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Soundfrage

dadada 25.05.2004 - 22:30 6486 107
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DocSpliff

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@Viper780:

full ack!

Aber anscheinend will keiner hier kapieren, dass man lieber einmal etwas mehr investiert als sich alle 1 1/2 bis 2 Jahre die neuesten Creative Joghurtbecher zu holen.

Krabbenkönigs Art ist sicher nicht immer freundlich, wenn ich mir die Kommentare seiner "Gegner" von der "Creative-Front" anhöre, kann ich ihn aber ein wenig verstehen. (Nein, mein Set verzerrt ÜBERHAUPT nicht und klingt SUPERTOLL. Aus, basta, ist so)

Die Anlage von meinem Bruder kostet neu gekauft inkl. Verkabelung ungefähr 450€ (billigster Cambridge Audio Verstärker plus Tannoy Kompaktboxen), wird aber sicher wesentlich länger bei ihm stehen als so manches Crative-Set eines Forumsmembers.

Ich bin ja froh, dass manche schon mit dem sehr bescheidenen Klang ihres Surroundsets zufrieden sind, auch wenn sie hauptsächlich damit Musik hören. Als reines Ortungsinstrument für Games ist so ein Set ja durchaus brauchbar, um hin und wieder einen Film zu schauen sicher auch, für richtige Musikwiedergabe aber sicher nicht. Man sollte sich dann aber der Grenzen bewusst sein und nicht zu viel investieren.


Just my 2 cents.

MfG, Doc Spliff
Bearbeitet von DocSpliff am 26.05.2004, 23:45

creative2k

Phase 2.5
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Zitat von DocSpliff
(Nein, mein Set verzerrt ÜBERHAUPT nicht und klingt SUPERTOLL. Aus, basta, ist so)

is das nun auf mich bezogen ?

ich glaub ich werd wohl eher wissen wenn ichs hab obs verzerrt oder nicht :rolleyes:

und es verzerrt ÜBERHAUPT NICHT WENN VOLL AUFGEDREHT IST UND AUCH ALLE REGLER IN WINDOWS VOLL AUFGEDREHT SIND :o

und was soll ich machen ? mir nun ein sys kaufen das verzerrt ? ich bin ja selber erstaunt darüber das ned verzerrt :D

ich bin mir bewusst das creative ned das maß aller dinge ist, trotzdem klingt das gigaworks super und da könnt ihr sagen was ihr wollt .. :rolleyes:

ich glaub eher IHR wollt nicht einsehen das so ein sys vom klang her toll ist ... :bash:

DocSpliff

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@creative2k:
War auf die Uneinsichtigkeit von allen Creativebesitzern bezogen, hab´ dein Kommentar nur als Beispiel aufgeführt.
Habe selber schon viele Surroundboxensets von Creative gehört (darunter deines), begeistert hat mich keines.

Ich werde mich aus der Diskussion jetzt ausklinken, da es ohnehin keinen Sinn macht.

Seid´s froh, dass euch der Klang eurer Miniboxen reicht, mir ist für reines Musik hören eine echte Anlage noch immer 1000 mal lieber.
Die Vorstellungen von gutem Klang gehen eben weit auseinander, ich (und zum Glück auch viele andere Leute) verstehen unter gutem Klang eben etwas anderes als ein überdimensioniertes Bassfundament.

So, bevor ich jetzt auch noch unfreundlich werde, widme ich mich anderen Dingen.

MfG, Doc Spliff

maXX

16 bit herz
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warum tun manche leute hier so als ob die systeme von creative, logitech usw. innerhalb kürzester zeit den geist aufgeben. wenn ich mir so ein teil kaufe will ich eh keine halle damit beschallen und für den normalen (wohn)zimmer gebrauch halten die auch ewig...

jet2sp@ce

Wie weit?
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Zitat von DocSpliff
Zitat von NeseN
sowas

http://www.thermaltake.com/coolers/chipset/a1919.htm

könntest du dir z.b. zulegen

greetinx NeseN


Hmm ja ich glaube DA liegt das große Problem!
Die ursprüngliche Frage war NICHT aufs reine Musikhören bezogen! DAFÜR ist NATÜRLICH eine geile Stereo-Anlage mit schönen Standboxen das BEste, ich glaube was anderes behauptet auch keiner!

Aber für den PC, wo man bei DVDs Surround Sound haben will, und bei Far Cry hören will daß der Hubschrauber von links hinten kommt, da führt trotzdem kein Weg an solchen Soundsystemen vorbei!
Und von denen ist das Gigaworks extrem geil und auch das Geld wert!

DocSpliff

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@jet2sp@ce:
Ich habe nie bezweifelt, dass ein Surroundsystem fürs orten von Gegnern in Games besser geeignet ist als eine Stereoanlage, habe ich weiter oben schon erwähnt. dadada hat ber erst später genau gesagt, wozu er das ganze bruacht.

Es gibt aber sehr wohl alternativen zu Boxensystemen, wenn man mit dem PC DVDs sehen will / Spiele in Surround spielen will.
Wer eine Soundkarte mit 5.1 Ausgang sein eigen nennt kann sich eine gebrauchte Surroundanlage mit 5.1 Eingang zulegen (braucht dann ja keinen Dolby Digital Decoder). Kostet zwar circa das doppelte von einem Microboxensystem, wird sich aber länger halten und ist sinnvoller als alle 1 1/2 bis 2 Jahre etwas neues zu kaufen.

Ich verstehe nicht, warum Besitzer von solchen Surroundsystemen immer der Meinung sind, dass ihr System das Nonplusultra für alle Anwendungsarten in der Niedrigpreisklasse darstellt.
Die Dinger verzerren eben (wer´s nicht hört kann gerne nachmessen) und sind für Stereowiedergabe kaum bis gar nicht geeignet.

Creative stellt selbst für Niedrigstansprüche eben nicht das beste Set her, IMHO sind da Teufel bzw. wenn man etwas mehr investieren will Klipsch die besteten Hersteller. Bevor wieder jemand anfängt: Ja, ich habe schon circa 30 verschiedene Systeme verglichen.

So, das war jetzt endgültig mein letzter Kommentar.

MfG, Doc Spliff

jet2sp@ce

Wie weit?
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Ja paßt auch.
Trotzdem: Mein Cambridge Soundworks 4.1 System ist glaub ich jetzt scho 4 Jahre alt und find ich noch immer super. Natürlich ist meine Stereoanlage noch viel geiler, die hat aber auch 8000S gekostet, das 4.1 aber nur 900S damals. Und dafür ist sie spitze. Und! Es sind schon VIER Jahre vergangen und ich hab noch immer nicht an ein neues System gedacht -> es kauft sich noch lange kein Creative-BEsitzer alle 1-1,5 Jahre ein neues Sys. Hält auch so superlange!
Weiters finde ich es schade daß es noch immer niemand geschafft hat wenigstens einen link von einem supersystem, "das nicht verzerrt" zu posten das auch nicht so viel kostet(obwohl ich schon 2 mal gefragt habe). Zu sagen "Klipsch" is das beste und alles andere als Joghurtbecher abzutun, ja super das bringt nichts. Schade denn das hätte mich echt interessiert.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Zitat von jet2sp@ce
Hmm ja ich glaube DA liegt das große Problem!
Die ursprüngliche Frage war NICHT aufs reine Musikhören bezogen! DAFÜR ist NATÜRLICH eine geile Stereo-Anlage mit schönen Standboxen das BEste, ich glaube was anderes behauptet auch keiner!

Aber für den PC, wo man bei DVDs Surround Sound haben will, und bei Far Cry hören will daß der Hubschrauber von links hinten kommt, da führt trotzdem kein Weg an solchen Soundsystemen vorbei!
Und von denen ist das Gigaworks extrem geil und auch das Geld wert!

nur iregnd wie is es ein irrglaueb das die spiele sourround sound haben damit du hörst das der helikopter vo links hinten kommt denn dazu würdest einen dlobydigital encoder wie soundstorm brauchen, die meisten spiele sand nur stereo (ausser die neueren unreal tournment).

zu deinem cambridge gibts zu sagen das es ein sehr gutes soundsystem is welche sin der qualität von creativ nimma hergestellt wird, zwar ned mit klipsch zu vergleichen (mit teufel warscheinlich auch nu ned) aber immerhin besser als die ganzen neuen.

leider gibts bis auf des klipsch kein system was nicht verzerrt sogar dei teufel verzerren da nur klipsch auf linearität und gute verstärker schaut.
Erst im richtigen Hifi bereich gibts da wieder was (wo aber der boxen preis fürs stück ca. des kostet wie ein billig 5.1 system wos genauso passabel geht wie ein creativ).
an deiner stelle würd ich beim camebridge fürs gamen bleiben, vom DVD schauen mit solchen systemen halte ich auch ned grad viel da man eine gebracuhte 5.1 anlage mit besseren verstärker, boxen und weit besseren klang auch um des geld bekommt.

Master99

verträumter realist
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Zitat von creative2k
ja nun gib mal ne ruh und mach ned den thread kaputt

ich hab schon paar mal meine erfahrungswerte gesagt und du auch schon mehr als genug alles runtergemacht und nun stell das endlich ein

ja ok, dann lass uns über erfahrungswerte sprechen! was für hifi-zeugs hast du denn schon gehört, dass du sagen kannst, des creative-zeugs ist gut?

sei ma nit bös, i hab ja früher auch ähnlich (naiv) gedacht... alleine gehört klingen de dinger ja nit so schlecht, von dem versteh ich schon wie du auf die aussage "mein 7.1 system is super.." kommst.
WENN du dir aber mal die zeit nimmst und nen vergleich machst mit brauchbarem Hifi-Zeugs, dann wirst erst draufkemma von was krabbe usw. eigentlich redet.
Früher war ich auch total zufrieden mit dem Logitech 2.1-Set das noch bei mir am pc rumsteht... aber schau, wennst nix anderes kennst, dann is dir auch nicht bewusst wos für ein crap des eigentlich ist.

typisch für Joguhrtbecher is IMHO das sie der Musik unheimlich ihre Marke aufdrücken. ein hifi-lautsprecher, und sei es auch nur ein mittelmäßiger, stellt sich dagegen in den hintergrund, hat ein vielfaches an offenheit, dynamik, ... lässt der musik platz zum atmen könnte man sagen.

Also dann schieß mal los! Wenn du mit nix verglichen hast, dann bitte lass das mit "Erfahung"...

btw.: des autozeig lass ich jetzt mal aussen vor... kann man nit wirklich vergleichen IMHO. ein kumpel von mir hat echt edelzeug in seinem auto verbaut, das auch von profis einstellen lassen, und dennoch kommt des nit an mittelmäßige hifi-boxen ran IMHO. höhen und bass recht fein, aber mitten bleiben alleine schon wegen den möglichen einbauorten auf der strecke!

@ topic:
ob für games oder musik: die meisten hören doch sowieso auch viel musik an ihrem Game-PC oder? also wieso hier so unterscheiden...?

ich würd so sagen: kaufts euch an 5.1 Verstärker (<=300 euro), dann 2 ordentliche boxen kaufen oder bauen. (>=300)
fürs gamen und sonstigen raumklang könnt ihr euch ja um 50 euro noch 3 sateliten bauen (z.b. mit visaton frs8 [is ein breitbandlautsprecher -> 12 euro] in 1l holzbox sollte reichen). die klingen mind. gleichgut wie die sateliten von creative&co...

dann habt ihr ein brauchbares stereosetup für musik und fürs gamen&DVD trotzdem surroundsound.

ihr wolltet doch ne alternative zu creative/logitech/co, also schaut euch in die richtung um. euch muss halt klar sein, dass qualität eben auch a bissal was kostet. und wie gesagt, mit guten hifikomponennten habt ihr auch in 20 jahren noch freude, also kann man da durchaus "a bissal was" investieren.

aLiEn

one n' only chip shuffler
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Zitat von jet2sp@ce
1.) Was wären denn 2 gute Boxen + 1 Verstärker? Bitte um konkrete Vorschläge aber bitte was leistbares
2.) Mit so Stereo-Boxensystemen kann man das Spielen mit räumlichen Effekten (=Geräusch von links etc) wohl vergessen oder?

lange gedauert aber nja
erstens ist leistbar immer relativ und hängt mit dem zusammen was es einem wert ist!
Wenn du sagst dass du den unterschied ned hörst dann is es imho wurscht (aber es sind eben ned alle taub)
Außerdem hats zb imho bei einem kleinem zimmer wo die akustik ned bast 5.1 aufzustellen! da härt ma sowieso nur bissal musik!
Imho zockt ma außerdem sowieso mit kopfhörer!

aLiEn

one n' only chip shuffler
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Zitat von Flochiller
Kannst das mim optisch verbinden bissi genauer definieren? würd mich interessieren (Also vom pc weg is klar, aber boxen und verstärker untereinander auch?)

nein du verbidest die boxen standard mäßig mit normalen boxenkabel zu verstärker und den verbindest wenn ers hat optisch min pc!
leider funzt aber eax darüber ned! deswegen musst as auch noch normal verbinden! also mit coax oder was auch immer
Bearbeitet von aLiEn am 07.06.2004, 17:50

Master99

verträumter realist
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du wirst die elektrische energie mit optischen kabeln relativ schlecht vom verstärker zu den boxen bekommen *gg*

*scnr*

aLiEn

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Zitat von Master99
du wirst die elektrische energie mit optischen kabeln relativ schlecht vom verstärker zu den boxen bekommen *gg*

*scnr*

stimmt sry

KK Supporter

Bloody Newbie
Registered: Aug 2004
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Posts: 2
Es ist richtig herrlich solch möchtegern-Sound-Puristen zuzuhören. Zum Glück gibt es Leute wie der Krabbenkönig, die versuchen Leute die keine Ahnung haben vor solchen die "meinen" ne Ahnung habe zu bewahren.

Schade ist nur, dass die meist in der Überzahl sind. :-/

Alles was alt ist ist schlecht, na klar, wie meine 22 Jahre alten Coral Beta B Treiber. Die sind Grottenschlecht. Werden nur mit Röhrenverstärker-Monoblöcken 50 angetrieben die auch grottenschlecht sind. Die Lautstärke geht leider auch nur so hoch, dass ich ned mal zur hälfte aufdrehe, ich als EXTREM-LEISER hörer. Der Surround-Klang ist auch beschissen und nicht THX-Zertifiziert, sind ja auch nur für stereo gedacht und ich missbrauche die gleichen auch für den Center.
Der Wirkungsgrad ist auch beschissen, erreichen mit 1 Watt ca. 103db Schalldruck auf 1m Distanz. Alles sehr schlecht. Aber Zeigt mal nen Speaker von heute der Das kann ihr neumalkluge.

Jede Aussage, dass ein Lautsprecher NIE verzerrt ist falsch, jeder LS kommt irgendwann an seine Leistungsgrenze. Jeder. Nur der eine früher und der andere später.

Eure Aussagen sind in etwa die gleichen wie solche die behaupten Magnat-Karton-Rollen-Superbasslösungen im Auto sind das beste was es klanglich gibt. Die haben einfach keine Ahnung von der Materie, so wie ihr.

Ja 7.1 macht überhaupt keinen sinn in kleinen Räumen, im gegenteil, wird nur noch schwieriger das ganze abzustimmen, was in der Tat nicht einfach ist, wenn man ein wirklich gutes ERgebnis will.

Und das euer so hochgelobtes System klingen kann, kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Noch dazu bei grossem Schalldruck. Ne ne so gut wie unmöglich, auch wenn die Chassis gut wären!, die Gehäuse sinds auf jeden Fall ned. :bash:

Hoffe der eine oder andere hier im Forum schaltet sein Hirn mal ein!
Und ja, es ist möglich für wenig geld sehr gute Speaker selber zu bauen.

Also Leute lasst euch lieber proffessionell beraten und hört auf den Krabbenkönig. Scheint mir am ehesten kompetent zu sein. Zum Glück opfern leute wie er seine Zeit und Nerven um Newbies vor dem schlimmsten zu bewahren.

Grüssle von nem Klangfuzzi

-der sowieso keine Ahnung von Klang hat und darum auf Röhrenverstärker setzt und im Auto auch keine Heckablage sondern nen gescheites Frontsystem spazieren fährt und den absoluten Superklang von Heckablagen leider verschmäht.

KK Supporter

Bloody Newbie
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Es ist richtig herrlich solch möchtegern-Sound-Puristen zuzuhören. Zum Glück gibt es Leute wie der Krabbenkönig, Master99 etc. die versuchen Leute die keine Ahnung haben vor solchen die "meinen" ne Ahnung habe zu bewahren.

Schade ist nur, dass die meist in der Überzahl sind. :-/

Alles was alt ist ist schlecht, na klar, wie meine 22 Jahre alten Coral Beta B Treiber. Die sind Grottenschlecht. Werden nur mit Röhrenverstärker-Monoblöcken mit 50 Watt angetrieben die auch grottenschlecht sind. Die Lautstärke geht leider auch nur so hoch, dass ich ned mal zur hälfte aufdrehe, ich als EXTREM-LEISER hörer. Der Surround-Klang ist auch beschissen und nicht THX-Zertifiziert, sind ja auch nur für stereo gedacht und ich missbrauche die gleichen auch für den Center.
Der Wirkungsgrad ist auch beschissen, erreichen mit 1 Watt ca. 103db Schalldruck auf 1m Distanz. Alles sehr schlecht. Aber Zeigt mal nen Speaker von heute der Das kann ihr neumalkluge.

Jede Aussage, dass ein Lautsprecher NIE verzerrt ist falsch, jeder LS kommt irgendwann an seine Leistungsgrenze. Jeder. Nur der eine früher und der andere später.

Eure Aussagen sind in etwa die gleichen wie solche die behaupten Magnat-Karton-Rollen-Superbasslösungen im Auto sind das beste was es klanglich gibt. Die haben einfach keine Ahnung von der Materie, so wie ihr.

Ja 7.1 macht überhaupt keinen sinn in kleinen Räumen, im gegenteil, wird nur noch schwieriger das ganze abzustimmen, was in der Tat nicht einfach ist, wenn man ein wirklich gutes ERgebnis will.

Und das euer so hochgelobtes System klingen kann, kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Noch dazu bei grossem Schalldruck. Ne ne so gut wie unmöglich, auch wenn die Chassis gut wären!, die Gehäuse sinds auf jeden Fall ned. :bash:

Hoffe der eine oder andere hier im Forum schaltet sein Hirn mal ein!
Und ja, es ist möglich für wenig geld sehr gute Speaker selber zu bauen.

Also Leute lasst euch lieber proffessionell beraten und hört auf den Krabbenkönig. Scheint mir am ehesten kompetent zu sein. Zum Glück opfern leute wie er seine Zeit und Nerven um Newbies vor dem schlimmsten zu bewahren.

Grüssle von nem Klangfuzzi

-der sowieso keine Ahnung von Klang hat und darum auf Röhrenverstärker setzt und im Auto auch keine Heckablage sondern nen gescheites Frontsystem spazieren fährt und den absoluten Superklang von Heckablagen leider verschmäht und keine Geräte von Magnat sondern Genesis, Jl-Audio, Audison, MicroPrecision usw. verbaut.
Bearbeitet von KK Supporter am 29.08.2004, 18:12
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