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Upmix Stereo -> 5.1, wie, womit?

NeM 21.03.2007 - 23:19 4487 40
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NeM

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Hab ein Concept E Magnum (PE) und eine X-Fi (Xtreme Music), nun hab ich das Problem dass z.B. manche Lieder offenbar schlecht gemischt werden. z.B. eins dessen Schwerpunkt auf Gitarren liegt -> Die eine klingt gut, scheint aus den Satelliten zu kommen, wenn die nächste (eine höhere) Gitarre einsetzt kommt die aus dem Center, und zwar so laut dass ich den um 5 dB runterstellen muss damits annehmbar klingt. Also keine Ahnung wie die X-Fi da entscheidet was auf welchem Lautsprecher ausgegeben wird..

Wie kann man sowas verhindern ohne jedesmal den Center leiser oder lauter zu stellen? Mühsam immer die entsprechende Software nebenbei laufen zu haben und nachzustellen. Da 5.1 ganz annehmbar klingt, geh ich davon aus dass der Upmix der X-Fi nicht so ganz "perfekt" ist, manche Lieder klingen gut, andere (wenige, aber doch) haben Instrumente oder Passagen wo man eindeutig raushört "Das kommt aus dem Center und übertönt zu stark".

Also bin mit dem Upmix nicht so 100% glücklich, was kann man da machen? Gibts unterschiedliche Verfahren nach denen die Zuordnung des Tons auf die Lautsprecher erfolgt? Ich kann mich erinnern dass ich das Problem mit den alten Lautsprechern nicht hatte, das war ein uraltes Creative-like (Cambridge Soundworks) 5.1 System mit einem Decoder dabei, d.h. auf Film stellen, Digital In aktivieren (Dolby Pro Logic) und klingt normal, also keine so offensichtlichen Lautstärkeschwankungen (ich kenn die SVM Option der X-Fi, will mir das aber sparen). Gleiches bei einem Freund mit Terratec 5.1 Karte und Z-5400, da bleibt die Lautstärke auch eher konstant als bei mir (hab oben genanntes Lied geschickt, er meinte dass da nix unangenehm laut von vorn kommt sondern es normal klingt).

Natürlich keinen Schimmer woher das kommt, aber da das CEM (angeblich) nur ausgibt was es an Signalen kriegt und ich die Lautsprecher bereits ausgetauscht hab ohne einen Unterschied zu hören, schieb ich die Schuld jetzt mal auf den X-Fi Upmix (also CMSS, ohne hab ich nur Stereo, kein Center, keine hinteren Satelliten). Irgendjemand im Forum der ähnliche Erfahrungen gemacht bzw. eine Lösung dafür hat? Gibts da Softwarelösungen, brauch ich einen "richtigen" Decoder (ein Kastl)? Ist ein solcher Decoder und ein A/V Receiver das gleiche? Kann ich den Klang durch einen falschen oder zu billigen Receiver / Decoder verschlechtern?

Hoffe auf ein paar Infos zu dem Thema, danke im Voraus (falls was kommt :D). Hab auf dem Gebiet Audio so viel Ahnung wie jemand haben kann der sich für ein Monat per Google und Wikipedia in die Materie eingelesen (besser gesagt sie überflogen) hat, is also nicht viel, drum die evtl. dämlichen Fragen :)

ica

hmm
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hörs dir stereo an.

ffdshow bietet recht viel einstellungsmöglichkeiten

NeM

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Zitat von ica
hörs dir stereo an.

... Dazu sag ich jetzt nix

btw. krieg ich mit ffdshow (ohne CMSS) nur Stereo, ganz gleich was ich einstell :confused:
Bearbeitet von NeM am 22.03.2007, 17:03

Kingping

...
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ffdshow kann das nicht. das ist nur ein downmix. mir fällt da nur der powerdvd decoder ein.

erlgrey

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kann wohl jeder reciever
bzw foobar hat auch solche module glaub ich.. wobei ich grad kein foobar vormir hab..

NeM

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Naja, wenns jeder Receiver kann, könnt ich mir also quasi irgendwas kaufen.. ?
Bearbeitet von NeM am 22.03.2007, 19:45

ica

hmm
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dolby pro-logic2 nennt sich das - wenn das der reciever kann passts.

aber bei einem voll-aktivem system würd ich das nicht empfehlen.

NeM

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...weil?

ica

hmm
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hm, hab mir das teufel dings mal angesehen - eigentlich müssts egal sein, kann man als normalen aktiven subwoofer auch betreiben.

erlgrey

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was hat prologic2 mit 5ch stereo zutun ?

ica

hmm
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Zitat von der~erl
was hat prologic2 mit 5ch stereo zutun ?

nix? dachte er will sowas.

erlgrey

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ich habs so verstanden er will es abschalten das die in seinemfall XFI aus ner stereo quelle ne 5.1 quelle macht weil dieaufteilung ned stimmt.. (dort zu laut da zuleis.. die instrumente irgendwo ausgegeben..)
und prologic 2 is doch auch nix anderes als ne art virtual surround
wenns überall gleich sein sollt dann wär 5ch stereo doch irgendwie optimaler denk ich..
zum musik hörn auf jedenfall

NeM

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Jo, is klar... Im Prinzip mischt die X-Fi je nach Einstellung auch ähnlich, die vorderen und hinteren Satelliten geben das gleiche Stereosignal aus, nur die Aufteilung Satelliten / Center könnt imo wesentlich besser sein (kanns sein dass die X-Fi versucht Sprachausgabe von den Satelliten wegzunehmen und auf den Center zu legen? Was bei Musik ungut ist?). Würd auch am ehesten eine Universallösung suchen, also was mit dem ich auch ganz gut spielen oder Film schauen kann je nach Bedarf. Die eierlegende Wollmilchsau wird für wenig Geld wohl ned drin sein, aber nehme jetzt einfach mal frech an dass ein eigenes Gerät für sowas um über 100€ mehr drauf hat als eine 70€ Soundkarte wo das nur ein Feature nebenbei is (drum hab ich u.a. auch gefragt ob es verschiedene Verfahren gibt nach denen die Lautsprecheraufteilung, also v.a. Satelliten / Center erfolgt)
Bearbeitet von NeM am 24.03.2007, 17:31

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
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Ja, funktioniert nach "Stereo wird auf 2 Kanälen ausgegeben und 5.1 auf 5.1 Kanälen"

Du könntes versuchen den Center auf "Phantom" zu stellen für Stereo, er ist ja sowieso für die Katz, aber so könnte es noch relativ einfach gehen ...


Aber wahrscheinlich schwingt bei mir da viel zu viel durch dass ich es für eine schwachsinnige Idee halte Stereo auf 5.1 abzuspielen (gegen Sub wende ich ja nichts ein, aber Stereo auf L, C und R zu teilen, und am Ende von hinten auch noch alles komplett abzutöten halte ich für extrem kontraproduktiv)

NeM

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Center auf Phantom stellen? Hinten alles abtöten? Bahnhof :confused:

Im Übrigen klingt mir Musik nur mit 2 CEM Satelliten fast etwas zu schwach, mit 5.1 hats einen sehr netten Klang (halt abgesehen vom Center / Satelliten Problem. Wenn der Center einfach das R und L Signal gleichzeitig ausgeben würde ohne von den Satelliten Sound wegzunehmen wie es derzeit ist, würd mir das eigentlich reichen).
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