[Req] Empfehlung 48/50 Zoll Fernseher

Antioxidan

Here to stay

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09.06.2016 - 23:56

Servus - schon getestet?

Schwanke gerade zwischen dem Sony und diesem Pana -https://geizhals.at/panasonic-tx-49dxw604-a1408951.html......

Vestax

Big d00d

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10.06.2016 - 21:50

Bisher war ich sehr zufrieden, bild is top smart funktionen finde ich auch sehr flüssig, youtube und prime laufen flott.

Nur heute ein Dämpfer: beim switch auf hdmi eingang auf einmal ein kurzer absturz und dann kein ton mehr. Lautsprecher test ok, über amazon prime ton auch ok. Nur über hdmi nicht. Auch über Koaxialkabel kein ton.
Test am akten fernseher,alles da. Erst als ich den fernseher vom strom genommen hab und neustart wieder ton über hdmi. Sehr strange, mag mich aber wahrend dem em Spiel aber nicht auf Fehlersuche machen..

Edit: In der Pause getestet, Fehler nicht reproduzierbar.

Bearbeitet von Vestax am 10.06.2016, 21:52

creative2k

Phase 2.5

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21.06.2016 - 15:38

Also den ich beneide die Leute beim Neukauf echt nicht... Was man sich da alles durchlesen muss an Beiträgen und Reviews damit man im Bereich von 500-600€ an was gscheites kommt ist nicht normal!

Aja zurück zum Thema: da meine Mutter seit Jahren auf nem grauslichem LG 37" fernguckt, wo ich immer Augenkrebs bekomme wenn ich bei ihr mal TV gucke, hab ich mir überlegt... (Krank im Bett + Langeweile = Inception): es ist EM, es gibt haufenweise Angebote, also zahl ich ihr was dazu damit sie sich nen besseren TV holen kann. -> 2 Tage Recherche und eigentlich kommt man an nem Sony W755C nicht vorbei.
Der dürfte wohl der derzeit beste TV ums Geld sein, mit seinem 100Hz Panel und Ausstattung (Samsung zB hat zwar vergleichbare TVs aber um den Preis mit der Ausstattung bekommst imho nicht wirklich was vergleichbares, bzw ohne 100Hz, oder teurer oder ohne timeshift usw. Mir kam der Sony vom Gesamtpaket her perfekt vor.)

Lange rede kurzer Sinn: Sony KDL-50W755C bestellt, der die Woche kommen soll. Bin schon selbst gespannt wie der ist. Ich hoffe das Clouding hält sich in Grenzen.

Amazon dürfte den TV wohl derzeit im Abverkauf haben.. 50" für 600€ ist schon ne Ansage.

Werde auf jedenfall meine Eindrücke wiedergeben wenn er aufgestellt und eingerichtet ist.

Bearbeitet von creative2k am 21.06.2016, 15:43

FX Freak

.

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21.06.2016 - 22:03

Zitat von creative2k
Also den ich beneide die Leute beim Neukauf echt nicht... Was man sich da alles durchlesen muss an Beiträgen und Reviews damit man im Bereich von 500-600€ an was gscheites kommt ist nicht normal!

ich glaube das ist beim fernsehkauf mittlerweile normal, egal in welcher preisklasse.
ich hab ja vor meinen vt30 zu weihnachten eindlich in rente zu schicken, das wird auch wieder "lustig" werden.

creative2k

Phase 2.5

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21.06.2016 - 22:22

Ich kann dir nur empfehlen dir was mit FALD(Full Array Local Dimming) zu suchen. Ich hab das letztjährige Topmodell von Samsung und das kommt schon ziemlich gut an Plasma ran aber eben nicht ganz. Der konnte aber schon HDR das ist schon ein ordentlicher Zuwachs an Bildqualität, also HDR würd ich nicht mehr missen wollen, leider gibts zu wenig Filme dafür.

Oder du nimmst gleich nen OLED, was wahrscheinlich das gscheitere sein wird, aber das kostet halt.

creative2k

Phase 2.5

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25.06.2016 - 16:01

Mal ein kurzes Feedback zum Sony 50W755C:

Verarbeitung und Setup in Ordnung und recht Easy aufgebaut. Das Design gefällt mir sehr. Bild über DVB-S2 "OK bis Sehr Gut" also HD ~Gut-Sehr Gut und SD ist schaubar-Gut, aber jetzt nicht Weltbewegend. Update von Android dauert ziemlich lange... Erstmal ein längerer Download und dann nochmal 30Minuten zum installieren. Deutlich länger als bei anderen TVs, aber ok.

Probleme die ich bisher hatte: nach dem Update habe ich über DVB-S rumgezappt und ORF1/2 HD war der einzige Sender der Konstant lief und nach gezappe und Guide bekam ich plötzlich bei den anderen Sendern (Pro 7, ATV, usw.) Bildaussetzer und zerhakten Ton (orf lief immer problemlos). Dann hab ich nen Signalcheck gemacht und im Hintergrund lief das TV Bild plötzlich alles ok. Wieder raus aus dem Signalcheck -> wieder Aussetzer. TV dann neugestartet -> es geht wieder normal, keine Aussetzer mehr *klopfaufholz*.

Dann beim rumspielen mit den Bildeinstellungen schon 1-2 UI Hänger gehabt (keine Reaktion mehr, nach 20 Sekunden ca ging es wieder). Dann Sky Go per Sideload installiert, beim Zugangsdaten eingeben (mehrfach, wusste den Pin nimmer) wieder ein Hänger. Dann Kodi aus dem Store installiert, wollte ein SMB Share hinzufügen -> wieder Hänger.

Also abgesehen von diesen Hängern (was mit jetzt noch nicht so nervt, weil ich am anfang mehr einstell als meine Mutter jemals machen würde), finde ich den Tv gut. Man merkt halt schon dass Sony Android noch nicht so im Griff hat (und das nach nem Jahr ...).

Ich werde am Abend mal ne Bluray und Kodi testen, und mal schauen wie es bei Dunkelheit mit Clouding/DSE aussieht. Am Tag hab ich davon jetzt kurz beim Fussball leichte Andeutungen bei Grünem Bild gesehen (aber kein Banding). Hoffe bei dunklen Inhalten am Abend hält sich das in Grenzen.

Also Vorab kann ich trotzdem mal Sagen beim Kurztest: Gutes Bild bei DVB-S und Netflix bei Tag, Software etwas Buggy wenn man "Poweruser" ist, aber OK fürs normale benutzen.
P/L ist in Ordnung, aber wie gesagt guck ich noch am Abend wies mit Clouding/DSE aussieht, sofern das auch passt kann ich den TV für den Preisbewussten Käufer empfehlen

Was ich zusätzlich toll finde ist, dass sie sich nun 2 Geräte erspart: Sat Receiver integriert und durch Android gibts Netflix, Amazon, Kodi und sogar Sky Go(!) alles direkt am TC ohne extra Kastel, das ist schon nice.

Update Kodi:
Sehr gutes Bild! Sehr leichtes Clouding über dem Sony Logo in der Mitte (3 Spots) ist mir bei total schwarzem Hintergrund und ohne Raumbeleuchtung aufgefallen (zB Intro von Cargo). IMHO vertretbar! Für 600€ geht das in Ordnung. Mein FALD hat ohne Dimming weitaus mehr clouding bzw. habe ich 1-2 Stellen wo ich es auch mit FALD sehe wenn ich genau drauf achte (obwohl der TV das 10x gekostet hat :bash:

).
Also ich finde P/L super bei dem Sony. Beim normalen schauen, wenn entweder der Raum beleuchtet ist oder der Bildschirm im dunklen Raum keinen komplett schwarzes Bild ausgibt, ist das Bild wirklich Toll für die Preisklasse, bzw generell toll!

Bearbeitet von creative2k am 25.06.2016, 22:04

Flochiller

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19.11.2016 - 16:30

Heho,

ich grab den Thread mal wieder aus. Sind auch gerade auf der Suche nach einem Ersatz für einen 24" :eek:

Fernseher!

Wir wollen ihn hauptsächlich für Amazon Prime und Konsorten verwenden. Heute im Saturn mal ein bisschen aufgleisen lassen, was denn so die Unterschiede sind... 50/100 Hz ist eine schwierige Frage vor allem weil wir nicht mehr als 700€ ausgeben wollen. HDR ist mir eigentlich ziemlich egal und ich bin mir nicht sicher ob ich 4K brauche.
Für meine Frau sollte alles sehr einfach bedienbar sein, da sie nicht der Mensch ist, der gerne mühsam lang braucht bis sie was schauen kann. (USB Wireless Tastatur wäre auch vorhanden.) Vielleicht wird auch hin und wieder mal eine DVD oder was von der Externen geschaut.

Unsere Entfernung ist in etwa 5m, daher haben wir gedacht, dass es schon ein 50"er mindestens sein sollte.

Anforderungen nochmal in aller Kürze:
o Preis < 700€
o Diagonale ca. 50" (ich denke ab 46"? bei etwa 5m Abstand)
o Einfach zu bedienende Amazon Prime, etc. Apps

tia Flo
Edit: Achja und da es ein Geburtstagsgeschenk wird sollte es diese Woche noch gekauft werden.

Mx-Gt

Felsenstern

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19.11.2016 - 16:54

Bei 5m kann man sich jeglichen Gedanken an 4k schenken, da müsste die Kiste eher 75"-85" haben, um es zu sehen

Der oben genannte Sony ist immer noch eine Empfehlung im FHD Bereich, sonst Samsung J6289 (müsste der neuere sein glaub ich, den J6250/6270 gibts ja leider nicht mehr wirklich).

jb

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19.11.2016 - 18:42

Möchte mich mal anhängen.

Anforderungen:
Preis um 500€, Schmerzgrenze ca. 550€.
46-50 Zoll
mind. 2x HDMI
LAN
Full-HD, kein 3D oder kurved
Netflix
Abstand: ca. 3,5-3,8m
Geringer Stromverbauch (sagen wir ca. 60W) wäre auch nett, diese Glotze läuft recht viel.
Bildqualität sollte stimmen und das Hochskalieren von SD Inhalten vom (externen Sat) auch

watercool

BYOB

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19.11.2016 - 19:11

Hab mir grad den gekauft und bin soweit ziemlich happy:

http://geizhals.at/sony-kdl-50w805c-a1244656.html

Ist ein paar Euros über deinem Budget.

Flochiller

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20.11.2016 - 09:56

Zitat von Mx-Gt
Bei 5m kann man sich jeglichen Gedanken an 4k schenken, da müsste die Kiste eher 75"-85" haben, um es zu sehen
Der oben genannte Sony ist immer noch eine Empfehlung im FHD Bereich, sonst Samsung J6289 (müsste der neuere sein glaub ich, den J6250/6270 gibts ja leider nicht mehr wirklich).

Alles klar, danke! Das mit den 4K hab ich mir fast schon gedacht...

Edit: es gibt auch eine 49" Version davon, ist die genauso gut?

rastullah

Here to stay

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20.11.2016 - 10:11

Zitat von watercool
Hab mir grad den gekauft und bin soweit ziemlich happy:

http://geizhals.at/sony-kdl-50w805c-a1244656.html

Ist ein paar Euros über deinem Budget.

Vom Bild her genial - aber bei mir innerhalb von 1 1/2 Jahren zwei mal Defekt. Seit dem kauf ich keinen Sony mehr.

kleinerChemiker

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20.11.2016 - 16:08

Kann ich mich auch gleich einhängen, habe nämlich ähnliche Wünsche:

Größe: 50" (45-60")
3D: passiv 3D wäre nett
Preis: ~500, absolute Schmerzgrenze 700-800 €
DVB-T2
LAN, idealerweise flottes WLAN auf 4 GHz
Amazon muß gut funktionieren

normahl

Here to stay

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20.11.2016 - 17:28

Zitat von rastullah
Vom Bild her genial - aber bei mir innerhalb von 1 1/2 Jahren zwei mal Defekt. Seit dem kauf ich keinen Sony mehr.

also ich hab den 50w805b und der läuft bis jetzt anstandslos. (seit 2 jahren)

D-Man

knows about the word

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20.11.2016 - 18:17

Zitat von D-Man
Mein 55W805A läuft seit Januar 2014 perfekt, bester TV den ich bisher hatte!

Kann mich nur anschließen

Antioxidan Here to stay Registered: Sep 2003 Location: Austria Posts: 1220	09.06.2016 - 23:56 Servus - schon getestet? Schwanke gerade zwischen dem Sony und diesem Pana -https://geizhals.at/panasonic-tx-49dxw604-a1408951.html......
Vestax Big d00d Registered: Jul 2004 Location: Vienna Posts: 165	10.06.2016 - 21:50 Bisher war ich sehr zufrieden, bild is top smart funktionen finde ich auch sehr flüssig, youtube und prime laufen flott. Nur heute ein Dämpfer: beim switch auf hdmi eingang auf einmal ein kurzer absturz und dann kein ton mehr. Lautsprecher test ok, über amazon prime ton auch ok. Nur über hdmi nicht. Auch über Koaxialkabel kein ton. Test am akten fernseher,alles da. Erst als ich den fernseher vom strom genommen hab und neustart wieder ton über hdmi. Sehr strange, mag mich aber wahrend dem em Spiel aber nicht auf Fehlersuche machen.. Edit: In der Pause getestet, Fehler nicht reproduzierbar. Bearbeitet von Vestax am 10.06.2016, 21:52
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8419	21.06.2016 - 15:38 Also den ich beneide die Leute beim Neukauf echt nicht... Was man sich da alles durchlesen muss an Beiträgen und Reviews damit man im Bereich von 500-600€ an was gscheites kommt ist nicht normal! Aja zurück zum Thema: da meine Mutter seit Jahren auf nem grauslichem LG 37" fernguckt, wo ich immer Augenkrebs bekomme wenn ich bei ihr mal TV gucke, hab ich mir überlegt... (Krank im Bett + Langeweile = Inception): es ist EM, es gibt haufenweise Angebote, also zahl ich ihr was dazu damit sie sich nen besseren TV holen kann. -> 2 Tage Recherche und eigentlich kommt man an nem Sony W755C nicht vorbei. Der dürfte wohl der derzeit beste TV ums Geld sein, mit seinem 100Hz Panel und Ausstattung (Samsung zB hat zwar vergleichbare TVs aber um den Preis mit der Ausstattung bekommst imho nicht wirklich was vergleichbares, bzw ohne 100Hz, oder teurer oder ohne timeshift usw. Mir kam der Sony vom Gesamtpaket her perfekt vor.) Lange rede kurzer Sinn: Sony KDL-50W755C bestellt, der die Woche kommen soll. Bin schon selbst gespannt wie der ist. Ich hoffe das Clouding hält sich in Grenzen. Amazon dürfte den TV wohl derzeit im Abverkauf haben.. 50" für 600€ ist schon ne Ansage. Werde auf jedenfall meine Eindrücke wiedergeben wenn er aufgestellt und eingerichtet ist. Bearbeitet von creative2k am 21.06.2016, 15:43
FX Freak . Registered: Feb 2004 Location: Pöchlarn Posts: 12292	21.06.2016 - 22:03 Zitat von creative2k Also den ich beneide die Leute beim Neukauf echt nicht... Was man sich da alles durchlesen muss an Beiträgen und Reviews damit man im Bereich von 500-600€ an was gscheites kommt ist nicht normal! ich glaube das ist beim fernsehkauf mittlerweile normal, egal in welcher preisklasse. ich hab ja vor meinen vt30 zu weihnachten eindlich in rente zu schicken, das wird auch wieder "lustig" werden.
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8419	21.06.2016 - 22:22 Ich kann dir nur empfehlen dir was mit FALD(Full Array Local Dimming) zu suchen. Ich hab das letztjährige Topmodell von Samsung und das kommt schon ziemlich gut an Plasma ran aber eben nicht ganz. Der konnte aber schon HDR das ist schon ein ordentlicher Zuwachs an Bildqualität, also HDR würd ich nicht mehr missen wollen, leider gibts zu wenig Filme dafür. Oder du nimmst gleich nen OLED, was wahrscheinlich das gscheitere sein wird, aber das kostet halt.
creative2k Phase 2.5 Registered: Jul 2002 Location: Vienna Posts: 8419	25.06.2016 - 16:01 Mal ein kurzes Feedback zum Sony 50W755C: Verarbeitung und Setup in Ordnung und recht Easy aufgebaut. Das Design gefällt mir sehr. Bild über DVB-S2 "OK bis Sehr Gut" also HD ~Gut-Sehr Gut und SD ist schaubar-Gut, aber jetzt nicht Weltbewegend. Update von Android dauert ziemlich lange... Erstmal ein längerer Download und dann nochmal 30Minuten zum installieren. Deutlich länger als bei anderen TVs, aber ok. Probleme die ich bisher hatte: nach dem Update habe ich über DVB-S rumgezappt und ORF1/2 HD war der einzige Sender der Konstant lief und nach gezappe und Guide bekam ich plötzlich bei den anderen Sendern (Pro 7, ATV, usw.) Bildaussetzer und zerhakten Ton (orf lief immer problemlos). Dann hab ich nen Signalcheck gemacht und im Hintergrund lief das TV Bild plötzlich alles ok. Wieder raus aus dem Signalcheck -> wieder Aussetzer. TV dann neugestartet -> es geht wieder normal, keine Aussetzer mehr klopfaufholz. Dann beim rumspielen mit den Bildeinstellungen schon 1-2 UI Hänger gehabt (keine Reaktion mehr, nach 20 Sekunden ca ging es wieder). Dann Sky Go per Sideload installiert, beim Zugangsdaten eingeben (mehrfach, wusste den Pin nimmer) wieder ein Hänger. Dann Kodi aus dem Store installiert, wollte ein SMB Share hinzufügen -> wieder Hänger. Also abgesehen von diesen Hängern (was mit jetzt noch nicht so nervt, weil ich am anfang mehr einstell als meine Mutter jemals machen würde), finde ich den Tv gut. Man merkt halt schon dass Sony Android noch nicht so im Griff hat (und das nach nem Jahr ...). Ich werde am Abend mal ne Bluray und Kodi testen, und mal schauen wie es bei Dunkelheit mit Clouding/DSE aussieht. Am Tag hab ich davon jetzt kurz beim Fussball leichte Andeutungen bei Grünem Bild gesehen (aber kein Banding). Hoffe bei dunklen Inhalten am Abend hält sich das in Grenzen. Also Vorab kann ich trotzdem mal Sagen beim Kurztest: Gutes Bild bei DVB-S und Netflix bei Tag, Software etwas Buggy wenn man "Poweruser" ist, aber OK fürs normale benutzen. P/L ist in Ordnung, aber wie gesagt guck ich noch am Abend wies mit Clouding/DSE aussieht, sofern das auch passt kann ich den TV für den Preisbewussten Käufer empfehlen Was ich zusätzlich toll finde ist, dass sie sich nun 2 Geräte erspart: Sat Receiver integriert und durch Android gibts Netflix, Amazon, Kodi und sogar Sky Go(!) alles direkt am TC ohne extra Kastel, das ist schon nice. Update Kodi: Sehr gutes Bild! Sehr leichtes Clouding über dem Sony Logo in der Mitte (3 Spots) ist mir bei total schwarzem Hintergrund und ohne Raumbeleuchtung aufgefallen (zB Intro von Cargo). IMHO vertretbar! Für 600€ geht das in Ordnung. Mein FALD hat ohne Dimming weitaus mehr clouding bzw. habe ich 1-2 Stellen wo ich es auch mit FALD sehe wenn ich genau drauf achte (obwohl der TV das 10x gekostet hat ). Also ich finde P/L super bei dem Sony. Beim normalen schauen, wenn entweder der Raum beleuchtet ist oder der Bildschirm im dunklen Raum keinen komplett schwarzes Bild ausgibt, ist das Bild wirklich Toll für die Preisklasse, bzw generell toll! Bearbeitet von creative2k am 25.06.2016, 22:04
Flochiller Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1521	19.11.2016 - 16:30 Heho, ich grab den Thread mal wieder aus. Sind auch gerade auf der Suche nach einem Ersatz für einen 24" Fernseher! Wir wollen ihn hauptsächlich für Amazon Prime und Konsorten verwenden. Heute im Saturn mal ein bisschen aufgleisen lassen, was denn so die Unterschiede sind... 50/100 Hz ist eine schwierige Frage vor allem weil wir nicht mehr als 700€ ausgeben wollen. HDR ist mir eigentlich ziemlich egal und ich bin mir nicht sicher ob ich 4K brauche. Für meine Frau sollte alles sehr einfach bedienbar sein, da sie nicht der Mensch ist, der gerne mühsam lang braucht bis sie was schauen kann. (USB Wireless Tastatur wäre auch vorhanden.) Vielleicht wird auch hin und wieder mal eine DVD oder was von der Externen geschaut. Unsere Entfernung ist in etwa 5m, daher haben wir gedacht, dass es schon ein 50"er mindestens sein sollte. Anforderungen nochmal in aller Kürze: o Preis < 700€ o Diagonale ca. 50" (ich denke ab 46"? bei etwa 5m Abstand) o Einfach zu bedienende Amazon Prime, etc. Apps tia Flo Edit: Achja und da es ein Geburtstagsgeschenk wird sollte es diese Woche noch gekauft werden.
Mx-Gt Felsenstern Registered: Jan 2006 Location: OÖ Posts: 1820	19.11.2016 - 16:54 Bei 5m kann man sich jeglichen Gedanken an 4k schenken, da müsste die Kiste eher 75"-85" haben, um es zu sehen Der oben genannte Sony ist immer noch eine Empfehlung im FHD Bereich, sonst Samsung J6289 (müsste der neuere sein glaub ich, den J6250/6270 gibts ja leider nicht mehr wirklich).
jb Here to stay Registered: May 2000 Location: /home/noe/ Posts: 3518	19.11.2016 - 18:42 Möchte mich mal anhängen. Anforderungen: Preis um 500€, Schmerzgrenze ca. 550€. 46-50 Zoll mind. 2x HDMI LAN Full-HD, kein 3D oder kurved Netflix Abstand: ca. 3,5-3,8m Geringer Stromverbauch (sagen wir ca. 60W) wäre auch nett, diese Glotze läuft recht viel. Bildqualität sollte stimmen und das Hochskalieren von SD Inhalten vom (externen Sat) auch
watercool BYOB Registered: Jan 2003 Location: - Posts: 5951	19.11.2016 - 19:11 Hab mir grad den gekauft und bin soweit ziemlich happy: http://geizhals.at/sony-kdl-50w805c-a1244656.html Ist ein paar Euros über deinem Budget.
Flochiller Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1521	20.11.2016 - 09:56 Zitat von Mx-Gt Bei 5m kann man sich jeglichen Gedanken an 4k schenken, da müsste die Kiste eher 75"-85" haben, um es zu sehen Der oben genannte Sony ist immer noch eine Empfehlung im FHD Bereich, sonst Samsung J6289 (müsste der neuere sein glaub ich, den J6250/6270 gibts ja leider nicht mehr wirklich). Alles klar, danke! Das mit den 4K hab ich mir fast schon gedacht... Edit: es gibt auch eine 49" Version davon, ist die genauso gut?
rastullah Here to stay Registered: Oct 2004 Location: Speckgürtel Posts: 2690	20.11.2016 - 10:11 Zitat von watercool Hab mir grad den gekauft und bin soweit ziemlich happy: http://geizhals.at/sony-kdl-50w805c-a1244656.html Ist ein paar Euros über deinem Budget. Vom Bild her genial - aber bei mir innerhalb von 1 1/2 Jahren zwei mal Defekt. Seit dem kauf ich keinen Sony mehr.
kleinerChemiker Here to stay Registered: Feb 2002 Location: Wien Posts: 4287	20.11.2016 - 16:08 Kann ich mich auch gleich einhängen, habe nämlich ähnliche Wünsche: Größe: 50" (45-60") 3D: passiv 3D wäre nett Preis: ~500, absolute Schmerzgrenze 700-800 € DVB-T2 LAN, idealerweise flottes WLAN auf 4 GHz Amazon muß gut funktionieren
normahl Here to stay Registered: Aug 2003 Location: AT Posts: 3589	20.11.2016 - 17:28 Zitat von rastullah Vom Bild her genial - aber bei mir innerhalb von 1 1/2 Jahren zwei mal Defekt. Seit dem kauf ich keinen Sony mehr. also ich hab den 50w805b und der läuft bis jetzt anstandslos. (seit 2 jahren)
D-Man knows about the word Registered: Feb 2003 Location: nrw.de Posts: 5860	20.11.2016 - 18:17 Zitat von D-Man Mein 55W805A läuft seit Januar 2014 perfekt, bester TV den ich bisher hatte! Kann mich nur anschließen

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