deleted428578
Bloody Newbie
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Hi,
bitte um Rat bzgl. folgenden Suche nach neuer Hardware. Aktuelles Setup von Schallwandler bis zu Erzeuger:
2x Nubert Aktiv Boxen A-100
1 Dock mit optischen Musik Ausgang in die Nuberts
1 Computer (derzeit Mac auf TB Dock, kann aber auch Windows oder Linux Device werden)
Problem: die Nuberts gehen nun nach 7 Jahren Nutzung ein. Einer pfeift wie Sau ohne Signal und der andere lasst sich nur mit viel Beter überhaupt noch einschalten (war deswegen bereits einmal auf meine Kosten in Reperatur weil ausserhalb von Garantie).
Ich mag diese Lautsprecher total und es widert mich einfach nur an sie auszutauschen, da ich es nicht einsehe Lautsprecher nach zu kurzer Zeit wegzuhauen (und das is dann wohl der Preis für den Aktiv Part darin …)
Weiters ist es auch sehr einschränkend auf ein Laptop Dock mit optischen Ausgang angewiesen zu sein (wenn das hin wird wüsste ich nicht gegen was ich es heute ersetzen sollt, es is EOL). Problem ist weiters, dass im optischen Signal auch keine Lautstärke infomation übertragen wird zu die Lautsprecher, was heisst, ich muss entweder die Lautstärke auf den Speakern regeln und MacOS (unpraktibel) oder Zusatzsoftware dafür verwenden (hab ich und damit auch gelöst).
Was hätte ich gerne: Ein Gerät wie eine externe Soundkarte über USB-C angeschlossen mit denen ich idealerweise flexibler bin:
im OS ein Soundevice habe
die Lautstärke des Output mis einem Drehregler am Gerät verändern kann
Hochoohmige Kopfhörer damit betreiben kann
Aktive Boxen mit Signal versorgen oder noch besser passive direkt antreiben (jetzt wird’s esoterisch) (der output soll für mich steuerbar sein, also eigentlich zu 99% das was über usb reinkommt)
XLR Mikros anstecken kann (zumindest eines) und rauschfrei aufnehmen
Und dabei die Kabel net nach oben oder vorne am Schreibtisch rumfliegen (nur Headphone wäre o.k. und sogar praktikabel nach vorne).
So etwas in die Richtung wie das Yamaha AG06MK2 denke ich könnte passen aber die Kabel nach oben brauch halt keiner am Schreibtisch.
Irgendwelche Vorschläge, Denkanstösse zur Diskussion?
Danke, lg
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SaxoVtsMike
R.I.P. Karl
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Ich hab eine günstige asus usb a soundkarte mit mic + kopfhörer in 3.5mm an der front und optisch + chinch für ls hinten. Mein wahrgewordener traum. Großer haptischer knopf zum wechsel zwischen headset und speaker
Lautstärke mache ich rein über das os mit +/- tasten am keyboard
Nicht dein suchcase aber befreiend nicht auf mobo features zu schauen zu müssen
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deleted428578
Bloody Newbie
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Ich hab eine günstige asus usb a soundkarte mit mic + kopfhörer in 3.5mm an der front und optisch + chinch für ls hinten. Mein wahrgewordener traum. Großer haptischer knopf zum wechsel zwischen headset und speaker
Lautstärke mache ich rein über das os mit +/- tasten am keyboard
Nicht dein suchcase aber befreiend nicht auf mobo features zu schauen zu müssen genau, das ist der gedanke, mehr von dem soundzeugs mit hardware, haptischen reglern zu steuern können um von keiner software abhängig sein müssen. Vor im hinblick auf die lautstärkeregelung. wenn soundsource am mac mal nicht aktiv ist und die lautsprecher signal haben, dann sind alle instant munter, weil SO LAUT (soundsouce implementier unter macos die lautstärkeregelung auf signale die das nicht haben). darum der gedanke, das extern regeln zu wollen, damit die software so dumm und osabhängig wie möglich sein kann.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich habs mit einem focus rite scarlet solo und einer mini verstärkerplatine aus china gelöst wo ich das Gehäuse 3d gedruckt hab. die beiden Teile hab ich dann übereinander am schreibtisch stehen. und sind mit einem 15cm kabel verbunden
die mini verstärker gibts btw auch ohne selbstbau... fosi audio bei amazon zB. normalerweise haben die dann auch gleich bluetooth eingebaut
wenn ich nur kopfhörer will dreh ich den verstärker für die boxen einfach komplett runter...wenn ich boxen will steck ich die KH am scarlet ab
edit: der knackpunkt warum es imho schwierig wird was zu finden wo alles in einem gerät vereint ist, ist der mic-in bzw noch mehr der xlr mic-in IMHO. aber wenn du was findest sag bescheid würd mich auch interessieren
Bearbeitet von davebastard am 09.12.2023, 09:30
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Das sind aber viele Wünsche auf einmal  Gehen wir doch die einzelnen Punkte mal durch. Die Nuberts gehen nun nach 7 Jahren Nutzung ein. Einer pfeift wie Sau ohne Signal und der andere lasst sich nur mit viel Beter überhaupt noch einschalten (war deswegen bereits einmal auf meine Kosten in Reperatur weil ausserhalb von Garantie).
Ich mag diese Lautsprecher total und es widert mich einfach nur an sie auszutauschen, da ich es nicht einsehe Lautsprecher nach zu kurzer Zeit wegzuhauen (und das is dann wohl der Preis für den Aktiv Part darin …) Wenn die Lautsprecher den Geist aufgeben dann wirst du aber nicht drum herum kommen diese zu reparieren. Hast du probiert mittels dem Reparaturgutschein einen Fachhändler zu bezirzen mal das Ding zu checken ob da einfach einfach ein Kondensator taub wird? Weiters ist es auch sehr einschränkend auf ein Laptop Dock mit optischen Ausgang angewiesen zu sein (wenn das hin wird wüsste ich nicht gegen was ich es heute ersetzen sollt, es is EOL). Problem ist weiters, dass im optischen Signal auch keine Lautstärke infomation übertragen wird zu die Lautsprecher, was heisst, ich muss entweder die Lautstärke auf den Speakern regeln und MacOS (unpraktibel) oder Zusatzsoftware dafür verwenden (hab ich und damit auch gelöst). Warum hängst du die LS überhaupt per Toslink / optischen SPDIF an den Rechner? Die haben doch ein USB Interface. Besten Klang und Dynamik würd ich erwarten wenn du per USB rein gehst, den Lautsprecher voll aufdrehst und Lautstärke "digital" am Rechner beschränkst (Achtung dass dir ein Bootup Suund nicht dein Trommelfell eindrückt ) Aktive Boxen mit Signal versorgen oder noch besser passive direkt antreiben (jetzt wird’s esoterisch) Lautsprecher würd ich immer nativ versorgen. Passive Lautsprecher geht nicht - dafür brauchst du Verstärker und eine an die Lautsprecher angepasste Frequenzweiche. Mit Breitbänder und einem angepassten Equalizer (meist eine leichte Absenkung im oberen Mittentonbereich und ggf korrektur des Bafflesteps) kannst dir eine Weiche sparen. Und dabei die Kabel net nach oben oder vorne am Schreibtisch rumfliegen (nur Headphone wäre o.k. und sogar praktikabel nach vorne). Ich hab ein Steinberg UR22C (im grunde eh ein Yamaha - gehört ja zu ihnen) ist für den Preis ganz gut und kann mal alles was du willst bis auf die Anschlüsse. Ich hab mich mir mit einem gewinkelten XLR Kabel fürs Mikro geholfen Stufe drüber ist ein MOTU M2 - leder selbe Bauform. Ab dem M6 hast die Anschlüsse dann hinten Aber es gibt da einige Alternativen die das bieten zB: Universal Audio Apollo Solo, Rode Rodecaster, SSL 12, Audient iD4 MKII, Apogee Duet 3 Dock Bundle,... Eins der günstigsten wird das Zoom U-24 sein. Mein Traum Teil wäre gerade das Apogee Symphony Desktop
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Ich nehme stark an er meinte mit Passiv dass er die Boxen durch passive ersetzt. Das man aktive nicht (einfach) passiv betreiben kann sollte klar sein  edit: also mein voriger Post bezieht sich natürlich auch auf neue passive Boxen, wenn man aktive verwendet tuts auch das Focusrite Scarlet Solo allein Aber der Tipp mit dem Reparaturschein ist gut und das würd ich wohl auch machen. Warum hängst du die LS überhaupt per Toslink / optischen SPDIF an den Rechner? Die haben doch ein USB Interface. wenn die 7 Jahre sind wsl hatte es eine ältere Revision noch nicht
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Master99
verträumter realist
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Motu M2 wär auch meine Empfehlung, XLR Eingang zwar an der Front (da gibts wie Viper sagt flache gewinkelte XLR Kabel) aber haptisch sehr angenehm mit dem grossen Lautstärkeregler und klanglich top, sowohl Preamps/Wandler und Kopfhörerverstärker sind quasi Profi-Level.
Das Ding lauft auch ohne Treiber auf jeder Plattform (class compliant).
Bzw. Nubert:
7 Jahre inkl. Reparatur ist leider ein ziemliches Armutszeugnis. Kenn genug aktive Lautsprecher die deutlich über 15 Jahre brav ihren Dienst verrichten.
Wenn du ein Basteprojekt draus machen willst könntest die Elektronik ersetzen… aber durchaus aufwendig (aktive frequenzweiche und 4 endstufenmodule notwendig) und nur wenn man spass am basteln hat.
wenns eine reine 2 kanal endstufe reichen würds gäbs da kompakte verstärker die man nicht am tisch stellen muss sondern dahinter, an ner box, unter der tischplatte…
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davebastard
Vinyl-Sammler
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wenns eine reine 2 kanal endstufe reichen würds gäbs da kompakte verstärker die man nicht am tisch stellen muss sondern dahinter, an ner box, unter der tischplatte… Kann der motu m2 quasi zwischen lineout(also die Boxen) und Kopfhörer umschalten? weil wenn ich KH only will muss ich ja den lineout abdrehen. Mein Focusrite Teil kann das nämlich soweit ich weiß nicht, also ich muss dann am Verstärker der boxen auf 0 runterregeln sonst läufts über KH _und_ Boxen.
Bearbeitet von davebastard am 09.12.2023, 12:08
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Master99
verträumter realist
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der grosse regler regelt den line out, der kleine bei der kopfhörerbuchse den kopfhörerausgang.
dh du drehst den grossen runter, den kleinen auf oder halt umgedreht.
verstärker irgendwoverstauen, einmal einstellen , fertig.
scarlett solo leider bissl blöd was das angeht, ab dem 2er hast getrennte regler (und afaik bessere wandler und preamp)
Bearbeitet von Master99 am 09.12.2023, 12:24
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TOM
Super ModeratorOldschool OC.at'ler
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Motu M2 wär auch meine Empfehlung this hab's schon länger im einsatz und bin happy damit in vergleichstest mit den focusrites etwas bessere soundqualität am kopfhörer-ausgang
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davebastard
Vinyl-Sammler
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kostet auch 100€ mehr, also bisserl andere Preisklasse. Aja die 4th gen vom focusrite hats scheinbar den regler, da hatte ich wohl pech was den Kaufzeitpunkt betrifft dass ich noch gen1 hab. Aber wurscht. Ich verstell eh den Bass und höhen usw. auch hin und wieder also passt schon das der Verstärker am Tisch steht 
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deleted428578
Bloody Newbie
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Hmm, ich bin richtig angetan von der regen Teilnahme bisher, danke schon mal dafür! Ich versuch mal auf alles einzugehen und meine Schlüsse so weit darzulegen:
@davebasard
Die Scarlet Teile kenne ich aber habe in Test gelesen, dass die Moto von den Mic Ins her rauschfreiher sein sollen. Eine Bastellösung mit einer China Platine möchte ich ausschließen, schon gar nicht wo mir wer was 3D Drucken müsste. Das Fosi Ding hab ich mir auf Amazon angesehen, es sagt mir irgendwie nicht zu aber ich hab so das Gefühl das wenn ich aktive Boxen vermeiden will, um ein zweites Kastel net rum kommen werden wohl.
@Viper
Ich habe diese Nubis 2017 direkt bei Nubert bestellt und einer der Lautsprecher hat genau das gleich Problem von heute schon mal gehabt und wurde um € 130,-- repariert. Da mein CalDigit Dock offenbar manchmal über Toslink die Nubis nicht schlafen lässt und die dann komische Geräusche (fiepen) machen in so einem Halbtaumel, schalte ich die nun immer am Kippschalter an der Box ab. Wenn sie nur einen Menschenschlaf lang keinen Strom haben, springen sie in der Früh an aber bei 24h ohne Strom nicht mehr so leicht. Sie machen so ein hochfrequentes Hochschwingen und auch das Display kommt nicht an. Genau das hatten wir schon mal. Der andere Nubi fiept mitterweile wahrnehmbar bei leisen Passagen hörbar. Da ich leider hochfrequent viel zu gut wahrnahm noch immer ist das ein No Go.
Jetzt müssten beide repariert werden um 130 Euro das Stück beim Hersteller und damit hab ich dann bald neue gekauft. Für ein Kulanzansuchen hab ich bei Nubert noch niemand erreicht, seh aber auch keinen Sinn, die alle paar Jahre einschicken zu müssen -.- - und das Problem mit dem Fiepen auf der einen Box ist vermutlich subjektiv beurteilbar auch noch.
Toslink: Ursprünglich hab ich die Nubis an einem Windows PC mit Toslink eingesetzt weil ich stromgetrennte, digitale Audiodaten an die Aktiv Lautsprecher schicken zu können und etwaige Störgeräusche im Mainboard damit ausschließen kann. USB können Sie auch aber würde mein Problem nicht lösen bzw. finde ich Toslink einfach geil wenn ich die Möglichkeit hab dazu vom Prinzip her.
Passiv/Aktiv: Aktiv hab ich ja, für Boxen ohne aktiven Part brauch ich einen Verstärker, darum ja auch die Fragestellung des Threads weil ich nix brauchbares gefunden habe. Übrigens: die Katergorie Studiomonitore gefällt mir gut, ich brauch einfach nur ehrliches Bumbum ohne das da wer im Engineering irgendwo an der Akustik herumgespielt hat groß.
@Stecker: Einen XLR Anschluss in Dauerverwendung würde ich Notfall ertragen können, möge die Anforderung dahingehen aufgeweicht werden. Aber Strom, und XLR und Lautsprecher und USB usw. alles vorne geht goa net. Die Motus gefallen.
@Master: Moto und Scarlett würde mit also derzeit nur dazu helfen eine zusätzliche Ebene einzuziehen aber mein Lautsprecher problem noch nicht lösen, da ich damit keine „Nicht-Aktiven“ betreiben kann (aber ich kann ein XLR MIc anstöppel und im Teams verwenden als Audio IF, oder?). Wie bekomm ich die Systemtöne in MacOS konkret dort auf den Monitor ausgang so niederschwellig und Softwarelos wie möglich– weil da werden die boxen hängen?
@TOM: Erzähl mal mehr aus deiner Praxis bitte von deinem Setup und was du damit machst.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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Ich verstehe noch immer nicht genau was du vor hast. Von was für einem Budget reden wir? Welche Lautsprecher willst in Zukunft verwenden? Was spricht gegen USB Verbindung? Als Verstärker würd ich bei Topping schauen zB der PA3s oder besser der PA5 Dazu deren Interface E2x2 testen. Werte sind sehr gut https://www.audiosciencereview.com/...e-review.49127/Gute Studiomonitore wären Neumann KH120 II (beim Kauf von einem Paar gibt's grad das Einmess System dazu) oder Genelec 8330A Sind halt dann 2-3 Klassen über den Nubert und deutlich robuster Master99 kann dir dazu aber mehr sagen. Der Testet gerade die größeren Brüder davon. Bei mir hängt ein Rode NT5 Mikro am Steinberg UR22C. Dort sind dann meine Kopfhörer und Lautsprecher dran. Hab aber auch schon die Monitorlautsprecher auch schon mit dem Mikro übers interface verwendet
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deleted428578
Bloody Newbie
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Ich verstehe noch immer nicht genau was du vor hast.
Von was für einem Budget reden wir? Welche Lautsprecher willst in Zukunft verwenden? Was spricht gegen USB Verbindung?
Als Verstärker würd ich bei Topping schauen zB der PA3s oder besser der PA5
Dazu deren Interface E2x2 testen.
Werte sind sehr gut https://www.audiosciencereview.com/...e-review.49127/
Gute Studiomonitore wären Neumann KH120 II (beim Kauf von einem Paar gibt's grad das Einmess System dazu) oder Genelec 8330A
Sind halt dann 2-3 Klassen über den Nubert und deutlich robuster
Master99 kann dir dazu aber mehr sagen. Der Testet gerade die größeren Brüder davon.
Bei mir hängt ein Rode NT5 Mikro am Steinberg UR22C. Dort sind dann meine Kopfhörer und Lautsprecher dran. Hab aber auch schon die Monitorlautsprecher auch schon mit dem Mikro übers interface verwendet Budget: Gute Qualität aber kein Pseudomumbojumbu ist gewünscht. Gegen USB spricht ja nix, ich sehe als Ersatz in der Zukunft für mein Optical Out. Genau das Problem mit den Lautsprechern hab ich ja: Am billigsten ist die jetztigen Nuberts zu repatieren/zu ersetzen gegen andere aktive (von mir aus mit USB). Bis die halt wieder hin sind mit aktiven Komponenten drinnen. Und ich habe dabei auch keinen Genussgewinn und nur Kosten. Daher ging es darum eine langfristige Strategie zu finden die möglichst viel vereint von: XRL MIC anstecken und für Teams/Discord/Aufnahme zu verwenden So viel wie möglich haptisch am Gerät ohne Software bedienbar Flexibel wie Sau Nicht-Aktive Lautsprecher verwenden können, die mich überleben wenn ich sie nicht abschiesse OS unabhängig und so offen wie möglich Kopfhören mit großen Wumms anstecken können. Die Neumann werden denk ich komplett to much sein, selbst die Nubert kann ich ja ohne Krieg mit Ehefrau und Hund nicht ausspielen und reichen voll wie sie sind. Aber prinzipell hab ich das richtig verstanden, die Focusrites, Steinbergs, Mutos etc... die scheinen am OS IMMER als Audio Device auf und ich kann dieses im OS anwählen und somit System Audio IMMER an die Monitors schicken? Wie wären eine Yamaha HS5 zB? Die hätten zumindest mal einen passenden Anschluss zum Motu M4/6? Nachtrag: ein Shure XLR auf USB Iface kostet auch schon 150, da sind mir 300 für ein so nen Motu auch schon egal, wenn ich dafür Flexibilität und Regler gewinne.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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Eine Bastellösung mit einer China Platine möchte ich ausschließen, schon gar nicht wo mir wer was 3D Drucken müsste. das war eh kein Empfehlung meinerseits, ich hab ja nichtmal das Modell genannt. Bei mir ist das alles 1-2 Qualitätstufe darunter, meine Boxen haben nur 15-20€ gekostet (lautsprecherchassis von aliexpress und die Gehäuse 3d-gedruckt)....Wollte nur aufzeigen wie ich es gemacht habe und dass es trotz 2 Geräte nicht so viel Platz wegnimmt. Außerdem: die allermeisten der kleinen Verstärker sind aus China afaik. Die Fosi sollten auch nur als Beispiel dienen in welche Richtung es gehen könnte... ich bin grad nicht am neuesten Stand welcher Verstärkerchip aktuell ist und welcher Verstärker an sich... ich finds btw. eine ziemliche Marktlücke dass es so ein Gerät nicht gibt... also das Amp und Mic/Audio Interface vereint....
Bearbeitet von davebastard am 09.12.2023, 17:51
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