"Christmas - the time to fix the computers of your loved ones" « Lord Wyrm

Wie wichtig ist 24p wirklich ?

flying_teapot 18.08.2008 - 20:07 6584 44
Posts

nexus_VI

Overnumerousness!
Avatar
Registered: Aug 2006
Location: südstadt
Posts: 3740
Zitat von Burschi1620
Wie funktioniert das, wenn man einen 720p oder 1080p Film auf der Platte hat und am Monitor anzeigt. Warum gibt es da die ganzen Probleme nicht.
Ist das so? Hm, das erklärt wohl warum ich hochzufrieden mit meinem Setup bin :)
Schade eigentlich, könnte ich mit dem OS meiner Wahl BluRay abspielen, hätte ich sicher schon 20 zuhause ... naja, die brauchen das Geld scheinbar nicht.

d3cod3

Legend
...
Avatar
Registered: Aug 2002
Location: insert location ..
Posts: 15288
ja leck. der blinde fleck test auf wikipedia ist sick :D

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16827
Zitat von Burschi1620
Wie funktioniert das, wenn man einen 720p oder 1080p Film auf der Platte hat und am Monitor anzeigt. Warum gibt es da die ganzen Probleme nicht. Was war noch gleich der Ursprung der 24p und Pulldown Debatte?
weshalb solltest die probleme hier nicht haben? widerspricht irgendwie deiner aussage, dass du ganz nervös wirst bei nicht 24p material...

24p ist zwar jetzt ganz interessant aber in zukunft zu vernachlässigen, da eh alle neuen produktionen in 1080p60 kommen werden. und das ruckeln im kino hängt ja nicht unbedingt vom pulldown zusammen. bei türen die geschlossen werden (gleichmäßig schnelle bewegung) fällts leicht auf. das ruckeln das von vielen als störend wahrgenommen wird hängt einfach von den wenigen frames ab - tritt dann vorallem bei schnellen schwenks oder flügen aus vogelperspektive auf. einfach deshalb weil zuwenig information vorhanden ist.
Bearbeitet von Smut am 20.08.2008, 01:52 (typo)

that

Hoffnungsloser Optimist
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11337
Zitat von Burschi1620
Wie funktioniert das, wenn man einen 720p oder 1080p Film auf der Platte hat und am Monitor anzeigt. Warum gibt es da die ganzen Probleme nicht.

Die Probleme gibts eh, weil der Monitor üblicherweise nur 60p darstellt.

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Leute machts mich nicht schwach! :D
Also bei mir daheim hab ich noch auf keinen Schirm diese typischen Ruckler von den diversesten Umrechnungsverfahren entdeckt.
Erklärt mir bitte nochmal gach warum Pullups und Frameumrechnungen notwendig sind :D
Ich hab irgendwas im Hinterkopf, dass der Bildschirm nur auf speziellen Frequenzen fahren kann und so eben das Movie vorher umgewandelt werden muss.

@Smut. Dass, das mit Pullups zusammenhängt behaupte ich nicht, da kenn ich mich nicht aus. Aber stören tut es definitiv.

d3cod3, mir fällt es tagtäglich auf und es suckt...

Smut

takeover & ether
Avatar
Registered: Feb 2003
Location: VIE
Posts: 16827
Zitat von Burschi1620
Erklärt mir bitte nochmal gach warum Pullups und Frameumrechnungen notwendig sind :D
ganz einfach erklärt:
wennst 25 bilder/sec hast und auf nem 60hz (vollbilder, also z.b tft) ausgabegerät ausgeben willst hast z.b. folgende situation:
60hz = 60 bilder/sec
du willst aber lediglich 25 darstellen und dabei die anzeigedauer des einzelnen bildes möglichst gleich lange halten.

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Ok, leuchtet ein.
Aber: Gerade den Test gemacht. Mit SD und HD Auflösungen sowie 30 und 24 Frames pro Sekunde. Das auf 60Hz und 75Hz auf einen Benq TFT.
Genau 0 Unterschied sowie 0 Ruckeln.

nexus_VI

Overnumerousness!
Avatar
Registered: Aug 2006
Location: südstadt
Posts: 3740
Hab gerade ein bisschen nachgelesen, scheinbar hat meine Zufriedenheit viel mit der "Kino-Plus" Funktion des Samsung TV zu tun. Diese rechnet laut Samsung aus den 60 eingehenden Halbbildern auf das Original zurück, der vielberedete Reverse-Pulldown, hab mich schon gewundert warum normales Fernsehen so extrem flüssig ausschaut :). Wie dem auch sei, bei HD Material von Rucklern keine Spur und die Bildqualität ist optimal!
Bearbeitet von nexus_VI am 20.08.2008, 04:23

22zaphod22

chocolate jesus
Avatar
Registered: Sep 2000
Location: earth, mostly ha..
Posts: 7100
ich hab diese funktion auch mal ausprobiert aber irgendwie wird das bild "mulmig" ... das ruckeln scheint weg zu sein

ich kanns nicht richtig beschreiben ... als wärs "mit einer anderen cam aufgenommen" / hätte "andere tiefe" bzw. "zweidimensionaler" / ...


was mich stört ist, dass es bei mir schon fast ins unbewusst wahrgenommene fällt oder als würd ichs nur "aus dem augenwinkel sehen können"

z.b. manche ruckler sind mit vor / zurückspulen nicht immer reproduzierbar und so ist es für michs ehr schwer hier passende einstellungen zu finden

that

Hoffnungsloser Optimist
Avatar
Registered: Mar 2000
Location: MeidLing
Posts: 11337
Zitat von Burschi1620
Aber: Gerade den Test gemacht. Mit SD und HD Auflösungen sowie 30 und 24 Frames pro Sekunde. Das auf 60Hz und 75Hz auf einen Benq TFT.
Genau 0 Unterschied sowie 0 Ruckeln.

Probier mal diese Files aus, vielleicht merkst du es mit denen:

http://that.at/temp/fpstest

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Hier merkt mans schon ein bisschen. Aber auch Artefakte sind drinnen (kA ob relevant :D)

Jedenfalls ist es net sooo störend. Im Gegensatz zu den anderen Rucklern die ich kenne. Also im Kaufhaus, ala Mediamarkt und so merkt man das immer extrem. Letztes war ich in einem Metro und da war ein fetter 50" Schirm mit 1080 Auflösung. Aber es hat jede Sekunde so einen garstigen Ruckler gegeben. Echt schrecklich! Sowas hab ich am PC noch nie gehabt.

hctuB

Bloody Newbie
Avatar
Registered: Feb 2002
Location: Pampa LL
Posts: 2401
das passiert wenn du einen fullhd fernseher über svideo etc und diverse switches sowie >50 andere Fernseher aus der selben Quelle befütterst.

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Mag ein Grund sein. Dachte ich mir auch schon.
Aber auch bei den einzelnen Schirmen mit eigenem DVD Player und eigenem Film, hab ich den selben Effekt. Bzw. seh ich den selben Effekt.
Mit welcher Schnittstelle er das Signal bekommen hat weiß ich aber nicht mehr bzw. hab net geschaut. Verteiler war jedenfalls keiner da.

prayerslayer

Oar. Mh.
Avatar
Registered: Sep 2004
Location: vorm Sucher
Posts: 4073
Zitat von Burschi1620
Ja man lebt einfach damit.
Aber was einem noch viel mehr ankotzt wenn mans weiß ist folgendes: http://de.wikipedia.org/wiki/Blinder_Fleck_(Auge)

sry für die ot-zwischenfrage, aber wo ist da genau das problem? was sollt mich dran stören?

Burschi1620

24/7 Santa Claus
Avatar
Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792
Naja wenn das Auge sich immer herumdreht merkt mans nicht, aber wenn man an eine Stelle starrt, was durchaus ja auch oft beim "Computerschauen" passiert, dann merkt man das gewaltig.
Noch gröberes Problem ist bei mir, dass meine "Aura" vor der Migräne ähnlich ausschaut. (Wenn es dich interessiert kannst ja nachlesen was das ist). Bei mir kommts mehrmals vor dass ich zu mir selber sag "Na verdammt nicht jetzt!". Meistens ists zum Glück nur der Blinde Fleck :) :rolleyes:
Kontakt | Unser Forum | Über overclockers.at | Impressum | Datenschutz