen will, aber trotzdem Alexa verwende… Sorry: Das ging ein wenig OT Bearbeitet von d0lby am 12.08.2024, 09:19
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3720	12.08.2024 - 09:19 Zitat aus einem Post von Smut Echt? Kannst du ein how to für einen simplen wpa2 hack Sharen. Thx PMKID dumpen(die werden gebroadcastet), und damit "arbeiten" , zb mit hashcat,.. . dazu gibts einige Tools dann. Das "Verfahren" gibts schon seit ca 6-8 Jahren. aber wenn du damit google fütterst (pmkid hacken usw) gibts 100e anleitungen
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12172	12.08.2024 - 10:31 das arbeitet aber mit bruteforce/dictionary attack, wenn das Passwort entsprechend gut ist wird das lang dauern...
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3720	12.08.2024 - 10:55 Zitat aus einem Post von davebastard das arbeitet aber mit bruteforce/dictionary attack, wenn das Passwort entsprechend gut ist wird das lang dauern... lange war mal, dass kannst auf den Cuda Kernen der Nvidia Karten rechnen lassen. mit mehreren 10k hashes/sec.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12172	12.08.2024 - 14:04 selbst wenn ich mit 30k/s rechne: mein pw hat 13 stellen klein und Großschreibung sowie ziffern ergibt laut hier: 93145549176100 Möglichkeiten /30000 hashes ergibt 3104851639 /60/60/24 ergibt 35539 Tage jetzt könnte man noch argumentieren dass man wörterlisten für passwörter ohne random folge verwenden kann aber selbst da, wenn man gute listen für die Sprache Deutsch inkl. Eigennamen usw. haben will ist das IMHO alles andere als "simpel". wenn ich was überseh, sag bescheid aber sonst seh ich die Gefahr eher nur bei besonders kurzen passwörtern und ohne Ziffern/Sonderzeichen
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3720	12.08.2024 - 15:03 Zitat aus einem Post von davebastard selbst wenn ich mit 30k/s rechne: mein pw hat 13 stellen klein und Großschreibung sowie ziffern ergibt laut hier: 93145549176100 Möglichkeiten /30000 hashes ergibt 3104851639 /60/60/24 ergibt 35539 Tage jetzt könnte man noch argumentieren dass man wörterlisten für passwörter ohne random folge verwenden kann aber selbst da, wenn man gute listen für die Sprache Deutsch inkl. Eigennamen usw. haben will ist das IMHO alles andere als "simpel". wenn ich was überseh, sag bescheid aber sonst seh ich die Gefahr eher nur bei besonders kurzen passwörtern und ohne Ziffern/Sonderzeichen Theoretisch richtig, nur sinds paar Kh mehr. Und deine Berechnung wäre ja nur richtig, wenn die letzte Möglichkeit der richtige treffer wäre. Code: `Hash-Mode 22000 (WPA-PBKDF2-PMKID+EAPOL) [Iterations: 4095] Speed.#1.........: 2529.4 kH/s (51.16ms) @ Accel:16 Loops:512 Thr:512 Vec:1` Die 51,6ms war ein 10 stelliges PW (groß/klein/ziffern) Die haben das noch auf die Spitze getrieben, mit 8 Karten in einem Sys, auf rund 7ms Code: `Speed.#.........: 19516.6 kH/s` Bearbeitet von voyager am 12.08.2024, 15:06*
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12172	12.08.2024 - 15:43 ja gut das ist aber ein faktor 100-1000 mehr hashes/s als in deinem ursprünglichen post hast du einen link zu dem artikel? Zitat Und deine Berechnung wäre ja nur richtig, wenn die letzte Möglichkeit der richtige treffer wäre. bei 35000 Tagen ist das aber wurscht, weil dann versucht es keiner, braucht ja nicht wenig rechenresourcen edit: wenns ein faktor 100 mehr hashes sind dauerts im worst case noch immer ~ ein jahr (bei meiner pw-richtlinie die nicht sonderlich streng ist), ich glaub im consumer bereich würd niemand länger al 1-2 Tage an Rechenleistung investieren nur um z.B. das WLAN vom nachbarn aufzubekommen 10 stellen ist halt für ein wlan pw auch extrem kurz edit: als learning daraus nehm ich mit dass ich bei zeiten mal auf mind. 16stellen + zusätzlich sonderzeichen umstellen sollte. Bearbeitet von davebastard am 12.08.2024, 16:00
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3720	12.08.2024 - 16:33 Zitat aus einem Post von davebastard edit: als learning daraus nehm ich mit dass ich bei zeiten mal auf mind. 16stellen + zusätzlich sonderzeichen umstellen sollte. Klar, Grakas haben halt gut Power, die geben an, SHA2-256 „rechnen“ die mit 21,5GH/s (MD5 sogar mit 150GH/s) Da hab ich die Daten her: https://hashcat.net/forum/thread-11751.html ich hab aktuell meine „wichtigen“ Passwörter 13-15 Stellen mit dem ganzen Sortimen(groß/klein/zahlen/Sonderzeichen). Meine WPA2 (bzw WPA3) Passwörter haben 28 Stellen
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12172	12.08.2024 - 16:39 in dem thread gehts aber soviel ich seh um WPA nicht WPA2 ? edit: außerdem steht ja auch dass es (geschätzt) 122Tage dauert und es ist ja auch Thema im thread warum es solang dauert? edit2: ok PBKDF2 wird wohl sowohl von wpa1 als auch wpa2 verwendet Bearbeitet von davebastard am 12.08.2024, 16:54
Viper780 Moderator Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49945	12.08.2024 - 17:39 Zitat aus einem Post von COLOSSUS Kommt immer drauf an, was man erreichen will. Meine primaere Sorge waere, dass mir die Cloud-Scheisze die WPA-Passphrase ins Internet entfuehrt; dagegen hilft der Ansatz "nur" mit einer eigenen SSID durchaus. Das Stimmt und sicherlich einer der größeren Angriffsvektoren. Ich bin da etwas paranoider und lass das IoT Zeug nicht ins Internet und Streaming hat keinen Zugriff auf mein Client (W)LAN. Damit mach ich es etwaigen Datensammlern hoffentlich schwerer um uninteressant zu sein.
voyager kühler versilberer :) Registered: Nov 2001 Location: Stmk/Austria Posts: 3720	12.08.2024 - 18:07 Zitat aus einem Post von Viper780 Streaming hat keinen Zugriff auf mein Client (W)LAN. Bei mir darf in erster Linie nur die Apple TV raus, die sind ja auch „Hub“ für die IOT Sachen, da alles Apple Home/Matter Kompatibel ist. 2 andere Geräte dürfen noch raus, aber das Handy kann sie nur übers Internet abfragen, auch wenn ich im selben Wlan zu Hause bin. Direkt übers Vlan geht da nix.
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3514	13.08.2024 - 19:57 Zitat aus einem Post von Joe_the_tulip Zwei mal in 1230 Wien weiß ich es verbindlich (alte Wohnung und jetzige Wohnung). Und ich dachte eigentlich das wäre wienweit. Die "freien" Kanäle über DVB-C (ORF und ein paar andere) sollten in ganz Wien laufen, solange du einen Kabel-Anschluß hast und keiner das Kabel abgeschnitten hat. Sicher, dass es nicht am Fernseher lag bzw. der Sendersuchlauf gemacht wurde?
d0lby reborn Registered: Jul 2004 Location: Posts: 6134	13.08.2024 - 20:22 Zitat aus einem Post von creative2k Du kannst das CI Modul auch behalten mit neuem Tarif, das kostet nur etwas mehr. Ich wollt meins auch ned hergeben, auch wenn ich selten tv schaue. Im Chat vereinbart, alles bleibt wie es ist… und heute stelle ich fest, die haben mir meine Module schon deaktiviert, auch das Modem. Das neue musste ich aktivieren., ist heute angekommen. Ich rufe dort an, erkläre die Situation, aber die Antwort ist „das geht nicht „ Auf den Hinweis, dass das aber so im Chat schriftlich vereinbart wurde, war die Antwort: Das geht leider nicht. Ich wollte schon sagen, den neuen Tarif können sie gleich stornieren, habe es aber nicht gemacht… Weil ich so die Servicepauschale los bin, ist 7 Euro günstiger im Monat und Disney haben sie mir dazugebucht für ein Jahr… Ich will einfach keine Box haben
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12172	13.08.2024 - 20:28 bestells ab und hol dir irgend so eine iptv app... Bearbeitet von davebastard am 13.08.2024, 20:42
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7111	13.08.2024 - 20:33 hat hier jemand magenta im raum eisenstadt in verwendung? mit 3 haben wir mit mehreren unterschiedlichen geräten recht unterirdischen empfang

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