Das Ende der Daten-Flatrate?

flying_teapot

Undiskutant

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29.04.2013 - 00:10

Kaum hat sich für ein paar Jahre eine echte Flatrate bei den Breitbandanschlüssen durchgesetzt, plant die deutsche Telekom schon deren Abschied.

Für die meisten DSL Anschlüsse bedeutet das eine Drosselung auf 384 kbit/sec ab 75GB Datenvolumen.

Beschwerden auch seitens der Politik (Wahljahr in .de , oder ?) rauschen durch wie ein Mailüfterl bei den verantwortlichen Managern.
http://heise.de/-1851226

Was meint die oc.at community? Ist die Daten-Flatrate bald Geschichte - auch bei uns?

Ich persönlich kann mir vorstellen das zuerst die Mobilfunker hier einen Testballon mit Abschaffung der Flat steigen lassen werden.Dann gehts gleich umso schneller mit dem Festnetzmonopolisten A1 weiter.

ftp.

Bearbeitet von COLOSSUS am 29.04.2013, 09:32 (Plenks.)

rastullah

Here to stay

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29.04.2013 - 00:27

naja fair use gabs ja schon früher - wurde nur nie kosequent umgesetzt (mein wissenstand bei kabsi) - würde upc jetzt sowas einführen, und ich glaub nur upc wäre kundenunfreundlich genug dafür in österreich, wüsste ich nicht was ich machen würde...

außer vielleicht vieles bei meinen eltern runterladen^^

-=Willi=-

The Emperor protects

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29.04.2013 - 00:42

Ich find das is ein ziemlicher Wahnsinn der sich _hoffentlich_ nie in Deutschland oder Österreich durchsetzen wird. Hier mal eine kleine Übersicht unseres 4-Personen-Haushalts:

November 2012 - 138GB
Dezember 2012 - 224GB
Jannuar 2013 - 240GB
Februar 2013 - 240GB
März 2013 - 218GB
April bisher - 150GB

Keine Torrents oder Usenet. Keine Streaming-Dienste à la Netflix.
Steam, YouTube, Spotify, Browsen und Download von Software/Updates machen hier 90% des Traffics aus. Und dabei haben wir atm gerade mal 4Mbps Download. Würden wir in Wien wohnen, wo die Internet-Infrastruktur nicht mehr in der Steinzeit steckt, würds noch mal um Häuser anders ausschauen vermutlich.
Es wird hoffentlich genug andere Provider geben die kein Limit einführen oder sogar Profit daraus schlagen keines zu haben, sollte die Telekom sowas wirklich einführen.

Aber man siehts eh in den letzten Jahren: Es gibt einfach zu viele Lobbies die dem Internet aus verschiedensten Gründen einen Genickschuss verpassen wollen.

XXL

insomnia

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29.04.2013 - 00:49

Zitat von rastullah
naja fair use gabs ja schon früher - wurde nur nie kosequent umgesetzt (mein wissenstand bei kabsi) - würde upc jetzt sowas einführen, und ich glaub nur upc wäre kundenunfreundlich genug dafür in österreich, wüsste ich nicht was ich machen würde...

außer vielleicht vieles bei meinen eltern runterladen^^

bei upc gabs sehr wohl böse mails bei heftiger benutzung, genauso bei der telekom adsl flatrate, bei upc wurde man glaub ich wirklich gesperrt, bei der telekom hat sich das nie durchgesetzt ...

immer noch besser als ein hard limit mit kosten darüber, trotzdem glaub ich eher daran dass da eine lobby dahinter steht, die kosten des datenverkehrs für die telekom sind minimal, genauso wie das backbone netz in de nicht zu schwach ist das alles zu tragen, das richtet sich nur gegen leute die wirklich massiv sachen im internet machen ...

und es stört auch die netzneutralität, weil angeblich services wie spotify nicht dazuzählen, also brav alle legalen streaming-services benutzen und dein internet ist immer flott .... :rolleyes:

wenn ich dran denke wie viel verbrauch ich hätte wenn ich meine steam db oder origin sachen neu lade, das limit wär glaub ich nach 5 spielen voll, alleine bf3 mit den add-ons hat 35 gb, da hört dann der spass auf ...

rastullah

Here to stay

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29.04.2013 - 01:00

Zitat von XXL
bei upc gabs sehr wohl böse mails bei heftiger benutzung, genauso bei der telekom adsl flatrate, bei upc wurde man glaub ich wirklich gesperrt, bei der telekom hat sich das nie durchgesetzt ...

Gut das wusste ich nicht, ich weiß nur von kabsi das da nie was war, weder bei mir noch bei freuden.
bei upc hingegen wunderts mich nicht

Burschi1620

24/7 Santa Claus

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29.04.2013 - 01:09

Da kapieren ein paar Leute das Internet schon wieder nicht

Longbow

Here to stay

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29.04.2013 - 01:14

Zitat von rastullah
Gut das wusste ich nicht, ich weiß nur von kabsi das da nie was war, weder bei mir noch bei freuden.
bei upc hingegen wunderts mich nicht

afair wurden damals leute nur mit 200gb+ wirklich auch persönlich härter verwarnt - ob es je eine sperre gab, kA

persl brauch ich im monat 70-100GB, keine warez-gschichtln, kein usenet, hin und wieder ne serie oder kinox, viel musik-streaming da lokal kaum was vorhanden

€dit:
ich will allerdings nicht wissen wie die statistik ausgesehen hat zu zeiten wo ich 1-3x die woche starcraft gestreamt hab in hd

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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29.04.2013 - 03:12

mit 100 Gig könnte ich im Moment gerade noch leben leben, aber 50 Gig oder so reicht heute bei einigen Haushalten mit mehreren Geräten einfach nicht mehr aus - speziell wenn viele Inhalte in höheren Auflösungen gestreamt werden oder zb. viel digitaler content konsumiert bzw. gekauft wird (iTunes & Co) -> das hat jetzt gar nichts mit "bösen illegalen Downloads" zu tun sondern lediglich mit dem Wachstum der Datenraten von digitalem content & Co.

und mit der wachsenden Beliebtheit von Cloud-Diensten 6 Co wird sich das noch massiv multiplizieren die nächste Zeit - das steht schon mal fest für mich

lowtekk

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29.04.2013 - 08:43

Zitat von flying_teapot
Für die meisten DSL Anschlüsse bedeutet das eine Drosselung auf 384 kbit/sec ab 75GB Datenvolumen.

schöner Nebeneffekt (für die deutsche Telekom) als Carrier ist vermutlich das weitere vermeiden des ausbaus der Infrastruktur (DSL), die eh (wie bei uns) vorher der Steuerzahler finanziert hat.

Wird sich nicht ändern bis sowas ähnliches passiert Google Fiber Scares Old-School Net Providers Into Action ansonst bleibt das "den Hals nicht vollkriegen" die einzige Zukunftsstrategie für die ISP ...

Castlestabler

Here to stay

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29.04.2013 - 08:55

Bei UPC haben sie dich auch gekündigt, wenn du zuviel Download hattest.

Die Limits haben sie sich einfach von den Handyverträgen abgeschaut, dort funktioniert es ja ziemlich problemlos.
Wenn man für 10€ mehr wieder unlimitiert surfen kann, würde es ja vielleicht noch gehen, aber wenn man keine Möglichkeit hat mehr zu saugen, dann wird es wirklich blöd.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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29.04.2013 - 09:01

Zitat von Castlestabler
Bei UPC haben sie dich auch gekündigt, wenn du zuviel Download hattest.

Das waren aber afaik Zeiten wo manche noch mit 56k herumgeeiert sind, aber andere bei Chello mehr als 80GB im Monat gezogen haben. (Die du _damals_ wirklich nur mit Warez geschafft hast)

Viel problematischer seh ich dahinter auch das Shaping und den Eingriff in die Netzneutralität. Weil wenn die Pakete von der Telekom (Fernsehen) nicht betroffen sind von der Sperre, bzw. das Limit nicht treiben, könnte die Telekom ungenehme Dinge auschließen auch. (alà "Du magst youtube-HD Filme ? Warum nicht gleich das 0815-youtube Paket kaufen und immer volle Leistung auf YouTube ohne das es vom Guthaben abgezogen wird")

XXL

insomnia

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29.04.2013 - 09:17

Zitat von Hansmaulwurf
Das waren aber afaik Zeiten wo manche noch mit 56k herumgeeiert sind, aber andere bei Chello mehr als 80GB im Monat gezogen haben. (Die du _damals_ wirklich nur mit Warez geschafft hast)

Viel problematischer seh ich dahinter auch das Shaping und den Eingriff in die Netzneutralität. Weil wenn die Pakete von der Telekom (Fernsehen) nicht betroffen sind von der Sperre, bzw. das Limit nicht treiben, könnte die Telekom ungenehme Dinge auschließen auch. (alà "Du magst youtube-HD Filme ? Warum nicht gleich das 0815-youtube Paket kaufen und immer volle Leistung auf YouTube ohne das es vom Guthaben abgezogen wird")

die machens aber anders, die lassen die firmen die ihren dienst ohne traffic anbieten zahlen, ist ja noch lustiger wenn dann im endeffekt jede firma die telekom zahlt um nicht ins hintertreffen zu gelangen ....

ich würd gerne wissen wie viel von meinem traffic rein für youtube draufgeht, schau am tag im durchschnitt wahrscheinlich mehr youtube als fernsehen, da kommt sicher auch einiges zusammen

rad1oactive

knows about the birb

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29.04.2013 - 10:08

bei upc aka chello aka telekabel gabs ja früher das ominöse ampelsystem

ich glaub irgendwas mit 20GB war ganz am anfang "fair use" und da sprang dann die ampel von grün auf gelb. wann es wirklich rot wurde hab ich nie ausgetestet

ich hoff echt nicht, dass das kommt, mir reicht jetzt schon das shaping, welches es ja angeblich nicht gibt.
könnt mirs aber wieder sehr gut vorstellen bei UPC: jetzige pakete bleiben gleich, werden aber gedrosselt ab 150GB, wenn man unlimited haben will, darf man sich halt wieder ein hübsches extra paket kaufen :bash:

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

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Posts: 12070

29.04.2013 - 10:14

Die besondere Ironie an der Sache fuer mich persoenlich ist, dass wir erst vor ein paar Wochen die (damals unserem Empfinden nach antiquierte und heutzutage zum Glueck unnoetige) numerische Eigenschaft "Transfervolumen" aus dem ISP-Vergleich auf Geizhals gekillt, und durch "Flat-Rate" etc. ersetzt haben... *seufz*

Ich hoffe mal, dass die oesterr. ISPs bei dieser Dummheit nicht mitziehen, falls ein Trend daraus wird.

XXL

insomnia

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29.04.2013 - 10:15

Also ich benutz jetzt seit 3 Jahren chello und das ominöse shaping wäre mir zumindest nie aufgefallen ...

wobei ich wahrscheinlich auf einem ziemlich unterbesetzten knoten sitze, bin glaub ich der einzige bei uns im haus mit chello

flying_teapot Undiskutant Registered: Jun 2000 Location: Nahe am Hotspot Posts: 4105	29.04.2013 - 00:10 Kaum hat sich für ein paar Jahre eine echte Flatrate bei den Breitbandanschlüssen durchgesetzt, plant die deutsche Telekom schon deren Abschied. Für die meisten DSL Anschlüsse bedeutet das eine Drosselung auf 384 kbit/sec ab 75GB Datenvolumen. Beschwerden auch seitens der Politik (Wahljahr in .de , oder ?) rauschen durch wie ein Mailüfterl bei den verantwortlichen Managern. http://heise.de/-1851226 Was meint die oc.at community? Ist die Daten-Flatrate bald Geschichte - auch bei uns? Ich persönlich kann mir vorstellen das zuerst die Mobilfunker hier einen Testballon mit Abschaffung der Flat steigen lassen werden.Dann gehts gleich umso schneller mit dem Festnetzmonopolisten A1 weiter. ftp. Bearbeitet von COLOSSUS am 29.04.2013, 09:32 (Plenks.)
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2688	29.04.2013 - 00:27 naja fair use gabs ja schon früher - wurde nur nie kosequent umgesetzt (mein wissenstand bei kabsi) - würde upc jetzt sowas einführen, und ich glaub nur upc wäre kundenunfreundlich genug dafür in österreich, wüsste ich nicht was ich machen würde... außer vielleicht vieles bei meinen eltern runterladen^^
-=Willi=- The Emperor protects Registered: Aug 2003 Location: ~ Posts: 1624	29.04.2013 - 00:42 Ich find das is ein ziemlicher Wahnsinn der sich _hoffentlich_ nie in Deutschland oder Österreich durchsetzen wird. Hier mal eine kleine Übersicht unseres 4-Personen-Haushalts: November 2012 - 138GB Dezember 2012 - 224GB Jannuar 2013 - 240GB Februar 2013 - 240GB März 2013 - 218GB April bisher - 150GB Keine Torrents oder Usenet. Keine Streaming-Dienste à la Netflix. Steam, YouTube, Spotify, Browsen und Download von Software/Updates machen hier 90% des Traffics aus. Und dabei haben wir atm gerade mal 4Mbps Download. Würden wir in Wien wohnen, wo die Internet-Infrastruktur nicht mehr in der Steinzeit steckt, würds noch mal um Häuser anders ausschauen vermutlich. Es wird hoffentlich genug andere Provider geben die kein Limit einführen oder sogar Profit daraus schlagen keines zu haben, sollte die Telekom sowas wirklich einführen. Aber man siehts eh in den letzten Jahren: Es gibt einfach zu viele Lobbies die dem Internet aus verschiedensten Gründen einen Genickschuss verpassen wollen.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	29.04.2013 - 00:49 Zitat von rastullah naja fair use gabs ja schon früher - wurde nur nie kosequent umgesetzt (mein wissenstand bei kabsi) - würde upc jetzt sowas einführen, und ich glaub nur upc wäre kundenunfreundlich genug dafür in österreich, wüsste ich nicht was ich machen würde... außer vielleicht vieles bei meinen eltern runterladen^^ bei upc gabs sehr wohl böse mails bei heftiger benutzung, genauso bei der telekom adsl flatrate, bei upc wurde man glaub ich wirklich gesperrt, bei der telekom hat sich das nie durchgesetzt ... immer noch besser als ein hard limit mit kosten darüber, trotzdem glaub ich eher daran dass da eine lobby dahinter steht, die kosten des datenverkehrs für die telekom sind minimal, genauso wie das backbone netz in de nicht zu schwach ist das alles zu tragen, das richtet sich nur gegen leute die wirklich massiv sachen im internet machen ... und es stört auch die netzneutralität, weil angeblich services wie spotify nicht dazuzählen, also brav alle legalen streaming-services benutzen und dein internet ist immer flott .... wenn ich dran denke wie viel verbrauch ich hätte wenn ich meine steam db oder origin sachen neu lade, das limit wär glaub ich nach 5 spielen voll, alleine bf3 mit den add-ons hat 35 gb, da hört dann der spass auf ...
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2688	29.04.2013 - 01:00 Zitat von XXL bei upc gabs sehr wohl böse mails bei heftiger benutzung, genauso bei der telekom adsl flatrate, bei upc wurde man glaub ich wirklich gesperrt, bei der telekom hat sich das nie durchgesetzt ... Gut das wusste ich nicht, ich weiß nur von kabsi das da nie was war, weder bei mir noch bei freuden. bei upc hingegen wunderts mich nicht
Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	29.04.2013 - 01:09 Da kapieren ein paar Leute das Internet schon wieder nicht
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5286	29.04.2013 - 01:14 Zitat von rastullah Gut das wusste ich nicht, ich weiß nur von kabsi das da nie was war, weder bei mir noch bei freuden. bei upc hingegen wunderts mich nicht afair wurden damals leute nur mit 200gb+ wirklich auch persönlich härter verwarnt - ob es je eine sperre gab, kA persl brauch ich im monat 70-100GB, keine warez-gschichtln, kein usenet, hin und wieder ne serie oder kinox, viel musik-streaming da lokal kaum was vorhanden €dit: ich will allerdings nicht wissen wie die statistik ausgesehen hat zu zeiten wo ich 1-3x die woche starcraft gestreamt hab in hd
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7354	29.04.2013 - 03:12 mit 100 Gig könnte ich im Moment gerade noch leben leben, aber 50 Gig oder so reicht heute bei einigen Haushalten mit mehreren Geräten einfach nicht mehr aus - speziell wenn viele Inhalte in höheren Auflösungen gestreamt werden oder zb. viel digitaler content konsumiert bzw. gekauft wird (iTunes & Co) -> das hat jetzt gar nichts mit "bösen illegalen Downloads" zu tun sondern lediglich mit dem Wachstum der Datenraten von digitalem content & Co. und mit der wachsenden Beliebtheit von Cloud-Diensten 6 Co wird sich das noch massiv multiplizieren die nächste Zeit - das steht schon mal fest für mich
lowtekk Little Overclocker Registered: Jul 2010 Location: Wien Posts: 97	29.04.2013 - 08:43 Zitat von flying_teapot Für die meisten DSL Anschlüsse bedeutet das eine Drosselung auf 384 kbit/sec ab 75GB Datenvolumen. schöner Nebeneffekt (für die deutsche Telekom) als Carrier ist vermutlich das weitere vermeiden des ausbaus der Infrastruktur (DSL), die eh (wie bei uns) vorher der Steuerzahler finanziert hat. Wird sich nicht ändern bis sowas ähnliches passiert Google Fiber Scares Old-School Net Providers Into Action ansonst bleibt das "den Hals nicht vollkriegen" die einzige Zukunftsstrategie für die ISP ...
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	29.04.2013 - 08:55 Bei UPC haben sie dich auch gekündigt, wenn du zuviel Download hattest. Die Limits haben sie sich einfach von den Handyverträgen abgeschaut, dort funktioniert es ja ziemlich problemlos. Wenn man für 10€ mehr wieder unlimitiert surfen kann, würde es ja vielleicht noch gehen, aber wenn man keine Möglichkeit hat mehr zu saugen, dann wird es wirklich blöd.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	29.04.2013 - 09:01 Zitat von Castlestabler Bei UPC haben sie dich auch gekündigt, wenn du zuviel Download hattest. Das waren aber afaik Zeiten wo manche noch mit 56k herumgeeiert sind, aber andere bei Chello mehr als 80GB im Monat gezogen haben. (Die du _damals_ wirklich nur mit Warez geschafft hast) Viel problematischer seh ich dahinter auch das Shaping und den Eingriff in die Netzneutralität. Weil wenn die Pakete von der Telekom (Fernsehen) nicht betroffen sind von der Sperre, bzw. das Limit nicht treiben, könnte die Telekom ungenehme Dinge auschließen auch. (alà "Du magst youtube-HD Filme ? Warum nicht gleich das 0815-youtube Paket kaufen und immer volle Leistung auf YouTube ohne das es vom Guthaben abgezogen wird")
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	29.04.2013 - 09:17 Zitat von Hansmaulwurf Das waren aber afaik Zeiten wo manche noch mit 56k herumgeeiert sind, aber andere bei Chello mehr als 80GB im Monat gezogen haben. (Die du _damals_ wirklich nur mit Warez geschafft hast) Viel problematischer seh ich dahinter auch das Shaping und den Eingriff in die Netzneutralität. Weil wenn die Pakete von der Telekom (Fernsehen) nicht betroffen sind von der Sperre, bzw. das Limit nicht treiben, könnte die Telekom ungenehme Dinge auschließen auch. (alà "Du magst youtube-HD Filme ? Warum nicht gleich das 0815-youtube Paket kaufen und immer volle Leistung auf YouTube ohne das es vom Guthaben abgezogen wird") die machens aber anders, die lassen die firmen die ihren dienst ohne traffic anbieten zahlen, ist ja noch lustiger wenn dann im endeffekt jede firma die telekom zahlt um nicht ins hintertreffen zu gelangen .... ich würd gerne wissen wie viel von meinem traffic rein für youtube draufgeht, schau am tag im durchschnitt wahrscheinlich mehr youtube als fernsehen, da kommt sicher auch einiges zusammen
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12552	29.04.2013 - 10:08 bei upc aka chello aka telekabel gabs ja früher das ominöse ampelsystem ich glaub irgendwas mit 20GB war ganz am anfang "fair use" und da sprang dann die ampel von grün auf gelb. wann es wirklich rot wurde hab ich nie ausgetestet ich hoff echt nicht, dass das kommt, mir reicht jetzt schon das shaping, welches es ja angeblich nicht gibt. könnt mirs aber wieder sehr gut vorstellen bei UPC: jetzige pakete bleiben gleich, werden aber gedrosselt ab 150GB, wenn man unlimited haben will, darf man sich halt wieder ein hübsches extra paket kaufen
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12070	29.04.2013 - 10:14 Die besondere Ironie an der Sache fuer mich persoenlich ist, dass wir erst vor ein paar Wochen die (damals unserem Empfinden nach antiquierte und heutzutage zum Glueck unnoetige) numerische Eigenschaft "Transfervolumen" aus dem ISP-Vergleich auf Geizhals gekillt, und durch "Flat-Rate" etc. ersetzt haben... seufz Ich hoffe mal, dass die oesterr. ISPs bei dieser Dummheit nicht mitziehen, falls ein Trend daraus wird.
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	29.04.2013 - 10:15 Also ich benutz jetzt seit 3 Jahren chello und das ominöse shaping wäre mir zumindest nie aufgefallen ... wobei ich wahrscheinlich auf einem ziemlich unterbesetzten knoten sitze, bin glaub ich der einzige bei uns im haus mit chello

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