master blue
Mr. Anderson
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da ich auch immer noch um eine entscheidung ringe und der schwenk gerade doch wieder vom LG 42LE8500 full-array local dimming (das ist das einzige LED LCD das ich mir bis 1 k€ kaufen würde, alle anderen haben nur edge-lit local dimming und das hat gegen ein full-array backlight einfach keine chance.) richtung plasma geht, stell ich mir vorallem die frage warum LG und speziell samsung (C6500c C550) bei +- ähnlicher ausstattung ein gewaltiges stück billiger sind. bei panasonic kostet ein 42" v20 einen 1000er, bei LG bekommt man ums gleiche geld bereits 50". lässt sich das vielleicht irgendwo mit autos vergleichen -> panasonic = japaner (mittlerweile ähnliche preise wie westliche) und LG/samsung = koreaner?
was den verschleiß angeht:
ich hab mittlerweile schon sehr viel gelesen und unterm strich hat mans bei beiden techniken.
dein geposteter thread aus dem avs forum ist aber tatsächlich etwas erschütternd. hm..
Bearbeitet von master blue am 09.01.2011, 18:12
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Weinzo
Become like water
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naja erschütternd im Vergleich zu was? Bei LCDs, so sich Fernseher so wie PC Monitore verhalten, wir das Bild auch schwächer mit der Zeit.
Bei LED würde ich sowieo abwarten, LED sind afaik sehr thermoempfindlich und wenn sich das bei TVs so wie bei Leuchtmittel verhält, dann ist's da mit gleichbleibender Helligkeit sowieso eher theoretisch...
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maniacnew
OC Addicted
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das Problem ist halt ein LED Fernseher der mit einem Plasma konkurrieren kann ist anscheinend noch zu teuer.
Ich red halt jetzt vom Filmschaun abends mit abgedunkelten Jalousien.
Zum TV schaun untertags oder Serien gucken is jeder LCD besser.
nur ich leg halt Wert auf ein ordentliches Bilderlebnis bei abgedunkeltem Raum
für den Crap der vor 20 Uhr im TV läuft brauch ich keinen großen Flatscreen da reicht mein 50cm Röhre auch.
Die neuen LCD's sollen ja ganz gut an Plasma Schwarzwert herankommen nur bei Edgelit hast halt Clouding und bei 21:9 Filmen stell ich mir das schrecklich vor und Full Array ist halt zu teuer atm für mich.
Das Problem mim LG Plasma ist du darfst halt wirklich keine Lichtquelle haben denn ansonsten siehst dich selber vorm TV sitzen und das suckt echt weil ein bisschen Beleuchtung hast oft.
Bearbeitet von maniacnew am 09.01.2011, 19:05
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master blue
Mr. Anderson
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wenn ich das von avs nochmal kurz zusammenfassen darf: panasonic regelt ihre zellen nach einer gewissen betriebszeit mit erhöhter spannung nach weil der kontrast sinkt. d.h. der farbkontrast wird dadurch wieder auf den normalen zustand gebracht, der schwarzkontrast leidet darunter aber. jetzts wärs interessant wie das bei anderen herstellern ist. das material wird sich dort ja wohl genauso verhalten, verzichten sie dann auf den farbkontrast um das schöne schwarz zu behalten? LED LCDs verlieren auch den kontrast, allerdings den farbkontrast und nicht das schwarz. Full Array ist halt zu teuer atm für mich. vielleicht hast du es überlesen, aber der LG 42LE8500 ist ein full-array und wär in deinem budget. ich finde den eigentlich hervorragend. leider lief auf den panasonic plasmas im MM (servus tv hd) und beim LE8500 (das war ein hd testkanal mit einem lemuren, habs jetzt leider vergessen) nicht der gleiche content, subjektiv sah der LE8500 schon deutlich besser aus. hier ein review: http://flatpanelshd.com/review.php?...p;id=1272872392seitliche beleuchtung ist nicht soein problem. fenster im rücken ist aber ein nogo, selbst auf der seite würd ichs mir stark überlegen.
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userohnenamen
leider kein name
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@sender: das war dann sicher eins festival hd, fyi 
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master blue
Mr. Anderson
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ah, genau, das wars.
einfestival hd 720p
da hätten die panasonic plasma mit servus tv hd 1080i eigentlich im vorteil sein müssen. andererseits, wer weiß was da grad für mieses material übertragen wurde... mal beim MM fragen ob sie da den einsfestival einstellen können.
Bearbeitet von master blue am 09.01.2011, 19:57
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maniacnew
OC Addicted
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naja plasma im blödlmarkt oder saturn anschaun geht halt nur in den abgedunkelten beamer räumen die die da haben. der LED ist mir auch zu teuer will 50" oder 46" bis 700€ mehr hab ich nicht über. Wenn die Plasmas nicht gut genug sind muss ich eben noch warten. Bei LG hats anscheinend ein ähnliches Problem http://www.hifi-forum.de/viewthread-141-1884.htmlandere Leute schreiben wieder es ist total gehypt aber ich denk viele sind halt noch nicht über den 1000h oder was und versteht nicht warum das nur manche panels haben sollen
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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vll. hat der diesen Bug (laut Panasonic dieses Feature) noch nicht, hab ich schon gelesen, dass alte Geräte das nicht haben.
Dafür ist ws. das Bild schon schlechter und das merkst ja nicht wirklich weils ein schleichender Prozess ist.
@Viper
du beschäftigst dich ja viel mit Plasma TV's was meinst du dazu ?
hab mir jetzt noch nicht die ganzen Threads ausm avs und hifi forum durchgelesen aber für hab die Überlegung Plasma jetzt mal auf Eis gelegt.
Werd auf die 2011er Pana Modelle warten und vorallem auf LG, denn wenn die nicht mehr so spiegeln würd ich mir ev. einen LG kaufen weil die Ausstattung besser ist und MKV via USB und DLNA wären schon nice also ich les das mim schwarzwert schon lange und anscheinend kommts nur bei der Topklasse vor und auch da könnens nur wenige belegen - andere merken wiederrum garnichts. scheint auch am Setting zu liegen. Und seh es eher als Mythos an. Aber genau der Punkt hat mich damals dazu gebracht mir einen eher günstigen HD Ready Fernseher zu nehmen (bzw. ebnen der 42X10 vs 42S10 gestanden hat) die Top klasse (G/GW/V/Z...) stand für mich aber zu selten als option fest vorallem hab ich keine echten (udn für mich wichtigen) Unterschiede gesehen Mein großer Tipp kauf dir 2-3 deiner Top Favoriten und behalte den der dir am besten gefällt. Ich überleg gerade ob ich mit einen P50U20 holen sollen da er mit 635€ in Wien abholbar unschlagbar billig (bzw auch die 30€ Versand kosten nicht zu viel sind) Wer es mit einem RöhrenTV oder einem verspiegelten LCD aushält der wird hier erleichtert sein - alle die aber Matte LCD Panele kennen können leicht enttäuscht werden da die entspiegelung angeblich recht schlecht ist (im Mediamarkt wäre mir zum daneben stehenden GW20 nix aufgefallen)
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maniacnew
OC Addicted
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beim Panasonic ? also ich hab beim S20 nicht wirklich viel spiegeln sehen die LG sind allerdings richtig schlimm das würd ich mir nicht antun.
überleg auch ob ich mir den 50U20 holen soll vom gleichen Shop, wie is der generell vom Schwarzwert ?
besser als ein guter LCD sollt er ja sein, wie schon geschrieben mir hat der Schwarzwert beim S20 garnicht gefallen, da es kein Schwarz war sondern bestenfalls dunkelgrau aber das hat ws. an der Einstellung gelegen.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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die U Serie ist gleich wie die S Serie nur weniger eingänge und spiegelt angeblich mehr.
Also die Panel sollen ja bei allen gleich sein, das kan dan nur an der aufstellung oder einstellung gelegen haben (ich schätz da war Eco modus aktiviert)
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FX Freak
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warum wartet ihr nicht gleich auf die neuen tv´s im frühjahr oder braucht ihr sie jetzt schon??
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maniacnew
OC Addicted
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ja ich schätze die werden auch wieder um einiges teurer sein, ich versuch eh zu warten
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master blue
Mr. Anderson
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einerseits könnt ich eh auch noch warten. nur wenn die neuen ohnehin nicht im budget liegen bringt mir das warten maximal einen monetären vorteil. andernfalls muss man wohl bis in den mai hinein warten, bis der 1. preispeak unten ist.
was das panasonic problem angeht:
u.a. von cnet gibts dazu tests, die das nachvollziehen. sie sagen aber auch, dass man wohl wesentlich mehr geräte testen müsste um eine aussage zu machen. andererseits bestätigt die panasonic aussendung ganz klar dieses phänomem und das sie bei den aktuellen viera geräten die erhöhung der spannung in kleineren schritten durchführen. als reinen mythos würd ich das nicht abtun.
fraglich aber immer noch, wie das die anderen hersteller machen.
Bearbeitet von master blue am 09.01.2011, 21:54
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FX Freak
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ok das mit dem preis verstehe ich da ja bis jetzt noch nichts bekannt ist und die meisten neuen tv´s ja sowieso erst im apirl/mai bei uns erscheinen werden  im frühjahr/sommer kann dann wer meinen 50" v10 haben, wenn wer will
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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warum wartet ihr nicht gleich auf die neuen tv´s im frühjahr oder braucht ihr sie jetzt schon?? Ich hab noch eine alte Röhre (meine Ex ist mitn Plasma ausgezogen), die sich bald verabschiedet. Die neuen gefallenzwar sehr gut aber 1. will ich bald was haben 2. werd ich wohl bald was neues brauchen (alter TV) 3. wirds bis April/Mai/Juni dauern bis die neuen TV bei uns sind 4. nehm ich an dass es bis Dezember dauern wird dass der preis eines 50" FullHD Plasmas wieder auf unter 650€ fällt.
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