Stereo Lautsprecher für PC

charmin

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21.04.2023 - 19:06

Servus,

Bin auf der Suche nach Lautsprechernn fürn Schreibtisch.

A Freund hatt mir die ultima 20 vorgeschlagen mit dem verstärker dazu:

https://a.aliexpress.com/_mKFdtOs

Spricht was dagegen? Viel mehr möchte ich nicht ausgeben.

Oder sowas?

PreSonus Eris E5 BT | 5,25" Nahfeld-Studiomonitore mit Bluetooth 5.0, 100 W Leistung, Subwoofer-Ausgang sowie symmetrischen und unsymmetrischen Eingängen https://amzn.eu/d/gjuPdWt

InfiX

she/her

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21.04.2023 - 20:23

ich hab mir letztens seit langem wieder mal ein upgrade gegönnt, diese hier um €251 das paar: https://www.amazon.de/gp/product/B094QV99RF
unglaublich guter preis für eine 3-wege box mit coax treiber, die kommen zwischendurch immer wieder back in stock, müsste man also ausschau halten ^^
e: aber achtung nur von amazon direkt, da kommt auch immer mal wieder ein marketplace seller rein der verkauft scheinbar nur einzelne lautsprecher.
was für mich auch ein grund war ist der front port, da sie bei mir an der wand stehen.

verstärker hab ich mir die geholt: https://www.amazon.de/-/en/dp/B08GSK8V8V
die geben sich aber glaub ich alle nicht viel abgesehen von leistung, also wennst was mit integriertem DAC suchst müsstest halt den SMSL o.ä. nehmen, oder einfach einen extra DAC ^^
e: der Q5 pro ist aber schon ein relativ altes modell, da gibts inzwischen sicher bessere.
e2: eher meh

https://www.audiosciencereview.com/...r-review.10719/

am einfachsten sind natürlich aktive monitore, eh klar

Bearbeitet von InfiX am 21.04.2023, 20:59

charmin

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21.04.2023 - 22:03

danke, schau ich mir an

Viper780

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21.04.2023 - 23:34

Wieviel willst ausgeben?

Würde gleich aktive Studiomonitore nehmen. Entweder mit integriertem DAC oder einem extra Audio Interface.

Nubert hat eine neue Version der KH 120 mit DSP raus gebracht. Genelec sind auch immer tolle Empfehlungen.

P/L wäre die nuPro Serie von Nubert ein Tipp. Gibt's immer mal wieder als Rest posten, B-Ware, Zweite Wahl, Aussteller,... welche aber trotzdem alle perfekt sind.

Die kleinen sind extra fürn PC gemacht, da brauchst keine Soundkarte oder Verstärker mehr
https://www.nubert.de/nuboxx-a-125-pro/a041324

Edit 1
Evtl auch die nuPro XS-3000 RC mal ansehen - sollten schon einiges an Tiefgang und Lautstärke zusammen bringen.

Edit 2
@InfiX
Wenn Lautsprecher an der Wand stehen hast ganz andere Probleme als einen Bassreflex Port der nach hinten geht.
Generell kommen da Frequenzbereiche raus die man da nicht haben will (gewollt ist nur Bass, aber bei 2 Weger hast auch immer Mitten dabei was eine unsaubere Bühne zur Folge hat)
Weshalb zunehmend mehr Hersteller den Port nach hinten verlegen oder zu Passiv Membran greifen.
Visaton hat Versuche gemacht mit Rückseitigem Port und geringen Wandabstand. Solang Es nicht zu einer Verlängerung des Bassreflex Kanales kommt hat man keinen relevanten Einfluss davon.

Wenn die Aufstellung sehr Wandnahe ist würde ich Wandlautsprecher empfehlen dort ist die Abstrahlung und Entzerrung darauf ausgelegt (Bafflestep, frühe erste Reflexion)

Bearbeitet von Viper780 am 21.04.2023, 23:50

InfiX

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21.04.2023 - 23:40

Zitat aus einem Post von Viper780
da brauchst keine Soundkarte oder Verstärker mehr

hat halt vor und nachteile, ich such mir soundkarte und verstärker lieber selbst aus

Viper780

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21.04.2023 - 23:51

Zitat aus einem Post von InfiX
hat halt vor und nachteile, ich such mir soundkarte und verstärker lieber selbst aus

Nach welchen Gesichtspunkten?

InfiX

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22.04.2023 - 00:59

allein danach, dass lautsprecher idr. eine lebensdauer haben die in jahrzehnten gemessen wird und bei soundkarten und verstärkern ständig neue technik verfügbar ist und ich freie wahl hab nach specs zu entscheiden die ich brauch... oder besser gesagt will

verstärker halten zwar idr. auch "ewig", aber ich hab jetzt erst meinen stromfressenden receiver rausgeschmissen und stattdessen eben effiziente class D verstärker geholt die nebenbei auch noch die meisten billigen verstärker in receivern&co alt aussehen lassen.
bei aktiven bekommst halt den einen verstärker der drin ist und das wars, klar die sind idr. eh gut und auf die LS abgestimmt, aber ich hab halt gern die wahl

und sollte ein verstärker mal eingehn kann ich einen teil ersetzen, ohne dass ich gleich den ganzen lautsprecher reparieren muss (weil garantie ist bis dahin sicher schon vorbei

, und einfach so ersetzen kann man die auch nicht, da aktive oft keine passive frequenzweiche haben also auf ihren spezifischen verstärker angewiesen sind).

kurz: ich hab einfach mehr auswahl, mix&match

Bearbeitet von InfiX am 22.04.2023, 01:03

Viper780

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22.04.2023 - 09:22

Ich verstehe deine Punkte. Aber ich halte keinen einzigen bei aktiven Lautsprecher für relevant.

Bei besseren Studio Produkten gibt es oft 20 Jahre Ersatzteilversorgung. Aktive Lautsprecher haben typischerweise eine aktive Frequenzweiche (meist elektronisch mit einem konfigurierbaren DSP) und dahinter dann pro Treiber einen Verstärker.
Bei besseren Produkten sind das alles diskrete Einheiten welche man auch einzeln (aus)tauschen kann.

Meine Frage nach welchen Kriterien du Verstärker, DAC und auch Lautsprecher auswählst hast noch nicht beantwortet

Um Fair zu sein auch bei mir ist die Optik und ein emotionaler Faktor sicher für über 70% der Entscheidung verantwortlich.

Der Verstärker im Wohnzimmer ist laut Seriennummer älter als ich. Ein Tausch der Koppelkondesatoren würde ihm gut tun aber im großen und ganzen hat er keine relevanten Schwächen.

charmin

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22.04.2023 - 09:27

Irgendwie gibts keine schönen Lautsprecher. Ich find die nubert 125-a pro ned wirklich schön im vergleich zu den ultima 20, aber der audio nazi ist stärker und ich werd mir die 125-a pro bestellen.
vielen dank für euren input. ihr seids beide einfach unverzichtlich fürs forum :ghug:

Viper780

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22.04.2023 - 09:39

Ohhh... <3
Wird Zeit für ein Grazer Treffen damit ich mal die Leute dort auch live kennen lerne.

Die Nubert in weiß mit der grauen Abdeckung sind relativ unauffällig (kenn live zwar nur Vorgänger Generationen aber optisch hat sich nicht viel getan)

Generell kann ich empfehlen Suchagenten für Genelec und Neumann zu erstellen. Manchmal gibt es die Möglichkeit in Studioauflösungen. Optisch aber eher "dominant"

charmin

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22.04.2023 - 13:45

so, einmal muss ich noch lästig werden:

hab die hier auch entdeckt:

https://geizhals.at/wavemaster-two-...u-a1749028.html

bandbreite ist etwas höher und sie gefallen mir etwas besser. platz geht sich grade noch aus am schreibtisch.

spricht was gegen die? schwanke jetzt zwischen denen und den nubert von viper.

Viper780

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22.04.2023 - 14:26

Bearbeitet von Viper780 am 22.04.2023, 14:44

charmin

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22.04.2023 - 14:27

Danke!

Zwecks invest: eher weniger. Also dann werdens die nubert. Sind au h kompakter. Danke!!!

InfiX

she/her

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22.04.2023 - 14:31

wavemaster sagt mir jetzt garnix, bei meinem upgrade standen auch aktive zur wahl, da hatte ich mir die rausgesucht:
https://geizhals.at/mackie-mr624-schwarz-a1666820.html
https://geizhals.at/kali-audio-in-5-a2481219.html
https://geizhals.at/fluid-audio-fx8...z-a2058565.html

die Kali werden viel und hoch gelobt z.B.
note: da steht bei GH "2-Wege" das stimmt aber ned, sind genauso 3-wege boxen wie die ELAC mit einem coax treiber oben.
e: in weiß gibts den grad um €272 (note: das ist pro stück) https://geizhals.at/kali-audio-in-5-weiss-a2826345.html

aber wie schon erwähnt sinds dann aus oben genannten gründen erst wieder passive geworden ^^ zu dem preis konnt ich einfach nicht nein sagen.

@Viper: sorry, kriterien sind eigentlich ganz einfach
- es muss was gscheits sein
- es sollt ned zuviel kosten

wie man sieht hab ich mich im endeffekt für einen völlig feature-losen verstärker entschieden, hab viel nachgelesen/geschaut und der wurde eigentlich durch die bank gelobt als bang for the buck lösung, konzentriert sich aufs wesentliche und liefert dafür ordentliche qualität und leistung für einen kleinen preis

hätt ich an geldscheixser wärs ein Purifi o.ä. geworden

beim DAC scheiden sich die geister... aber bei mir wars recht einfach, ich wollte den receiver loswerden weil der permanent auch im idle viel zu viel strom zieht, deshalb die seperaten class D verstärker... anforderung an den DAC gabs dann zwingend nur eine, surround-unterstützung... und da ist die auswahl leider sehr mau...

geworden ists dann im endeffekt ein Creative X4, hab ich um €100 bei ebay bekommen tut was ich brauch und hat eine annehmbare qualität.
stereo upmix mach ich jetzt via software -> Equalizer APO
(für die neuen kopfhörer hab ich mir einen dual AK4497 geholt, aber das ist eine andere geschichte

)

der einzige speziellere surround DAC den ich kenn ist der Topping DM7, aber der kostet €600, das war mir schlicht zuviel

wenn man bei stereo bleibt hat man eh eine unglaublich große auswahl.

Bearbeitet von InfiX am 22.04.2023, 14:45

Viper780

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22.04.2023 - 14:57

Sorry mein Edit hat sich mit euren Antworten überschritten.

Purifi hat das Who-is-Who der Branche vereint und die machen geniales Zeug.

Was ist ein surround DAC? Es gibt diskrete digitale Tonspuren und die müssen in genau so vielen analoge Signale gewandelt werden.

Im Wohnzimmer macht das nach wie vor der RSP-1572

Mackie ist eher im Einsteigerbereich. So wie KRK, Behringer,... gibt da viele. Sind okay und besser als die Consumer Produkte in dem Preisbereich. Ich würd aber eher eine Stufe höher greifen.

Btw wenn man selbst baut https://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/ (und die Geschwister)

charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	21.04.2023 - 19:06 Servus, Bin auf der Suche nach Lautsprechernn fürn Schreibtisch. A Freund hatt mir die ultima 20 vorgeschlagen mit dem verstärker dazu: https://a.aliexpress.com/_mKFdtOs Spricht was dagegen? Viel mehr möchte ich nicht ausgeben. Oder sowas? PreSonus Eris E5 BT \| 5,25" Nahfeld-Studiomonitore mit Bluetooth 5.0, 100 W Leistung, Subwoofer-Ausgang sowie symmetrischen und unsymmetrischen Eingängen https://amzn.eu/d/gjuPdWt
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	21.04.2023 - 20:23 ich hab mir letztens seit langem wieder mal ein upgrade gegönnt, diese hier um €251 das paar: https://www.amazon.de/gp/product/B094QV99RF unglaublich guter preis für eine 3-wege box mit coax treiber, die kommen zwischendurch immer wieder back in stock, müsste man also ausschau halten ^^ e: aber achtung nur von amazon direkt, da kommt auch immer mal wieder ein marketplace seller rein der verkauft scheinbar nur einzelne lautsprecher. was für mich auch ein grund war ist der front port, da sie bei mir an der wand stehen. verstärker hab ich mir die geholt: https://www.amazon.de/-/en/dp/B08GSK8V8V die geben sich aber glaub ich alle nicht viel abgesehen von leistung, also wennst was mit integriertem DAC suchst müsstest halt den SMSL o.ä. nehmen, oder einfach einen extra DAC ^^ e: der Q5 pro ist aber schon ein relativ altes modell, da gibts inzwischen sicher bessere. e2: eher meh https://www.audiosciencereview.com/...r-review.10719/ am einfachsten sind natürlich aktive monitore, eh klar Bearbeitet von InfiX am 21.04.2023, 20:59
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	21.04.2023 - 22:03 danke, schau ich mir an
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	21.04.2023 - 23:34 Wieviel willst ausgeben? Würde gleich aktive Studiomonitore nehmen. Entweder mit integriertem DAC oder einem extra Audio Interface. Nubert hat eine neue Version der KH 120 mit DSP raus gebracht. Genelec sind auch immer tolle Empfehlungen. P/L wäre die nuPro Serie von Nubert ein Tipp. Gibt's immer mal wieder als Rest posten, B-Ware, Zweite Wahl, Aussteller,... welche aber trotzdem alle perfekt sind. Die kleinen sind extra fürn PC gemacht, da brauchst keine Soundkarte oder Verstärker mehr https://www.nubert.de/nuboxx-a-125-pro/a041324 Edit 1 Evtl auch die nuPro XS-3000 RC mal ansehen - sollten schon einiges an Tiefgang und Lautstärke zusammen bringen. Edit 2 @InfiX Wenn Lautsprecher an der Wand stehen hast ganz andere Probleme als einen Bassreflex Port der nach hinten geht. Generell kommen da Frequenzbereiche raus die man da nicht haben will (gewollt ist nur Bass, aber bei 2 Weger hast auch immer Mitten dabei was eine unsaubere Bühne zur Folge hat) Weshalb zunehmend mehr Hersteller den Port nach hinten verlegen oder zu Passiv Membran greifen. Visaton hat Versuche gemacht mit Rückseitigem Port und geringen Wandabstand. Solang Es nicht zu einer Verlängerung des Bassreflex Kanales kommt hat man keinen relevanten Einfluss davon. Wenn die Aufstellung sehr Wandnahe ist würde ich Wandlautsprecher empfehlen dort ist die Abstrahlung und Entzerrung darauf ausgelegt (Bafflestep, frühe erste Reflexion) Bearbeitet von Viper780 am 21.04.2023, 23:50
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	21.04.2023 - 23:40 Zitat aus einem Post von Viper780 da brauchst keine Soundkarte oder Verstärker mehr hat halt vor und nachteile, ich such mir soundkarte und verstärker lieber selbst aus
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	21.04.2023 - 23:51 Zitat aus einem Post von InfiX hat halt vor und nachteile, ich such mir soundkarte und verstärker lieber selbst aus Nach welchen Gesichtspunkten?
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	22.04.2023 - 00:59 allein danach, dass lautsprecher idr. eine lebensdauer haben die in jahrzehnten gemessen wird und bei soundkarten und verstärkern ständig neue technik verfügbar ist und ich freie wahl hab nach specs zu entscheiden die ich brauch... oder besser gesagt will verstärker halten zwar idr. auch "ewig", aber ich hab jetzt erst meinen stromfressenden receiver rausgeschmissen und stattdessen eben effiziente class D verstärker geholt die nebenbei auch noch die meisten billigen verstärker in receivern&co alt aussehen lassen. bei aktiven bekommst halt den einen verstärker der drin ist und das wars, klar die sind idr. eh gut und auf die LS abgestimmt, aber ich hab halt gern die wahl und sollte ein verstärker mal eingehn kann ich einen teil ersetzen, ohne dass ich gleich den ganzen lautsprecher reparieren muss (weil garantie ist bis dahin sicher schon vorbei , und einfach so ersetzen kann man die auch nicht, da aktive oft keine passive frequenzweiche haben also auf ihren spezifischen verstärker angewiesen sind). kurz: ich hab einfach mehr auswahl, mix&match Bearbeitet von InfiX am 22.04.2023, 01:03
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	22.04.2023 - 09:22 Ich verstehe deine Punkte. Aber ich halte keinen einzigen bei aktiven Lautsprecher für relevant. Bei besseren Studio Produkten gibt es oft 20 Jahre Ersatzteilversorgung. Aktive Lautsprecher haben typischerweise eine aktive Frequenzweiche (meist elektronisch mit einem konfigurierbaren DSP) und dahinter dann pro Treiber einen Verstärker. Bei besseren Produkten sind das alles diskrete Einheiten welche man auch einzeln (aus)tauschen kann. Meine Frage nach welchen Kriterien du Verstärker, DAC und auch Lautsprecher auswählst hast noch nicht beantwortet Um Fair zu sein auch bei mir ist die Optik und ein emotionaler Faktor sicher für über 70% der Entscheidung verantwortlich. Der Verstärker im Wohnzimmer ist laut Seriennummer älter als ich. Ein Tausch der Koppelkondesatoren würde ihm gut tun aber im großen und ganzen hat er keine relevanten Schwächen.
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	22.04.2023 - 09:27 Irgendwie gibts keine schönen Lautsprecher. Ich find die nubert 125-a pro ned wirklich schön im vergleich zu den ultima 20, aber der audio nazi ist stärker und ich werd mir die 125-a pro bestellen. vielen dank für euren input. ihr seids beide einfach unverzichtlich fürs forum
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	22.04.2023 - 09:39 Ohhh... <3 Wird Zeit für ein Grazer Treffen damit ich mal die Leute dort auch live kennen lerne. Die Nubert in weiß mit der grauen Abdeckung sind relativ unauffällig (kenn live zwar nur Vorgänger Generationen aber optisch hat sich nicht viel getan) Generell kann ich empfehlen Suchagenten für Genelec und Neumann zu erstellen. Manchmal gibt es die Möglichkeit in Studioauflösungen. Optisch aber eher "dominant"
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	22.04.2023 - 13:45 so, einmal muss ich noch lästig werden: hab die hier auch entdeckt: https://geizhals.at/wavemaster-two-...u-a1749028.html bandbreite ist etwas höher und sie gefallen mir etwas besser. platz geht sich grade noch aus am schreibtisch. spricht was gegen die? schwanke jetzt zwischen denen und den nubert von viper.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	22.04.2023 - 14:26 Ich kenn Wavemaster nicht live. Scheinen aber PC Gamer im Fokus zu haben. Bandbreite ist ohne Angabe der Parameter wertlos. Auf - 24dB erreichen meine 4" auch 36Hz. Aber unter ~60Hz ist einfach nichts mehr zu hören Die Vergleiche lesen sich okay aber sogar diverse Edifer scheinen besser abzuschneiden. Persönlich würd ich vermutlich beide bestellen eine Woche abwechselnd einsetzen und dann entscheiden. Ansonsten eher zu Nubert greifen da es der größere "No BS" Hersteller ist Wieviel magst jetzt investieren? Edit kurz bei willhaben gescrollt https://www.willhaben.at/iad/kaufen...itor-666544629/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...51-a-663869588/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...itor-662307445/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...-ovp-664957640/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...ereo-663165698/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...paar-661976106/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...p-eu-660988741/ https://www.willhaben.at/iad/kaufen...itore-661418572 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...159834-172-7962 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...15350-172-25801 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...474621-74-25801 Bearbeitet von Viper780 am 22.04.2023, 14:44
charmin Super Moderator 10x Registered: Dec 2002 Location: aut_sbg Posts: 14646	22.04.2023 - 14:27 Danke! Zwecks invest: eher weniger. Also dann werdens die nubert. Sind au h kompakter. Danke!!!
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14237	22.04.2023 - 14:31 wavemaster sagt mir jetzt garnix, bei meinem upgrade standen auch aktive zur wahl, da hatte ich mir die rausgesucht: https://geizhals.at/mackie-mr624-schwarz-a1666820.html https://geizhals.at/kali-audio-in-5-a2481219.html https://geizhals.at/fluid-audio-fx8...z-a2058565.html die Kali werden viel und hoch gelobt z.B. note: da steht bei GH "2-Wege" das stimmt aber ned, sind genauso 3-wege boxen wie die ELAC mit einem coax treiber oben. e: in weiß gibts den grad um €272 (note: das ist pro stück) https://geizhals.at/kali-audio-in-5-weiss-a2826345.html aber wie schon erwähnt sinds dann aus oben genannten gründen erst wieder passive geworden ^^ zu dem preis konnt ich einfach nicht nein sagen. @Viper: sorry, kriterien sind eigentlich ganz einfach - es muss was gscheits sein - es sollt ned zuviel kosten wie man sieht hab ich mich im endeffekt für einen völlig feature-losen verstärker entschieden, hab viel nachgelesen/geschaut und der wurde eigentlich durch die bank gelobt als bang for the buck lösung, konzentriert sich aufs wesentliche und liefert dafür ordentliche qualität und leistung für einen kleinen preis hätt ich an geldscheixser wärs ein Purifi o.ä. geworden beim DAC scheiden sich die geister... aber bei mir wars recht einfach, ich wollte den receiver loswerden weil der permanent auch im idle viel zu viel strom zieht, deshalb die seperaten class D verstärker... anforderung an den DAC gabs dann zwingend nur eine, surround-unterstützung... und da ist die auswahl leider sehr mau... geworden ists dann im endeffekt ein Creative X4, hab ich um €100 bei ebay bekommen tut was ich brauch und hat eine annehmbare qualität. stereo upmix mach ich jetzt via software -> Equalizer APO (für die neuen kopfhörer hab ich mir einen dual AK4497 geholt, aber das ist eine andere geschichte ) der einzige speziellere surround DAC den ich kenn ist der Topping DM7, aber der kostet €600, das war mir schlicht zuviel wenn man bei stereo bleibt hat man eh eine unglaublich große auswahl. Bearbeitet von InfiX am 22.04.2023, 14:45
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50060	22.04.2023 - 14:57 Sorry mein Edit hat sich mit euren Antworten überschritten. Purifi hat das Who-is-Who der Branche vereint und die machen geniales Zeug. Was ist ein surround DAC? Es gibt diskrete digitale Tonspuren und die müssen in genau so vielen analoge Signale gewandelt werden. Im Wohnzimmer macht das nach wie vor der RSP-1572 Mackie ist eher im Einsteigerbereich. So wie KRK, Behringer,... gibt da viele. Sind okay und besser als die Consumer Produkte in dem Preisbereich. Ich würd aber eher eine Stufe höher greifen. Btw wenn man selbst baut https://heissmann-acoustics.de/dxt-mon/ (und die Geschwister)

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